1156 System für lange zeit

[KoiLa88]

Hallo erstmal und Sorry für den evtl. verwirrenden Titel.

erstmal zu meiner story.

Ich kaufe extrem selten PC teile (oder komplette PCs)
Lieber gebe ich ein bisschen mehr geld aus anstatt mir 2 mal was zu kaufen.

Ich habe aktuell ein Workstation zuhause stehen (2x Xeon 3,06GHz sockel 604 + unterforderte ATI HD 4670 1g AGP)

habe mit dem kauf der 4670 gemerkt das aus dem System einfach nichts mehr rauszuholen ist.
Also hab ich mich auf die Suche begeben und mich über neue System informiert.
habe mir 775er möglichkeiten angeschaut, AM2+ und AM3 Systeme, aber recht gefallen wollte mir das ganze nicht, da ich früher relativ viel probleme mit AMD hatte, und ein 775er system einfach nicht mehr aktuell genug ist (ich weiß, die Leistung langt aktuell allemale für spiele)

Der Kaufgrund ist: Left 4 Dead 2 (19.11.09) in maximalsten Details, d.h. ich will nicht warten bis mal wieder mehr sachen draussen sind, oder bis es weihnachtsschnäppchen gibt.

Ich bin auf der Suche nach der perfekten Kombination aus zukunftssicherheit und Qualität.

Ich hab letzte zeit viele Tests gelesen, aber umso mehr ich gelesen habe, umso verwirrter war ich.

erstmal das an was ich gedacht habe:

Core i5 750 +irgend ein netter großer Kühler, keine ahnung welchen.
MSI P55-GD65
4GB (2x2GB) RAM (dazu habe ich fragen, siehe bitte unten)
be quiet! Pure Power L7 530W
nVidia GTX260 (216er modell)
Samsung 500GB F3
Cooler Master Elite 33X Gehäuse (welches genau ist mir eigentlich egal, nur der Airflow und preis sollten stimmen)


Fragen:
RAM: Ich blicke im RAM segment echt nichtmehr durch Habe in verschiedenen Threads gelesen "nimm 1600er" dann les ich "1333 reicht dicke selbst zum übertakten!".
Also dachte ich mir "gut 1333 reicht also, perfekt" nur welche Timings sind jetzt eigentlich "besser" ? habe an G.Skill gedacht, auch an GeIL, aber ich blicke nicht, warum die einen Kits um die 60 euro kosten, und die anderen 80+, und bieten auch nur Speicher an.

Festplatte: Ist die Samsung 500GB F3 gut? bzw. gibt es bekannte Probleme mit Firmware oder besonderheiten ?

Netzteil: das sollte eigentlich weit ausreichen oder was meinen die NT spezialisten ?


zum Szenario:
50% Web/Musik/DVD usw...
50% Spielen (insbesondere Source-Engine spiele ala Left 4 Dead und dem kommenden Left 4 Dead 2)

Mein Monitor ist ein Samsung 226BW (1680 x 1050 nativ)

zur Zukunftssicherheit:
Ich werde mir wahrscheinlich dann die nächsten 5 jahre nichts mehr kaufen, bis auf evtl. in 1 oder 2 jahren eine neue graka, speicher oder so, aber die Basis (CPU + MB) bleibt und es wird evtl. die CPU übertaktet(gut nicht evtl. das wird sie früher oder später, wenn ich ans Limit komme)

Stromverbrauch: der sollte sowohl im Idle/Web/... und auch beim Zocken möglichst Gering sein, da gebe ich jetzt auch gerne mal ein bisschen mehr aus, da wie gesagt der ein paar Jahre (+dann irgendwann als 2. Rechner) bei mir verweilen wird.

mein Finanzielles Limit hatte ich so an 600 bis 650 euro gesetzt.

PS: keine diskussion über HD5XXX oder größere graka, die Source-Engine ist zu stark CPU lastig vorallem bei dem hohen KI aufkommen bei Left 4 Dead und die Features von DX11 werde ich kaum nutzen da ich erstmal auf mein Windows XP Prof. setzen werde und dann irgendwann ma auf W7.

Lieben Gruß Patrick

 

[hoahjack]

Ich bin auf der Suche nach der perfekten Kombination aus zukunftssicherheit und Qualität.


