Immer noch nicht klar: Wie funktioniert Uploading in Tauschbörsen?

Rehok · 27. Oktober 2017

Die Abmahnungen wg. Urheberrechtsverletzungen in Tauschbörsen beanstanden regelmäßig nicht das Streamen bzw. den Download sondern das (unbemerkt) damit verbundene Uploaden und Veröffentlichen eines geschützten Werkes.

Um dieses Uploaden geht es mir. Ich stelle hierzu mal 2 Behauptungen auf in der Hoffnung, dazu Eure klare Entscheidung zu erhalten.

A) Das Uploaden erfolgt „aktiv“
Ein Uploaden erfolgt nur, wenn man auf seinem PC entspr. Filesharinggrogramme installiert oder seinen Browser durch Erweiterungen hochgerüstet hat - z. B. zum Torrentclient. Indem ich diese zusätzliche Software benutze, schiebe ich aktiv den Download an.

B) Das Uploaden kann „passiv“ erfolgen
Auch wenn der eigene PC völlig „sauber“ ist, also keine wie unter A) beschriebene Software installiert ist, kann man das Uploaden allein dadurch auslösen, dass man in der Tauschbörse auf den Button „Download“ oder auf das Start-Dreieck drückt. Das ist im Programm der Tauschbörse so eingerichtet.

A oder B? Oder beides?

Und noch eine (vielleicht blöde) Zusatzfrage: Was heißt denn eigentlich „Veröffentlichung“? Das Werk, das man sich in der Tauschbörse ansieht, ist doch schon öffentlich. Wohin geht denn der neuerliche Upload? Wer ist denn der Empfänger?

cvzone · 27. Oktober 2017

Dein Download ist der Upload von Jemandes anders. Dein System sendet also auch Daten an andere Downloader. Und genau das ist das abmahnfähige Vergehen.

Ein Upload erfolgt natürlich nur, wenn auch ein entsprechendes Filesharing Programm installiert ist. Ein Browser Download über HTTP oder FTP wird niemals auch einen Upload auslösen.

Veröffentlichung

Verbreitung durch dich. Damit ist nicht die generelle öffentliche Verfügbarkeit gemeint.

ryan_blackdrago · 27. Oktober 2017

C) Passiv2
Es gibt auch dubiose Programme, welche augenscheinlich für den Anwender als Streaming erscheinen (beispielhaft Pocorn Time). Dahinter steckt allerdings ein Torrentclient, welcher den Film schließlich doch wieder runterlädt.

BrainLagg · 27. Oktober 2017

B wiederspricht sich selbst, keine Ahnung woher du das hast.
Für eine Tauschbörse muss zwingend ein Tool installiert sein (Torrentclient z.B.)
Über eine reine Website funktioniert kein "tauschen", man kann höchstens die Torrentdatei herunterladen welche man wiederrum im Client hinterlegt.

Lass solche Geschichten einfach sein, Torrent etc. ist so gut wie tot (Freeware ausgeschlossen).

Smily · 27. Oktober 2017

B macht doch gar keinen Sinn. Wenn der PC sauber ist, dann hat man auch ein Filesharinggrogramm.
Hat man ein Filesharinggrogramm, gibt es auch sofort Upload, wenn man das Programm startet. Hochgeladen wird das File, was man gerade downloaded oder alles in dem Ordner, den man dafür frei gegeben hat.

Veröffentlichen heißt, du stellst das Programm allen Nutzern des Filesharinggrogramms zur Verfügung. Klar ist das File schon veröffentlicht, aber du trägst dazu bei, dass es noch mehr verbreitet wird.

Und Filesharing ist nun wirklich von gestern. wer das noch nutzt.

species_0001 · 27. Oktober 2017

Mischung aus A und B

Die Filesharing Programme funktionieren in der Regel so, dass man einen Upload Ordner hat, wo man alles ablegt was man uploaden möchte, egal ob legal oder illegal. Das wird sowieso upgeloadet. ist was urheberrechtlich geschüstztes dabei, ist es abmahnwürdig.
Darüber hinaus ist der eigene Downloadordner bzw. die Downloadliste gleichzeigi Upload. Jede Datei wird in x Häppchen zerteilt. In dem Moment wo ein Häppchen X einer Datei Y von deinem Client herunter geladen ist, wird dieses Häppchen X auch wieder als Upload angeboten. Bei urheberrechtlich geschützten Sachen ist dann das abmahnwürdige Verhalten an der Geschichte.

