Arbeitsmaschine für Simulationsprogramme bis 600€

[Mace123]

Hallo Zusammen,
ich bin Student im Chemieingenieurswesen und suche eine reine Arbeitsmaschine fürs Studium, mein Budget beläuft sich auf maximal 600€. Da ich meinen letzten PC vor 7 Jahren zusammengestellt und hier im Forum nichts passendes gefunden habe würde ich euch mal um ein paar Tipps bitten.

Der PC sollte gut geeignet sein für die folgenden Anwendungen.

• Simulationen mit Matlab/Simulink
• Strömungssimulation mit COMSOL / Star CCM
• Prozesssimulation mit PRO II
• CAD Anwendungen wie Inventor
• Videobearbeitung (für Actioncam aufnahmen in 1080p 60fps, beim Programm bin ich mir noch nicht ganz schlüssig was ich verwenden möchte)
• (Bildbearbeitung mit Fotoshop)

Gehäuse, Netzteil, Laufwerk und HDD (nur als massenspeicher), würde ich gerne aus meinem alten PC übernehmen. Beim Netzteil bin ich mir nur nicht so sicher ob das nicht auch getauscht werden solle.

Gehäuse:
Aerocool Aeroengine II, jedoch nicht mit dem Plexiglas Seitenteil sondern mit einem 25 cm Lüfter. Und Lüftersteuerung.
http://www.aerocool.us/case/AE-2/ae-2-feature.htmhttp://
Festplatte und Laufwerk ist ja uninteressant.

Zu aller erst mal die Frage ob für diese Anwendungen auch eine iGPU ausreichen würde oder eventuell sogar noch meine alte Radeon X1950pro.
Zweite Frage: Ist Hyper-Threading hier wirklich ein so großer Vorteil wie man immer liest oder würde auch ein normaler Quad-Core ausreichen ?

Ich bin sehr unentschlossen was ich mir kaufen soll hier mal eine Auflistung der Komponenten an die ich bisher gedacht habe.


CPU:
http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1231-v3-bx80646e31231v3-a1106393.html?hloc=at&hloc=de
http://geizhals.de/intel-core-i5-4460-bx80646i54460-a1050218.html?hloc=at&hloc=de
http://geizhals.de/intel-core-i7-4790-bx80646i74790-a1050223.html?hloc=at&hloc=de
http://geizhals.de/amd-a10-7870k-black-edition-ad787kxdjcbox-a1259232.html?hloc=at&hloc=de

CPU Kühler:
Der CPU Kühler sollte relativ flach sein, da ich sonst Probleme mit meinem Großen Lüfter an der Gehäusewand bekomme.

http://geizhals.de/be-quiet-shadow-rock-lp-bk002-a1215207.html?hloc=at&hloc=de
http://geizhals.de/scythe-big-shuriken-2-rev-b-scbsk-2100-a732330.html?hloc=at&hloc=de
http://geizhals.de/zalman-cnps2x-a936569.html?hloc=at&hloc=de

SSD:
http://geizhals.de/samsung-ssd-850-evo-250gb-mz-75e250b-a1194261.html?hloc=at&hloc=de

RAM:
Bei den Intel ist es ja eigentlich "relativ" egal welchen RAM, es wird ja eh bei 1600MHz gedrosselt.
http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-16gb-bls2cp8g3d1609ds1s00-a739120.html?hloc=at&hloc=de
Bei AMD könnte ich ja bis 1866MhZ gehen
http://geizhals.de/kingston-hyperx-fury-schwarz-dimm-kit-16gb-hx318c10fbk2-16-a1090875.html?hloc=at&hloc=de

Mainboard:
Da habe ich mir noch nicht so viele Gedanken gemacht, hier habe ich eigentlich nur die Wünsche:

• Dualchannel RAM soll unterstützt werden
• USB 3.0 sollte vorhanden sein
• je nach Grafikoption sollte ein HDMI + DVI Ausgang vorhanden sein
• Falls die Wahl auf einen Prozessor mit frei wähl barem Multiplikator rausläuft, sollte es ein Mainboard mit „Z“ Chip sein

Ich weiß, das ist eine große Auswahl, mit einem breiten Leistungsspektrum. Da dies für mich als Student doch eine sehr große Anschaffung ist, würde ich euch bitten mir hier weiter zu helfen oder sogar noch zu einer anderen Hardware raten die ich jetzt noch gar nicht bedacht habe, vielleicht gibt es ja noch Geheimtipps.