Lieben Gruß Patrick

gibts nicht, brauchste also auch net suchen

und schon garnet mit ner 260gtx, dann eher was neues von ati.

neu=teuer=schneller=genauso wenig langlebig wie alt=billiger=evtl langsamer

 

[depart0183]

Also ich denke, dass eine 260er bald an ihr Grenzen kommen wird. Du bittest zwar darum, nicht über die 5xxx-Serie zu debattieren, jedoch finde ich, dass sich jetzt eine 260er net mehr lohnt.

Sicher kotet eine 5850 gute 100€ mehr als eine 260, er da spar lieber noch nen Monat länger und halt was zukunftssicheres in den Händen. Das sich im Vergleoch zur 260er eine 57xx nicht lohnt, muss aber mittlerweile anerkannt werden.

 

[-Nante-]

... da spar lieber noch nen Monat länger und halt was zukunftssicheres in den Händen

immer wieder cool zu lesen

 

[palaber]

Deine Zusammenstellung ist so schon mal ganz gut.

Aber ich hake auch mal bei der Graka ein. Allerdings unter diesem Aspekt:

Stromverbrauch: der sollte sowohl im Idle/Web/... und auch beim Zocken möglichst Gering sein

Die HD 5xx0 Serien sind im IDLE extrem sparsam (zwischen 18 und 30 W!). Da kommt keine 260 ran.
Da du meinst das du nur Source Engine Games spielst würde auch eine HD 5770 reichen.
Die ist etwas langsamer als die 4780, dafür verbraucht sie weniger. IDLE 18W und unter Last ~110W.
Einizgstes Manko ist der relativ hohe Preis.
Für 50€ mehr bekommst man schon eine 5850, die wesentlich leistungsstärker ist, dafür im IDLE 27W und unter Last ~180W zieht (was immer noch sehr gut is - vorallem im IDLE).

Bei den Speicher kann ich dir nicht wirklich helfen. Hab da bei DDR3 nicht mehr so den Plan.
Geringere Timings sind generell besser, allerdings rechtfertigen die meines Erachtens nicht extrem höhere Preise.

 

[Dario]

Beim Speicher würd ich das P/L abwägen. Natürlich reicht Ram mit 1333Mhz aus, aber falls du mal OC betreiben möchtest,
dann ist höherer Speicher angesagt. Außerdem sind die Latenzen oftmals besser, wenn Du 1600Mhz Speicher mit geringerem Takt betreibst.

Achte darauf, daß der Ram nach Jedec Spezifikation läuft, also mit 1.65V.

Die ausgewählte Festplatte ist absolut okay.

Was die Grafikkarte angeht, du willst ein Zukunftssicheres System, dann solltest du auch dementsprechend neue Technik kaufen.
Natürlich hat das seinen Preis, also entweder günstiger als eine 260er, die 57xx, oder aber leistungsfähiger, sprich 58xx...

DX11 ist die Zukunft und was das Watt / Leistungsverhältnis angeht, gibts da auch nichts besseres zur Zeit.
Du legst doch soviel Wert auf einen geringen Stromverbrauch.

 

[bambule1986]

Was für Xeons hast du den momentan drinn?
Müsste es nicht passen ne gescheite Grafikkarte einzubauen?
Mir scheint eher die ATI 4670 zu schwach (hängt natürlich davon ab was für eine CPU du nun hast)

 

[Swissjustme]

L4D2 ist doch sowieso nur ne CPU-Geschichte. Wenn ich daran denke, dass ich mit ner 20 Euro Karte (4350 von ATI) eigentlich keine grössere Probleme bei einer Auflösung von 1280x1028 hatte, sollte es mit der 4670 auch mehr oder weniger gut aussehen. Mit meiner 4890 habe ich bei l4d alles auf max und zocke bei einer Auflösung von 1920x1200. L4D2 wird sich in dieser Hinsicht kaum verändern.


Spiel gestartet [wenn Ram noch leer ist] in 11 Sekunden, Auf Versus --> Schnelles Spiel klicken, 10-15 Sekunden (inklusiv schnelle Suchzeit) und zack gehts direkt los!
Beim Zweiten Laden sinds dann nur noch 7-12 Sekunden (inklusiv schnelle Suchzeit)!
Keine Performance-Einbrüche, egal in welcher Situation.

