2 Jahre alten Gaming PC / Workstation mit 1500€ aufrüsten.

[Flacoon]

Grüsst euch,

da Ich hier bisher echt nur Positives gelesen und erlebt habe, hab ich auch selbst mal ein paar Fragen an Euch.

1. Was ist der Verwendungszweck?

Die Frage sollte man bei mir eher anders formulieren....

"Was muss ich/würdet ihr für den besten Power zu Kosten - Faktor verändern?"


Ich habe nämlich erstmal nur mit dem Gedanken gespielt meine 1070 durch eine 2080TI zu ersetzen, da mit der 1080TI von einem Kumpel, mein System schon deutlich besser lief (wer hätte das gedacht...).

Allerdings denke ich, (Laiendenken) das mein Ryzen 1700x die 2080TI sicherlich nicht ausreizen, bzw. mein CPU dann direkt zum Bottleneck wird, wenn ich die 1070 ersetze.

Somit wäre meine Frage an euch ob Ihr für 1500€

• eine 2080TI.
• eine komplett neue CPU inkl. Mainboard + 2080 Denke hier wieder in Richtung Intel, da gerade Escape from Tarkov ziemlich am SingleCore saugt (auch wieder gefährliches Laienhalbwissen 🙄)
• ein Ryzen2700x + 2080TI / 2080

einbauen würdet.

Generell bin ich von der Leistung des 1700x etwas enttäuscht. Nicht der Preis-Leistung, sondern wirklich seiner Performance.
Deshalb auch das schielende Auge zurück zu Intel.
Allerdings weiss ich nicht, wann denn hier mal der nächste große Schritt in Richtung neuer Innovation/sich lohnendem Prozessor geht oder ob die jetzig Aktuellen schon gut rocken.

Auch war bei meinem vorherigen i7 der Lüfter im Desktopbetrieb immer aus (BeQuiet darkrockproX) jetzt nervt er unterm Tisch schon ordentlich rum auf dem Ryzen.

1.1 Falls Spiele: Welche Spiele genau? Welche Auflösung? Hohe/mittlere/niedrige Qualität? Wie viele FPS? (Bitte alle vier Fragen beantworten!)

Hauptsächlich wäre mega, wenn ich Escape from Tarkov endlich mal mit Kantenglättung auf 1440 und nicht mehr ohne auf 1080 spielen könnte.

Das war wirklich mein erster Gedanke, der mich überhaupt zu diesem Thread gebracht hat.
Nebenher für paar Kumpels auf 720p streamen wäre ganz nice, allerdings wäre ein Aufnahme/Streaming PC aus bisherigen Altteilen auch kein Problem. (Betreibe es auch nicht professionell und somit kein Fokus auf Streaming)

1.2 Falls Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD: Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?

Creo 5.0 und alle gängigen Adobe Programme RAW 4k Bearbeitung geht ja bisher auch schon... Kann also nur besser werden, bin aber weitestgehend schon zufrieden.

1.3 Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, …)?

Leise ist ein MUSS. Deshalb hatte/habe ich auch die 1070 von Zotac.

1.4 Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt?

1x Dell S2417DG 144HZ WQHD G-Sync
1x LG uralt 2. Bildschirm 1080p

2. Ist noch ein alter PC vorhanden?

Jetziges System:

• Prozessor (CPU): Ryzen 1700x
• Arbeitsspeicher (RAM): Corsair Vengeance LPX 32 DDR4 2400MHZ
• Mainboard: Prime x370 PRO
• Netzteil: BeQuiet 600W
• Gehäuse: Corsair BigTower
• Grafikkarte: ZOTAC GTX 1070 AMP Extreme
• HDD / SSD: einige SSD´s in verschiedenen Größen. Keine M.2.

3. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?

Kommt drauf an was sich denn lohnt.
Eine 2080 oder TI wäre mir 800-1300 wert, wenn es denn Sinn macht.
Prozessor eben bis wir zusammen bei 1500 sind.

4. In wie vielen Jahren möchtest du das System frühestens upgraden oder ersetzen müssen?

Ich denke in 3-4 Jahren gibts dann mal einen komplett neuen Haufen.

5. Wann soll gekauft werden?

Jetzt - Ausser es kommt bis in den Sommer noch etwas besseres auf den Markt. (Neue CPU´s?)
Gerade bei diesem Thema hadere ich am ehesten... aber Hardware ist ja eigentlich sowieso schon immer outdatet, sobald der Postbote klingelt.

6. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen?

Mache ich gerne selbst.


Vielen Dank schon mal fürs Durchlesen .