Vielen Dank schon mal im Voraus!!
Viele Grüße
Mace

PS: die Links einzubetten, damit man nur den Namen sieht hab ich leider nicht hinbekommen

 

[M6500]

Welches Netzteil ist denn jetzt noch verbaut?
Die alte X1950 ist nicht schneller als die iGPU und hat weniger Features, die kann ins Regal.

 

[Mace123]

Ah das mit dem Netzteil ist beim kopieren verloren gegangen *schäm* es handelt sich um ein Arlt Netzteil Model No. MPZ-5002P mit 500W max...
Ja das mit der Grafikkarte hab ich mir schon fast gedacht

 

[Nightfly09]

ob der i5 oder evtl. sogar der a10 reicht kann dir keiner sagen, weil das hauptsächlich von deinen anforderungen an die geschwindigkeit vom system abhängt.
mit dem i5 müsste alles gut funktionieren, mit einem i7-4790k geht vieles ein ganzes stück schneller.

evtl. könntest du auch noch über einen i5-5675c nachdenken

 

[SpamBot]

Also ich würde hier mindestens 16 GB Ram nehmen, CPU ob mit HT oder ohne ist recht egal, Hauptsache ordentlich Leistung. Wenn du dich auskennst würde ich bei dem Budget auch ordentlich übertakten. SSD ist Pflicht den wenn dein Ram zu ende geht willst du nicht auf der HDD weiterarbeiten und ums auslagern kommst du wohl nicht herum. Auf Onboard Grafik würde ich hier nicht vertrauen, gerade manche grafische Simulationsauswertungen sind schon recht anspruchsvoll.

Am besten kommst du wohl weg, wenn du die Einzelteile gebraucht kaufst.

Edit: Für Strömungssimulation und co. sind die AMD Prozessoren ganz brauchbar, wenn du aber mal etwas anderes Simulierst ist oftmals nach 1-3 Kernen Schluss... Oft braucht man auch für mehr Kerne andere oder mehr Lizenzen.

 

[M6500]

Das Netzteil würde ich auch tauschen wollen, ist schon recht alt und bringt nicht mal 350W auf der 12V.

 

[Chesterfield]

... CPU ob mit HT oder ohne ist recht egal, Hauptsache ordentlich Leistung

gerade bei Simmulationen macht doch HT/SMT sinn, da es parellelisierte aufgaben sind ! AUFJEDENFALL ein i7 oder eben ein xeon ( dann aber eben mit grafik in aller regel da nur wenige xeons grafikeinheiten haben wie z.b Intel Xeon E3-1245 der eine hat).

 

[SpamBot]

@Chesterfield: Ja das gilt aber nicht alle Simulationen, deswegen würde ich z.B. die AMD Modelle mit 6 bzw. 8 "Kernen" meiden. Wenn hier mal eine Berechnung auf nur einen Kern läuft hat man verloren. Hab mich aber vielleicht etwas unpassend ausgedrückt da es in diesem Fall ja auch kein HT wäre. Ich hab mich deswegen damals für den 2500k entschieden.

 

[Mace123]

Also wäre so wie ich das sehe das beste ein Xeon oder ein dicker AMD(der aber viel Strom
Braucht) und separat noch eine günstige Grafikkarte ?

 

[CSTR]

Der aktuell günstigste Xeon mit integrierter Grafik ist der 1246v3 für ~280€ https://geizhals.de/intel-xeon-e3-1246-v3-bx80646e31246v3-a1106395.html?hloc=at&hloc=de

Nachtrag zu Comsol:
Comsol benötigt für 3D Simulationen viel RAM, mit 16GB hast du da schon richtig angefangen. Je nach Bedarf kannst du ja mit dem entsprechendem Mainboard auf 32GB upgraden, falls dein konkretes Simulationsproblem mehr erfordern sollte.