Ein Vorteil ist das nicht wirklcih, denn ich muss dann bei jeder neuen Runde auf die restlichen sieben Personen warten und das trotz hoher Einstellungen!


Fazit: meine cpu ist heute weit weniger als 80 Euro wert und ist für l4d mehr als ausreichend.

 

[KoiLa88]

gut ihr mögt recht haben, dennoch bin ich ein wenig Nvidia Fanboy.
eine HD habe ich aktuell und hasse das flimmern bei einigen Spielen bei AF, ich bekomm da ne krise, und mit meiner alten 7900GS war eben nix am flimmern, gibt alles seine vor und nachteile, jedoch finde ich wiegen die bei Nvidia höher (für mein geschmack)

Okay wie gesacht, also groß was verändern werde ich nicht, eine ATI kommt für mich nicht in frage (AF flimmern, kein CUDA) ich kaufe auch mit absicht eine 260GTX, da die größeren weitaus zu teuer sind, und eine 9800GTX oder 250GTS dann doch bissl zu wenig leistung bringen.

Warum ich in meinen Aktuellen keine schnellere Graka einbau ???
weil PCIe Karten schlecht in ein AGP system passen ^^ aktuell ist die HD4670 die schnellste Graka für AGP

und wie schon gesagt wurde, ich möchte mir das system noch vorm Release zusammenbauen, und dann sofort Left 4 Dead 2 in vollen details zocken, deshalb kann ich auch nicht auf die neue Nvidia generation warten.



also fragen bestehen immernoch.
NETZTEIL ?
RAM ? gut der unterschied zwischen 1600er und 1333 is ja gering, aber mit einem FSB von 400 kommt man doch gerade ma bei ca. 1300MHz am RAM an oder ?!


Greetz und vielen dank für antworten


PS: ich weiss das es absolut keine zukunftssicherheit gibt, das war auch nur auf den Sockel 1156 bezogen und DDR3 nicht auf CPU oder Graka, den die basis austauschen werde ich nichtmehr alzuschnell

 

[LiiL-BennYLaiiN]

Was hast du dir denn gedacht wieviel du ausgeben Möchtest ? und was für einen Monitor hast du eigentlich und welche Auflösung das könnte ein wenig weiterhelfen

PS: in vielen Foren bekommt man grade jetzt zb. GTX 275 oder GTX 285 Relativ Günstig weil die jeder loswerden möchte und sich die HD5870 oder HD5850 kaufen wollen

zu dem RAM unterschied wirst du beim Gaming nicht spüren ob jetzt 1333 oder 1600 geht nur auf den Geldbeutel und ist in der Regel nur bei Benches zusehen der Unterschied aber beim Gaming machts nix spürbar aus

 

[KoiLa88]

wie geschrieben ein 22" widescreen (1680 x 1050)

und ausgeben, wie es auch bei mir steht so an die 600 bis 650 euro

ja die große RAM frage besteht halt noch und welches Netzteil ich brauche weiss ich auch noch ned so recht

 

[hurga_gonzales]

Hi,

Core i5 750 +irgend ein netter großer Kühler, keine ahnung welchen.
MSI P55-GD65
4GB (2x2GB) RAM (dazu habe ich fragen, siehe bitte unten)
be quiet! Pure Power L7 530W
nVidia GTX260 (216er modell)
Samsung 500GB F3
Cooler Master Elite 33X Gehäuse (welches genau ist mir eigentlich egal, nur der Airflow und preis sollten stimmen)

Ich kann Deine Aussage, dass Du einmal mehr, dafür selten etwas für einen Computer, respektive Einzelkomponenten ausgibst nicht ganz nachvollziehen.
Teile in Deiner Aufstellen, speziell das Gehäuse und die HD sprechen nämlich gar nicht dafür, sondern eher nach dem Wunsch, Geld zu sparen und leistungsmäßig im unteren Mittelfeld zu bleiben. Eben etwas, das neue Leistung bringt, aber keine Hochleistung.