 

[Daromath]

Hi,
ob eine Aufrüstung Sinn macht ist oft ein sehr subektives Empfinden. Wenn du in deinen Lieblingsspielen Ruckler verspürst und diese am liebsten loswerden möchtest, würde ein Upgrade auf eine 2080 (TI) sicherlich mehr Leistung bringen. Persönliche Meinung bei dem aktuellen Preis: Nein. Aber da kommt es auch darauf an, wieviel Geld hast etc etc pp

Ähnliches beim Prozessor. Kein Aktuelles spiel sollte wegen einem Ryzen 1700X ruckeln, dennoch erreichst du mit einem 2700x sicherlich mehr fps und mit einem noch teurerem Intel noch mehr, zu einem gewissen Preis.

Letztendlich musst du das für dich selbst entscheiden.

 

[Chillaholic]

LPX 32 DDR4 2400MHZ

Da ist wohl dein größtes Problem.
Deine CPU sitzt hoffnungslos im Ram-Limit.
Selbst mit nem Intel ist es in Tarkov schwierig in WQHD auf über 100 FPS zu kommen und Zen sehr abhängig von deinem Ram, genau wie Tarkov selber. Ein 2600(X) mit Ram-OC hat auch in etwa die Performance eines 8700k, gerade mit Blick auf Zen2 würde ich auch nicht mehr auf Intel umsteigen.

Jetzt - Ausser es kommt bis in den Sommer noch etwas besseres auf den Markt. (Neue CPU´s?)

Das ist der Fall, erste Benchmarks und Stromverbrauch sehen sehr interessant aus.

 

[fullnewb]

Vielleicht bin ich hier auf dem Holzweg - daher korrigiert mich falls nötig. Gingen die Ryzen-Prozessoren nicht vor allem mit höheren RAM-Clocks deutlich mehr ab?
@Flacoon Betreibst du deine Riegel auf Stock Clock? Höhere Takt sollte vor allem deine Min-FPS (also Ruckler und Einbrüche) verringern können.
Sonst kann ich mich vor allem @Daromath anschließen. Natürlich wird dir eine stärkere GPU/CPU mehr Leistung bringen, die Frage ist ob es für dich in Ordnung ist! Würde mich da einfach am Bauchgefühl orientieren, alles andere bereitet nur Kopfzerbrechen

//EDIT
Da war @Chillaholic wohl flotter!

 

[Derriell]

Ich würde im Sommer auf Ryzen 3000 upgraden, diese sollen deutlich bessere single core Performance haben und das ist momentan der "grosse" Unterschied vom 9900K zum 1700X. Du brauchst nicht einmal das Board wechseln, nur das BIOS updaten. Bis soweit, kannst du dich mit RAM und CPU Übertakten beschäftigen.
Und die GPU jetzt.

 

[Chillaholic]

https://www.computerbase.de/forum/t...-durch-ram-oc-und-weitere-massnahmen.1836527/
https://www.computerbase.de/forum/threads/amd-ryzen-ram-oc-community.1829356/

Falls ich dich fürs Thema Ram-OC interessiert habe, hier zwei Links für dich.
Wie du siehst habe ich selber auf Intel auf Ramtakt und Latenzen gesetzt, da Spiele wie Tarkov davon ungemein profitieren und da Zen sowieso extrem Abhängig von hohem Ramtakt und geringen Latenzen ist springt einem das sofort ins Auge. Der Performancesprung von 2400mhz auf 3200 und drüber sollte einiges rausholen aus deinem Zen. Den Kühler kannste natürlich auch austauschen, da reichen auch 30-40€ für nen leisen Kühler der dich nicht ins Templimit laufen lässt.

 

[Doc Foster]

Sagenhafte 5% overall mit einem 1800X (+1080Ti) bei Upgrade von 2666 auf 3200 und das in FHD, bei WQHD wirds wohl eher noch weniger....da müsste Tarkov schon ein extremer Ausreißer sein.

https://www.computerbase.de/2017-07...agramm-performancerating-frametimes-1920-1080

 

[Flacoon]

Hi,
ob eine Aufrüstung Sinn macht ist oft ein sehr subektives Empfinden. Wenn du in deinen Lieblingsspielen Ruckler verspürst und diese am liebsten loswerden möchtest, würde ein Upgrade auf eine 2080 (TI) sicherlich mehr Leistung bringen. Persönliche Meinung bei dem aktuellen Preis: Nein. Aber da kommt es auch darauf an, wieviel Geld hast etc etc pp

Also die 1500 tun mir jetzt nicht weh und sind auch jetzt mal grob als Update eingeplant.
Ist eben nur die Frage was am ehesten Sinn macht, denn wie du selbst sagt, hab ich auch schon gelesen, dass die TI fast unnötig wäre. Da könnte man ja also den Aufpreis für die wenige Prozent Mehrleistung eher in eine neue CPU investieren, die dann auch damit klar käme / nicht wieder "bottleneckt".

