Absegnung Aufrüstung (i7 860 OC, GTX 960)

[Grinshgott2.0]

Hallo miteinaner

Habe vor meinen alten PC aufzurüsten. Einen neuen PC möchte ich lieber ncht, wegen dem i7 860,seinem Übertaktungs Potential und wegen dem Budget von ca 650 Euro. Habe noch nie übertaktet, aber lese mich gerade in das Thema ein.

Alter PC:
CPU Intel i7-860 2.8 GHz
CPU-Kühler Boxed-Kühler
Mainboard Gigabyte P55A-UD3
Grafikkarte AMD Radeon HD 5770 1 GB
RAM Kingston HyperX Fury Black 8GB DDR3-1600
HDD Name nicht bekannt, 2 TB
SSD keine
Netzteil Cooler Master RS-500-AMBA-D3
Gehäuse Cooler Master 690 I
Laufwerk DVDRW
Betriebssystem Win 7

Bildschirm (Samsung SyncMaster irgendetwas...), Maus, Tastatur etc. alles vorhanden.

Zweck/ Anwendungen/ et cetera

-Hauptsächlich gamen.
Was? BF4, bald The Witcher 3, Planetary Annihilation, Divinity: Original Sin, etc
Auflösung: Full HD (1980x1048), meistens mittlere Einstellungen, ohne Kantenglättung, Tesselation,...
-Office Arbeiten

Anforderungen:

-Leise, darum auch die beiden neuen Gehäuselüfter.
-Eine SSD muss rein.
-CAD, wenn möglich (Die Anforderungen: http://www.pfi.ch/fileadmin/download/Loesungen/cad/_autocad-2014-system-requirements-de.pdf) Es sollte also mit dem i7 860 möglich sein oder?
-Budget 650 Euro (+-50 Euro)
-Wenn es geht ein gutes Preis/ Leistung Verhältnis.

Das wäre geplant:

Aufrüstung
CPU Intel i7 860 übertakten auf ca 3.6 GHz, sicher ist sicher.
CPU-Kühler Noctua NH-D14, Be Quiet Dark Rock 3 oder eine Wasserkühlung Corsair Hydro H80i
Grafikkarte Palit Geforce GTX 960 Super Jetstream oder auf die neuen AMD 300 Serie warten?
SSD Crucial M550 256 GB
Lüfter: Enermax T.B. silence 12 mm x1 und Enermax T.B. silence 14 mm x1
Netzteil Seasonic X-750 Platinum (750W)

Bei der Kühlung bin ich noch nicht sicher. Noctua teuer, aber gut; der Be Quiet ist billiger, gleich gut? Ist eine Wasserkühlung sinnvoller/ sicherer?
Ist das Netzteil genügend gross Dimensioniert?

So das wäre es bis jetzt gewesen. Vielen Dank für Hilfe.
Bei offenen Fragen bitte melden.

Könnte OC Tipps gut gebrauchen.

Habe schon einmal einen Tread gemacht... hier der Link:https://www.computerbase.de/forum/threads/neuer-gaming-cad-pc-absegnung.1373686/

 

[Tuetensuppe]

R9 280X statt GTX 960.

Netzteil mit 750W benötigst du nicht, ca. 500W ist ausreichend.

 

[halopole]

-Dein altes Netzteil reicht vollkommen
-AutoCad wird Problemlos laufen
-lieber eine stärkere Grafikkarte, sowas wie eine R9 280X oder noch ein wenig warten bis die R9 3** draussen ist.
-Der Noctua und BeQuiet geben sich nicht wirklich viel^^

 

[MARV-89]

Ich würde es so machen :


http://geizhals.de/crucial-mx100-256gb-ct256mx100ssd1-a1122681.html


http://geizhals.de/sapphire-radeon-r9-290-tri-x-oc-11227-00-40g-a1048411.html?hloc=at&hloc=de oder die billigere 280x



http://geizhals.de/thermalright-hr-02-macho-rev-b-100700726-a1193857.html?hloc=at&hloc=de

musste schauen ob das mit deinem ram so passt


entweder dein altes behalten oder gegen ein neueres tauschen :


http://geizhals.de/be-quiet-straigh...0-cm-500w-bn234-a1165357.html?hloc=at&hloc=de



die lüfter kannste so nehmen .