Eine relativ günstige Zusammenstellung mit recht guter Leistung wäre beispielsweise:
- i5-750 boxed ca. 160 EUR
- Kühler NOCTUA NH-U12P SE2 ca. 60 EUR (das ist ein "Riesending" )
- Gigabyte P55-UD4 ca. 130 EUR
- 4 GB Speicher DDR3-1333 ca. 65 EUR (z.B. GeIL Value DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL7-7-7 (DDR3-1333) (GV34GB1333C7DC))
- ANTEC P183 Gehäuse ca. 120 EUR
- Graka ATI 5850 ca. 230 EUR
- !BeQuiet Straight Power 650W ca. 90 EUR
- 1 TB HD ca. 60 EUR (z. B. Samsung SpinPoint F1 1000GB, 32MB Cache, SATA II (HD103UJ))

Zusammen ca. 915 EUR

Kleine Erläuterung:
- NOCTUA NH-U12P SE2
Großer Tower Kühler mit zwei Lüfter, der zudem sehr leise agiert und durch das mitgelieferte Mounting Kit auch für den 1156 zertifiziert ist. Ich habe bei meiner Suche nach 1156 Kühlern viele gefunden, die zwar laut Geizhals.at für diesen Sockel geeignet sind, aber in Wirklichkeit von den Herstellern (noch) gar nicht freigegeben sind.

- Gigabyte P55-UD4
Mit Heatpipes ausgestattet und guten OC Funktionen versehen. Momentan eine der ersten Adressen für gute 1156 Boards.

- GEIL CL7 Speicher DDR3-1333
Reicht vollkommen, auch für Deine ersten OC-Schritte. Gehsst Du höher, skaliert 1600er Speicher sicherlich besser, aber 600 MHz schaffst normalerweise mit diesen Speichern schon.

- Antec P183
Ich habe den Vorgänger P182 und muss sagen, dieses Gehäuse dürfte in diesem Preissegment noch keine Konkurrenten haben. Super Kabelmanagement, optimale Einbaumöglichkeit für weitere Lüfter (die vorinstallierten Lüfter würde ich durch Scathe Slipstream 800 ersetzen) und ein Zweikammernsystem. Einen Lüfter vorne einbauen und ansaugen lassen. Einen hinten, der abzieht und einen abziehenden, falls nötig (nicht unbedingt) oben rein. Du wirsst niemals Probleme haben.

- ATI 5850 Graka
Eine Karte mit sehr guten P/L Verhältnis. Klar, da sie recht neu ist, kostet sie etwas mehr, aber wenn Du (sagen wir mal) zwei Jahre Ruhe haben möchtest - hier ist Deine Karte. Ich habe eine HIS lagernd bei Notebooksbilliger.de erstanden.

- Netzteil
Von den Pure Power Netzteilen rate ich ab. Sollten sich höhere Temperaturen und Leistungsspitzen ergeben, solltest Du zumindest ein Straight Power nehmen. Die liegen im Preis zwischen Pure- und Dark Power, leisten aber wie die Dark Power.

- Samsung Platte
Nimm eine TB Platte. Das sind die Platten mit größter Kapazität zum besten Preis. Eine 500er kostet nur ein paar EUR weniger bei 50% weniger Kapazität. Ob es letztendlich eine Samsung ist, bleibt Dir überlassen. Ich hatte noch nie Probleme mit Samsung Platten: extrem leise, schnell im mittleren Preissegment und halten lange her. Aber auch hier werden die Erfahrungen der User da draußen sicherlich variieren.

Um auf Deinen Wunschpreis zu kommen, kannst Du nun abspecken. Ich rate Dir aber, etwas mehr auszugeben, wenn Du wirklich eine Zeit lang Ruhe haben möchtest und mit dem Gehäuse hast Du IMMER ein Gehäuse, mit dem Du aufrüsten kannst. Das hält einige Generationen von Innereien her.

Ich hoffe, Dir geholfen zu haben.

Schüss
Hurga

 

[palaber]

Zur HDD: Die F3 hat 500GB Plattern, damit gehören die zu den schnellsten 7200er HDDs die es gibt.