Rehok · 27. Oktober 2017

Ich bemühe mich seit Wochen, das zu begreifen. Es mag ja an mir liegen. Ich bin halt Laie und für mich ist das eine "black box".

Aber auch Ihr Fachleute widersprecht Euch doch. Der eine sagt B) ist widersinnig, der andere B) kann durchaus sein, der Dritte meint C) ist richtig

(Zu dem Ratschlag "Lass es sein..": Ich interessiere mich nicht dafür, um etwas zu machen, sondern weil ich für meine Enkel ein Ansprechpartner sein möchte.)

Nilson · 27. Oktober 2017

Bei einem "normalen" Download hast du einen (festen) Server, der die Daten bereitstellt und du lädst die Daten von diesem Server herunter.
Bei p2p bzw, Filesharing gibt es keinen festen Server, auf dem die Dateien liegen. Jeder der die Datei hat, stellt sie bereit.

Bei BitTorrent gibt es einen "Tracker-Server" der die Übersicht behält wer die Dateien hat und wer nicht. Zu jeder Datei gehört eine ".tor" Datei die die Informationen zu dem Tracker-Server beinhaltet.

Fellor · 27. Oktober 2017

Klassische Filesharing-Programme basieren auf dem Peer-to-Peer Prinzip. Es gibt keinen zentralen Server der Dateien zum Download anbietet.
Die Dateien die du herunterlädst werden von irgend einem anderen Computer hochgeladen. Sobald sich die Daten auf deinem Computer befinden, können diese i.d.R. auch für jemand anderen upgeloaded werden.

Die Abmahnung bekommt man meistens dadurch, dass man urheberrechtlich geschütztes Material dadurch anbietet.

masterw · 27. Oktober 2017

Lies dir zum Einstieg mal den Wikipedia-Artikel zu Bittorrent durch:
https://de.wikipedia.org/wiki/BitTorrent

Besonders die Teile zu "Funktion" und "Einsatzgebiete" sind gut geschrieben und sollten verständlich sein.

derlorenz · 27. Oktober 2017

Lies dir doch einfach den Artikel zu "Filesharing" auf Wikipedia durch.

https://de.wikipedia.org/wiki/Filesharing

Hier steht alles zu den Varianten und technische Details.

Ehrlich gesagt, verstehe ich nicht, wo du mit deiner Fragestellung überhaupt hin möchtest.

species_0001 · 27. Oktober 2017

Windows an sich macht kein Filesharing (jedenfalls nicht das um was es hier geht).
ein sauberes Windows ohne irgendwelche Filesharing Clients macht nichts.

Die "normalen" Fliesharing Clients funktionieren wie oben beschrieben.

abgesehen von selbst installierten Zeug kann es theoretisch sein, wenn ein Windows über die üblichen Virenverbreitungswege infiziert wird und der Virus dann augenscheinlich nichts böses tut, sondern nur unter Kontrolle jemanden anderes ist. Dieser Jemand kann dann theoretisch auch über deinen Rechner Filesharing geschichten machen. Davon bekommst du als Laie aber dann nichts mit, bis Anwaltspost oder Polizei vor deiner Tür steht. Theoretisch. Ist aber in der Praxis nicht so das Problem. Wenn du Angst vor bösen Menschen im Internet hast, darfst du nicht ins Internet.

FranzvonAssisi · 27. Oktober 2017

species_0001 schrieb:
Windows an sich macht kein Filesharing (jedenfalls nicht das um was es hier geht).

WIndows verwendet unter Windows 10 auch P2P-Verbindungen, um Updates zu verteilen. Das ganze ist natürlich nicht illegal in dem Fall

Hanfyy · 27. Oktober 2017

Filesharingprogramme sind das "Problem" (Man kann sie auch sehr sinnvoll und legal nutzen!)

Idr. werden ja Pakete geladen.

Beispiel:

Du willst einen Film laden mit 10GB.
Dieser wird in 100MB Pakete zerlegt, ergo 100 Pakete.

Du lädst Paket 1 runter (von einer Person x1). Fertig
Du lädst Paket 2 runter (von einer Person x2), gleichzeitig teilst du das Paket 1 aber mit Person x3
usw.

//Meine persönliche Meinung:

Klar kosten manche spiele/filme viel Geld, aber mit etwas Geduld sinkt der Preis massiv. Das ist doch die ganze illegale Geschichte nicht wert.
Ein Geschäftskollege hatte deshalb eine Anzeige am Hals ohne das massiv betrieben zu haben. Die Anzeige selber war finanziell nicht das Problem. Aber die Dauer des Verfahrens, Anwaltskosten, Beschlagnahmung des PCs (und vielem mehr..) kostet Geld und Zeit.

species_0001 · 27. Oktober 2017

ich weiß

aber es geht ja ums böse FIlesharing.