 

[Na-Krul]

http://geizhals.de/asus-strix-gtx970-dc2oc-4gd5-90yv07f0-m0na00-a1167954.html so leise ist keine R9 außerdem reicht dein altes Netzteil aus, das Geld steckt besser in der Grafikkarte.
http://geizhals.de/thermalright-hr-02-macho-rev-b-100700726-a1193857.html ist mehr als ausreichend fürs oc und leise ist er auch.
SSD die M550 oder MX100, je nachdem was beim Händler deiner Wahl günstiger ist. Und Recht hast du, dein 860 ist mit oc noch eine ordentliche Cpu.

 

[WC_Ente]

@Na-Krul

Tja mit der 970 wird's in Witcher sicher spassig
---------------------------------------------------------

BtT:
Am besten wenn noch Zeit ist auf die 300er von Amd warten,
ansonst je nach belieben eine 290 oder 280X

 

[DaMoffi]

Ob jetzt 2 FPS Unterschied in Witcher zw. GTX 970 und R9 290 eine Rolle spielen, kann der TE ja selber entscheiden ... beide Karten haben ihre Vor- und Nachteile, die dem TE sicher bekannt sind ...

Eine GTX 960 wäre im Moment jedoch wirklich nicht meine 1. Wahl.

 

[thekillerbounty]

Hi,

wenn das Budget bei 650 € liegt, würde ich das ganze so machen:
http://geizhals.de/sapphire-radeon-r9-290-tri-x-oc-11227-00-40g-a1048411.html?hloc=at&hloc=de - 290 €
http://geizhals.de/cooler-master-g550m-550w-atx-2-31-rs-550-amaa-b1-a1010360.html - 55 €
http://geizhals.de/thermalright-hr-02-macho-rev-b-100700726-a1193857.html - 45 €
http://geizhals.de/crucial-m550-512gb-ct512m550ssd1-a1086145.html - 180 €
macht insgesamt 570 €. Dazu könnte man dann natürlich noch einige Lüfter stecken.

Sehr gute Lüfter wären diese hier:
[Teuer] http://geizhals.de/be-quiet-silent-wings-2-120mm-bl062-a745182.html
[Günstig] http://geizhals.de/enermax-t-b-silence-120mm-uctb12-a535732.html

Die Kühlleistung des Machos ist sehr gut und er bleibt dabei relativ leise.
Das Cooler Master G550M ist ein äußerst preiswertes (aber nicht billiges) Netzteil, mit Kabelmanagement und ausreichend Leistung um auch eine R9 290 zu versorgen.

Die Grafikkarte ist zwar nicht so leise (allerdings auch nicht laut!!) wie eine GTX970, dafür um so vieles günstiger, dass man noch ein NT dazu kaufen kann und immernoch 15 € unter dem GTX970 Preis liegt.
Vorteile sind ganz klar:
- Kein Speicherproblem
- bei höheren Auflösungen schneller. (Für dich wahrscheinlich irrelevant!!)

Die ersten Speicherprobleme werden z.B. hier zum ersten mal deutlich (schön runtergespielt vom Autor). Auch wenn du das Spiel nicht spielen möchtest UND keine 4 K Auflösung verwendest, das würde mich abschrecken. Zwar stört das den Spielverlauf (wahrgenommen) wenig, allerdings finde ich es dadurch wirklich fraglich, ob man diese GPU empfehlen sollte, mit hinblick auf Preis und Zukunft.

Den Leistungsverlust unter FULLHD bei BF4 (dein Monitor wird diese Auflösung haben schätze ich), kannst du dir hier ganz gut anschauen: http://www.tomshardware.de/geforce-gtx-980-gtx-970-maxwell-gpu,testberichte-241646-8.html

Beste Grüße

 

[Grinshgott2.0]

Ciao zäme

Danke vielmals für die schnelle Hilfe.
Sry, wenn ich erst jetzt schreibe.

Okay Zusammenfassend:

Werde nun doch keine nVidia kaufen, hätte nicht gedacht, dass nur 0.5 weniger VRAM so einen Unterschied macht. Die GTX 960 ist so schlecht?

Darum werde ich auf die AMD R9 3xx Serie warten.

Detail am Rande: Ich wohne in der Schweiz.
Habe den Thermalright HR-02 Macho nirgend gefunden. Ist nicht weiter schlimm, nehme den Noctua.
Da ich lieber auf Nummer sicher gehen will.

Die Gehäuselüfter lass ich sein, habe bemerkt, das nicht die Gehäuselüfter Laut sind, sondern das Netzteil.