 

[KoiLa88]

viel dank Gonzales sehr schöne zusammenstellung

Gigabyte - habe ich bisher 3 abgefackelte mainboards selber gehabt, ich trau dem laden irgendwie nichtmehr, gut die mögen mittlerweile (und auch schon früher - deshalb habe ich die damals auch gekauft) einen guten ruf haben, aber ich will die nichtmehr unterstützen

ein gehäuse in der Preisklasse, da nehm ich lieber ein Silverstone (RV02 oder wie das genau hiess)
- und wirklich vorteile erziele ich nicht damit, solang ich einen gescheiten airflow hinbekomme ist es ein TOP gehäuse, und das kann jeder der weiss wie ein Dremel/bohrmaschiene funktioniert selber himbekommen.

zur ATI verweise ich auf das was ich schonmal geschrieben habe, bin zwar auch von der Preisleistung von denen überzeugt, nur sehe ich für meine aktivitäten CUDA sehr hilfreich (photoshop CS4 als beispiel ausserhalb von games...) habe aktuell ja eine HD4670 von HIS drinne, bin sehr zufrieden mit der leistung, aber das Flimmern (BF2 ist relativ flimmer anfällig, meine 7900GS kam aber ohne Flimmern damit zurecht)

ich verstehe schon warum alle meinen "ATI HD5XXX" ist ja auch ne tolle karte, nur glaube ich das ich diese nicht annähernd ausreizen werde (aktuelle games bei mir sind Source-Engine games hauptsächlich) da brauch ich nicht so eine Highend karte.

zur Festplatte:
gut hast ja recht, ne 1TB platte ist eigentlich aktuell das "beste" vom P/L
nur habe ich hier noch meine workstation die dann zur Datenbank umfunktioniert wird. da brauche ich keine Downloads oder so zu speichern auf dem neuen. - Aber ne überlegung isses echt wert ! (danke auch hier nochmal)
ne F3 Samsung wärs auf jedenfall geworden hatte früher samsung und die laufen auch heute noch in verschiedenen rechner sehr gut !

Netzteil:
Hier möchte ich mich besonders nochmal bedanken !!! da ich leider keine ahnung von Netzteilen habe nur gewisse "Namen" kenne (dachte auch an Enermax)

ich werde mal schauen was ich noch ausgeben kann und euch wenn ich eingekauft und gebastelt habe mit benchmark ergebnissen meines vorhabens versorgen.

 

[SunDog]

Die Flimeranfälligkeit der 5xxx Serie soll sich sehr stark verbessert haben. Die gehört jetzt eigentlich mit zu den Besten. Also könnte es auch eine HD 5850 werden. Ich habe mir jetzt auch einen neuen PC zusammen gestellt, auch einmal mit einem i5 750. Das System liegt bei ca. 700 €. Das andere ist eines mit einem Phenom II. Es liegt bei ca. 640 €. Wenn du willst, kann ich dir mal die komplette Systemzusammenstellung posten. Ich werde in den nächsten Tagen bestellen, wenn ich mich endlich zwischen beiden entschieden habe. Ich kann dir aber einen Phenom II wirklich ans Herz legen.

 

[KoiLa88]

ja war auch am überlegen ob es ein AMD werden kann.
aber irgendwie sagt mir der i5 mehr zu, bin da vllt ein bisschen mainstream beeinflusst. habe aber lange nichtsmehr über AMD prozzis gelesen (also theorie) eher schon von Intel und habe dann dabei ein besseres gefühl^^ ausserdem hab ich mich schon verbissen und mit der idee angefreundet ein Intel rechner zu nehmen.

aber kannst mir gerne mal deine konfiguration posten, vllt ist ja eine für mich sinnvolle idee dabei

 

[SunDog]

Das i5 System.

Intel Core i5-750, 4x 2.67GHz, boxed (BX80605I5750)

G.Skill RipJaws DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL7-7-7-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL7D-4GBRH)

XFX Radeon HD 5850, 1024MB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, PCIe 2.0 (HD-585A-ZNFC)

ASUS P7P55D, P55 (dual PC3-10667U DDR3) (90-MIB960-G0EAY00Z)

Xigmatek Midgard (CPC-T55DB-U01)

Cooler Master Silent Pro 500W ATX 2.3 (RS-500-AMBA)

Und das AM3 System

AMD Phenom II X4 955 Black Edition, 4x 3.20GHz, boxed (HDZ955FBGIBOX)

G.Skill RipJaws DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL7-7-7-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL7D-4GBRH)

XFX Radeon HD 5850, 1024MB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, PCIe 2.0

Gigabyte GA-MA770T-UD3P, 770 (dual PC3-10667U DDR3)

Xigmatek Midgard (CPC-T55DB-U01)

Cooler Master Silent Pro 500W ATX 2.3 (RS-500-AMBA)

Bitte sehr!!!