Da ist wohl dein größtes Problem.
Deine CPU sitzt hoffnungslos im Ram-Limit.
Selbst mit nem Intel ist es in Tarkov schwierig in WQHD auf über 100 FPS zu kommen und Zen sehr abhängig von deinem Ram, genau wie Tarkov selber. Ein 2600(X) mit Ram-OC hat auch in etwa die Performance eines 8700k, gerade mit Blick auf Zen2 würde ich auch nicht mehr auf Intel umsteigen.

Das ist eben manchmal das Problem, wenn man auf andere hört und dann eben 2400mhz kauft... 😁 dann sollten wir den RAM wohl auch gleich mit ersetzen. Auf OC hab ich weniger Lust. Da verkaufe ich lieber was ich habe und kaufe direkt was "Gescheites" möchte da jetzt niemandem zu nahe treten, aber für mich ist das einfach immer etwas zu heikel.

Auf die 100 Bin ich im Moment auch gar nicht aus, aber mal weg von FullHD und mit etwas Kantenglättung wäre das ganze eben um einiges spielbarer.

Ich würde im Sommer auf Ryzen 3000 upgraden, diese sollen deutlich bessere single core Performance haben und das ist momentan der "grosse" Unterschied vom 9900K zum 1700X. Du brauchst nicht einmal das Board wechseln, nur das BIOS updaten. Bis soweit, kannst du dich mit RAM und CPU Übertakten beschäftigen.
Und die GPU jetzt.

Gibts da schon genauere Zahlen und wird das so verlaufen, wie du es schreibst?

Ergänzung (26. Februar 2019)

Sagenhafte 5% overall mit einem 1800X (+1080Ti) bei Upgrade von 2666 auf 3200 und das in FHD, bei WQHD wirds wohl eher noch weniger....da müsste Tarkov schon ein extremer Ausreißer sein.

https://www.computerbase.de/2017-07...agramm-performancerating-frametimes-1920-1080

Das macht meine Entscheidung ja nicht wirklich einfacher.

 

[Chillaholic]

Sagenhafte 5% overall mit einem 1800X (+1080Ti) bei Upgrade von 2666 auf 3200 und das in FHD, bei WQHD wirds wohl eher noch weniger....da müsste Tarkov schon ein extremer Ausreißer sein.

Das macht meine Entscheidung ja nicht wirklich einfacher.

Das betrifft Ryzen 1 und den Sprung von 2666 auf 3200 nicht 2400 auf 3200.
Bei Ryzen+ sieht das schon deutlich besser aus.
https://www.computerbase.de/2018-04...m-performancerating-speicheroptimierungen-fps

Tarkov-Performance kann man ganz gut mit ARMA vergleichen, da sind es mit Zen+ mal eben 35%.
Links habe ich oben schon hinterlassen für u.A. ARMA-Benchmarks und aus dem Bekanntenkreis weiß ich,
dass auch auf Ryzen1 in Squad was auch extrem CPU-lastig ist 15-20% zwischen 2400 und 3200 Mhz liegen.
Das ist bei Tarkov nicht viel anders sofern die GPU ausreichend FPS liefern kann und das ist ja bei dir geplant.

So wirklich interessant wird es dann halt ab 3466+Mhz.

 

[Flacoon]

Ich fasse also mal zusammen:

1. RAM hoch auf 2x 16gb 3600mhz
Kann mein Mainboard das?
"
AMD A-Serie der siebten Generation/Athlon™ Prozessoren
4 x DIMM, Max. 64GB, DDR4 2133/2400 MHz Un-buffered, Non-ECC Memory
AMD Ryzen™ Prozessoren
4 x DIMM, Max. 64GB, DDR4 2666/2400/3200(O.C.)/2933(O.C.)/2133 MHz Un-buffered, ECC and non-ECC Memory
Dual Channel-Speicherarchitektur
"
Wohl leider nicht?

2. mit der CPU warten bis in den Sommer auf die 3000er Serie.

3. GPU je nach Budget?

 

[Chillaholic]

Dein Board kann das, deine CPU könnte aber Probleme machen.
2x16GB auf 3600 kannste dir auf AM4 eh abschminken.
Aber 3200 CL14 oder gar 3466 CL14 kann laufen bei 2x8GB.
Zwischen X370 und X470 sind die Unterschiede nicht groß.
Aber Zen1 ist halt zickiger bei OC.

 

[Flacoon]

Abschminken weil es einfach nicht zusammen läuft? Also die 32GB sind mir schon wichtig, gerade für den Arbeitsanteil.

Werde ich theoretisch 32GB bei 3600 mit der 3000er Ryzen Serie nutzen können?

Ich bin bei den x370 und 470 einfach mal nur nach den Datenblättern gegangen und wie oben schon steht kann das x370 ja eigentlich nicht mehr als 3200.
Oder steht das oc dafür, dass ab da noch mehr im oc geht und das nicht schon das oc Limit ist?