Netzteil

Wie findet man am besten den Verbrauch vom PC heraus? Ich weiss google..., aber lest selber. Mein Vorgehen habe ich unten beschrieben.
Meine Berechnung ist wie folgt:

TDP neu vom CPU+Grafikkarte max. Verbrauch+ca 50 Watt(alle anderen Komponenten)
Den neuen TDP hab ich mit dieser Formel hier gerechnet.
http://www.meisterkuehler.de/cms/cpu_verlustleistung.html
Die Werte für die Berechnung habe ich von hier: http://www.hardwareoverclock.com/Intel_Core_i7_860_Overclocking_Guide-4.htm

140 Watt + 140 Watt + 50 Watt= 330 Watt

Am Ende hab ich noch mal zwei gerechnet und weil ich unsicher war plus 100 Watt.
Mal zwei da ich weiss das Netzteil sollte eine Auslastung von mehr als 20%, am besten 50% und nicht mehr als 80% haben.

330 Watt*2+100=760 Watt

Könnte ihr mir ein Feedback geben und Verbesserungen vorschlagen?

Im grossen und ganzen werde ich es so machen.

• http://geizhals.de/noctua-nh-d14-a478667.html 80.-
• http://geizhals.de/crucial-m550-512gb-ct512m550ssd1-a1086145.html 100.-
• Grafikkarte. warte ich noch
• Beim Netzteil dasselbe (und weil der Stromverbrauch der neuen Serie nicht bekannt ist)

Nochmal Netzteil, doch neues kaufen?
Das vorgeschlagene: G550M.
Aber weil ja der Stromverbrauch nicht bekannt ist... lieber noch nicht?

Nochmal vielen Dank für die Hilfe und sry für langen Text, weiss noch nicht recht wie ich hier am besten schreibe.
Bei Fragen übers OC werde ich diese hier stellen, ist das gut so?
Und näturlich mein Resultat hier präsentieren
Soll ich bei Release der Grafikkarte hier schreiben? Für erste Analyse?

 

[DaMoffi]

TDP neu vom CPU+Grafikkarte max. Verbrauch+ca 50 Watt

Das war schon mal der erste Fehler. TDP gibt zwar einen Anhaltspunkt, aber ist eben nicht der Verbrauch ... es beschreibt die thermische Verlustleistung und definiert damit den Kühlbedarf.

Die GTX 960 ist übrigens nicht schlecht ... sie ist nur etwas zu teuer für die Leistung, wenn eine etwas schnellere R9 280X eben gleich viel kostete oder eine gleich schnelle R9 280 günstiger ist ...

Je höher die Auflösung wird, desto mehr Boden verliert die GTX 960, da sie nur 2 GB RAM hat, welcher auch noch langsamer angebunden ist.

Bzgl. Stromverbrauch kannst du dich schon an den jetzigen Karten orientieren ... die zukünftigen werden entweder effizienter (also gleiche Leistung mit weniger Verbrauch) oder mehr Leistung mit selbem Verbrauch (was ja auch effizienter ist).

Anhaltspunkte für den Verbrauch findest du hier: https://www.computerbase.de/forum/attachments/414199/

Das sind die Gesamtverbräuche der Systeme! Aber auch hier Vorsicht! Diese Grafik basiert auf einer genormten Benchmarksequenz. Sie dient dazu GPUs zu vergleichen ... das sind im Allg. nicht die maximal möglichen Verbräuche eines Systems.

Moderne Grafikkarten versuchen (wieder wg. der Effizienz) so oft wie möglich wieder runterzutakten ... der Verbrauch geht damit ständig hoch und runter. Diese schnellen Lastwechsel stellen höhere Anforderungen an ein Netzteil, als die alleinige Wattzahl.

Gutes Beispiel ist die R9 290X: http://media.bestofmicro.com/N/0/425916/original/01-Power-Consumption-Gaming.png

Das ist der alleinige Verbrauch einer Grafikkarte ... und die hat eben Peaks bis zu 430 W.
Diese Peaks sind aber zu kurz, um darauf jetzt deine Netzteil-Leistung zu berechnen (und du würdest auf über 600 W kommen). Ein modernes, gutes Netzteil muss diese Peaks abfangen können und tut das auch.

Das restliche System wurde hier auf CB (mit GPU im Idle bei 10 W) auch getestet: https://www.computerbase.de/2014-07/intel-core-i5-4690k-test-uebertakten-benchmarks/3/#diagramm-leistungsaufnahme-volllast-prime95

Da kommen also neben der GPU nochmal ca. 150 W (mit OC noch etwas mehr) zusammen.

Nimmt man alle diese Werte zusammen und legt noch einen Puffer drauf, dann reichen 500-550 qualitativ gute Watt eigentlich für jede Single-GPU aus.
Einige Hersteller (wie z. B. be quiet!) legen eh nochmal 20% Überlast gratis drauf.