@Rehok was ist denn deine Sorge?

dass die Kinder Filesharing machen?
guck auf dem Rechner regelmäßig ob irgendwas von
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_BitTorrent-Clients
zu finden ist und gut ist.
Sichere deinen Router mit einem Passwort so dass die Kinder keine Portfreigaben einrichten können. So kannst du immerhin den Gebrauch der Clients verhindern die bestimmte geöffnete Ports brauchen.
ich denke viel mehr kann man als Laie nicht machen. Und wenn du im Fall der Fälle nachweisen kannst dass du dein menschenmöglichstes getan hast, kommt man auch aus so eine Abmahnung wieder raus. Also, keine Panik.

Darüberhinaus haben viele aktuelle Antivirenprogramme, bzw. dann die größeren "Total Security" (oder wie auch immer sie heißen) Funktionen zur a) Kindersicherung b) Softwareupdatefunktion. Mit a) kann man den gebrauch unerwünschter Software auch verringern, kann sich aber auch schnell seinen Rechner so verbasteln dass auch gewünschte Dinge nicht mehr gehen, also eigentlich nur was für Kenner oder in größter Paranoia. Aber bei b) wird dann oft auch auf das Gefärdungspotenzial von gefundener Software hingewiesen.

KCX · 27. Oktober 2017

Verwende schon lange Zeit kein Torrent bzw. Tauschbörsen mehr. Kenne eine Hand von Fällen wo Bekannte 2000 bis 3000 € wegen Upload bezahlen mussten. Ich kenne keinen Fall wo jemand wegen Download einen dran bekommen hat. In D kann man nur tatsächlich entstandenen Schaden geltend machen. Somit kann man dich z.B auf den Kinoeintritt verklagen. Das macht KEINER! Also Upload ausschalten oder gleich auf Usenet umsteigen (ist auch viel schneller) und die 5€ im Monat...

Smily · 27. Oktober 2017

Hat man ein Filesharing Programm und lädt legale Sachen hoch/runter, kein Problem.
Hat man ein Filesharing Programm und lädt illegale Sachen hoch/runter, großes Problem.

Etwas Vorsicht bei dubiosen Webseiten wie Popcorn Time. Sieht aus wie Streaming von allen neuesten Blockbustern, ist aber Filesharing! Sagen die einem nur nicht und wird dennoch abgemahnt.

Filesharing über Programme ist, nach den ganzen Abmahnwellen, lange nicht mehr so verbreitet wie damals. Da bist du etwa spät mit dem Informieren.

kidlon · 27. Oktober 2017

Ich denke mal viele sind weg von Filesharing und laden nur runter über One-Click-Hoster ala uploaded oder shareonline mit entsprechenden Premium-Accounts.

Torrent ist irgendwie so 2010.

Rehok · 27. Oktober 2017

Hallo species_00001,
machen wir's mal konkret. Praktisch jeder pubertierende Junge interessiert sich nun mal für .... Das war bei mir so und - mit Verlaub - auch bei Dir.
Heute ist das ganz einfach. Man öffnet Google Chrome, gibt als Suchbegriff "Porno" ein und schon hat man 1000 Seiten zur Auswahl. Man öffnet eine davon und es erscheinen hunderte von Bildern mit entspr. Videos zur Auswahl. Jetzt braucht man nur auf das kleine rote Dreieck zu klicken und dann geht's los.
Da hilft doch nicht der Ratschlag "Lass es einfach sein", wie er oben gegeben wurde. Mein Gott, was haben meine Eltern mir alles geraten und ich habe trotzdem geraucht und Bier getrunken und bis zur Ehe habe ich auch nicht gewartet.
Wenn ich meinen Enkel wirklich überzeugend warnen will, muss ich handfeste Argumente haben. Pass auf, wenn Du auf das Startdreieck drückst, dann passiert u.U. folgendes..... und am Ende kostet das 1000 €. Das muss aber dann auch stimmen, denn sonst lacht mich mein Enkel aus.

BrainLagg · 27. Oktober 2017

Die Seiten die dort kommen sind i.d.R. alle ganz normale Video/Streamangebote, nichts anderes als Youtube zum Beispiel...
Diese haben rein gar nichts mit Filesharing zu tun.

Immer noch nicht klar: Wie funktioniert Uploading in Tauschbörsen?

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