Mein Computerleben war noch einfacher als ich halt einfach immer das teuerste gekauft hab und nicht auf die Feinheiten geachtet habe... 😅

 

[Flacoon]

Also gut.


Was haltet ihr von folgendem Plan:


RAM:
G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL14-14-14-34

Mainboard bleibt das x370

CPU kommt mit der 3000er Serie neu. Und ab da dann evtl den Ram noch übertakten, sobald man weiß wie es dort aussieht und weitergeht Richtung 3600?!

Bei der GPU bin Ich noch am überlegen was ich möchte.

Ich hab zwar nur sehr wenig Ahnung von all diesem A / Non-A Zeug, aber laut DIESER Liste sollte doch

Die Zotac Gaming GeForce RTX 2080 Ti Triple Fan eine sehr gute Karte mit guter Taktrate und auch "mit A"?! also auch noch recht gut übertaktbar sein.?
Ich bin zwar Fan von "immer das Beste und immer das Teuerste, dann wirds schon gut funktionieren", aber 1500€ für ne Zotac Gaming GeForce RTX 2080 Ti AMP Extreme... Da kauf ich mir lieber noch RAM usw und gehe nicht übers Budget.


Ich denke so kann ich am wenigsten mit OC kaputt machen und hab dennoch später, wenn ich mich mit dem Thema weiter beschäftigt (und ein paar ältere Bauteile gen Nirvana gebrannt ^^) habe immer noch ein wenig übertakten und dann eben bei CPU GPU und RAM.



Gerne auch mehr Senf von Leuten die sich mal direkt mit den verschiedenen Grafikkarten auseinandergesetzt haben.

Grüße und schon mal vielen Dank an @Chillaholic @Doc Foster @Derriell @evolute und @Daromath 👌

 

[Chillaholic]

Werde ich theoretisch 32GB bei 3600 mit der 3000er Ryzen Serie nutzen können?

Die gibts noch nicht, kann dir keiner sagen, würd ich aber nicht von ausgehen.
Ob 32GB 3200+ CL14 unter Zen 1 laufen weiß ich nicht, da würd ich mal Fachleute wie @cm87 oder @RYZ3N fragen.

 

[fullnewb]

@Flacoon Wäre es nicht vielleicht besser zu analysieren, wo deine FPS-Einbrüche herkommen? Hast du dir mal CPU und GPU-Auslastung beim Zocken angesehen insbesondere wenn es Ruckelt? Würde jetzt nicht direkt "wild" drauf los kaufen ohne das Problem identifiziert zu haben, sonst hast du am Ende evtl. umsonst viel Geld ausgegeben

 

[Flacoon]

Gibt es dafür bessere Programme als den Taskmanager? Denn über den sehe ich leider kaum etwas.

Na wild würde ich es jetzt ja nicht nennen, Ihr habt hier ja schon sehr gut analysiert wo genau die Probleme liegen. Und umsonst sind ja die angesprochenen Teile auch nicht. 😁 👌

 

[fullnewb]

Mit dem Taskmanager kannst du ja zumindest sehen, an welchem Ende (GPU/CPU) es grundsätzlich hapert. Da du mehrere Monitore zur Verfügung hast, einfach mal beim Zocken darauf achten.
Gibt bestimmt noch bessere Tools zur Analyse, ich habe mich aber zu lange nicht damit beschäftigt und daher keine Ahnung was derzeit besonders effektiv ist. Werde mir das gern anschauen, sofern Interesse besteht.

Du hast Recht, ganz so wild ist es nicht.

 

[Flacoon]

So da bin ich wieder.

Habe jetzt die CPU inkl. Ram so weit übertaktet, wie ich es mich eben getraut habe 🙄 😁

Schaffe bei Cinebench anstelle von 1505 nun 1636 Punkte bei 3.8 Ghz und 1.35V.
Mein Speicher sollte nun bei 2666Mhz takten... habe ich so zumindest eingetragen und läuft butterweich und fehlerfrei. 🤔
Alles an OC hab ich direkt im Bios gemacht ohne extra Software.
Die GPU hab ich mal um 200 Mhz in Firestorm hochgedreht, aber dabei wird die Zotac nur lauter und kein FPS schneller, bei allem darüber kommts zu abstürzen.


Bei Tarkov läuft die GPU ständig auf 100%, der Ryzen idelt so bei 35% durch die Gegend.
Ich werd mir wohl mal die oben genannte 2080TI bestellen und mal reinhängen

Nun stellt sich noch die Frage, warum ich meinen CPU Lüfter im Bios nicht abschalten kann, wenn diese unter 40 Grad rumeiert. Genau so wenig über Speedfan, da dort kein einziger Lüfter erkannt wird. Es gibt also noch ein paar Baustellen