Auch ist es unkritisch, wenn du (für ruhige Nächte) bei einer High-End-GPU auch auf 600 W gehst, denn wie du schon geschrieben hast, die höchste Effizienz hat ein Netzteil bei ca. 50 % Auslastung und wenn du halt beim Gaming so im Bereich um die 300-350 W rumgurkst, dann passt das ja mit dem 600er ...

Ein SeaSonic X-750 für eine GTX 960 wäre aber schon des Guten zu viel ... damit könnte man ein SLI-Gespann von stärkeren GPUs befeuern ...

Hier noch ein paar empfehlenswerte Netzteile, die in ihrer jeweiligen Preiskategorie zu empfehlen sind: http://geizhals.de/?cmp=1010360&cmp=1097136&cmp=1147735&cmp=861223&cmp=1035130&cmp=1015785&cmp=1010430&cmp=1076839&cmp=1165594&cmp=1010713&cmp=1165357&cmp=1136283&cmp=692473&cmp=1098704&cmp=1041526&cmp=790408&cmp=870531
(Kein Anspruch auf Vollständigkeit)

 

[Grinshgott2.0]

@Nando

Danke vielmals xD
Ich seh es jetzt besser.

Habe jetzt folgendes bestellt:

-Crucial M550 256 GB
-Noctua NH-D14
Totalkosten 180 sFr.

Es werden Netzteil und Grafikkarte folgen.

Nächstes Ziel Komponenten einbauen, sollte eigentlich keine Probleme bereiten.
Nach dem Einbau werde ich die Übertaktung langsam angehen.

Update werden folgen, ausser PC ist tot.

 

[DaMoffi]

In der aktuellen PCGH war übrigens gerade ein Artikel mit OC-Test der alten, beliebten CPUs drin ...

Der i7-860 war auf 4,0 GHz auf Augenhöhe mit einem aktuellen Xeon 1231v3 ...

 

[MaXedoutDreirad]

Die Leistung reicht noch vollkommen. Etwas langsamer ist der i7 schon , aber deutlich schneller als mein i5 4460

 

[DaMoffi]

Hängt vom Spiel und der Übertaktung ab ... in Crysis 3 sicherlich.

Bei Spielen, in denen es auf einzelne Kerne und hohe IPC ankommt, sieht der i7-860 gegen einen Haswell i5 kein Land ... manchmal nicht mal mit OC (Extrembeispiele F1 2013 und Starcraft 2).

 

[MaXedoutDreirad]

Aber immerhin besser als ein FX.

 

[DaMoffi]

Der war fies!

Aber ja ... in den sehr gut Mehrkern-optimierten Spielen ist der FX aber nicht soo weit weg ... in Crysis 3 kann der FX-8350 auf 4,8 GHz einen i7-860 auf 4,0 GHz gerade so schlagen.

 

[Grinshgott2.0]

Hi

Das Paket ist angekommen.

Anhang anzeigen 475647
Anhang anzeigen 475648

Und habe von einem Freund seine GTX 670 bekommen, gratis. Ca. 250% Leistungsplus im Vergleich mit HD 5770.
Damit werde ich die Wartezeit verkürzen.

Anhang anzeigen 475649

Werde am Wochenende alles einbauen und vielleicht auch übertakten.
Soll ich bei der Grafikkarte einfach ein zweites 6 PIN PCIe zu 8 PIN PCIe Kabel nehmenoder gibt es andere Möglichkeiten (8 PIN + 4 PIN irgendetwas)? Die alte Grafikkarte hatte einen 8 PIN PCIe Anschluss und jetzt braucht es 2x6 Pin PCIe.
Hat sich erledigt... nehme einfach einen 6 zu 8 PIN PCIe. War zu dumm.

LG und vielen Dank für die Hilfe^^

Lukas

 

[DaMoffi]

Hat sich erledigt... nehme einfach einen 6 zu 8 PIN PCIe. War zu dumm.

Wie, was? Das Netzteil hat doch 2 PCIe-Stecker ... die nimmst du einfach. Wenn es 8-Pin sind, dann sind 2 Pins "lose", die du dann eben nicht mit reinsteckst, sondern eben nur die beiden 6 Pin ...

Meinst du auch so, oder?

 

[Grinshgott2.0]

Ja. Das meinte ich, hab zu wenig gedacht.

Danke

 

[MaXedoutDreirad]

Dann Glückwunsch und viel Spass beim Zoggäääähn