Nachtrag zu Matlab
über bench(n) (*n=Anzahl der Benchmarks) kann man in Matlab ein internes Benchmark laufen lassen. Eventuell taugen die Werte ja als grober Anhaltspunkt. Wäre nett, falls jemand mit einem AMD Prozessor und Matlab das ganze als Vergleich laufen lassen könnte. Angehängt das Ergebnis eines i5-4460 mit Matlab R2015b

 

[Coca_Cola]

In welchen Umfang betreibst du den die Programme?
Große Berechnungen, Videos nur Schneiden oder auch bearbeiten?

 

[Mace123]

@CSTR
Top danke, aber reicht die IGPU des xeons denn?
Das Upgrade auf 32GB war schon eingeplant, deshalb die 8GB Module
Die Matlab Benchmarks muss ich mal an den Rechnern in der Uni austesten...

@Coca_Cola
Die Simulationen sind schon etwas umfangreicher...
Videos eigentlich hauptsächlich schneiden und Softwarefilter drüberlegen und so...

 

[CSTR]

Fürs Studium sollte die iGPU ausreichen. Ich vermute CAD dürfte da der Flaschenhals sein, am besten wäre es, wenn du das ganze Mal an einem Rechner mit vergleichbarer iGPU testen könntest. Je nach Größe der Baugruppen könnte das Zoomen etwas stocken.

Aber ich bin kein Experte auf dem Gebiet, hat jemand Erfahrung mit CAD auf einer iGPU? Hier im Forum wurde zumindest einige Male erwähnt, dass eine iGPU reicht.

 

[SpamBot]

@CSTR: Darauf kommt es jetzt an. Wenn ich mir jetzt das Spektrum der Fächer anschaue geht es hier wohl nur um Grundkurse/0815 Studiumsaufgaben und hier reicht wohl jeder aktueller Rechner mit 8 GB Ram aus (und selbst 8 GB braucht man wohl so gut wie nie). Eine Grafikkarte würde ich aber trotzdem einbauen.

 

[M6500]

Kommt immer auf die Projekte an, paar kleine Teile und dann zusammenfügen hab ich auch schon auf nem alten i3 mit iGPU gemacht, geht schon...
Für größeres aber definitiv ungeeignet gewesen wobei ne Grafikkarte schnell nachgerüstet ist.

 

[SpamBot]

@M6500: Problem sehe ich nur bei Simulationen, Netze und Simulationsergebnisse bringen dank schlechtem Treiber Support auch schon 100 € Gaming Karten ans Limit.

 

[M6500]

Kommt eben auch auf die Programme an, ohne das genau zu wissen ist es halt schwierig.

 

[Mace123]

@M6500: die Programme sind doch oben beschrieben...
@homerpower: leider handelt es sich nicht um 0815 aufgaben, sonder um Projektarbeiten... sonst würde ich mir gar nicht den stress mit nem ordentlichen PC machen


und gleichmal noch die Frage lohnt sich der Xeon E3-1246 v3 überhaupt oder greife ich lieber zum 3€ teureren i7-4790??

Ergänzung (23. Oktober 2015)

Hey, also ich hab mir jetzt mal das System zusammengestellt, falls die iGPU wirklich nicht reicht, dann werde ich mir noch zu Weihnachten eine Graka gönnen

Passt das so alles zusammen oder hab ich etwas übersehen ?

1 x Samsung SSD 850 Evo 250GB, SATA (MZ-75E250B)
1 x Intel Core i7-4790, 4x 3.60GHz, boxed (BX80646I74790)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP8G3D1609DS1S00)
1 x ASRock H97 Anniversary (90-MXGWC0-A0UAYZ)
1 x EKL Alpenföhn Brocken ECO (84000000106)
1 x be quiet! Pure Power L8-CM 530W ATX 2.31 (L8-CM-530W/BN181)

Vielen Dank schonmal für die mühe

ach ja so überschreite ich mein Budget nur um 15€ das ist machbar

 

[M6500]

Bis auf das Netzteil sieht das sehr gut aus.
Das L8 ist einfach zu teur/alt für das gebotene.
Besser wären zum sparen das Coolermaster g550m oder für den selben Preis das Seasonic G-Series 550Watt.
Wobei hier auch ein günstigeres Modell um die 400 Watt reichen sollte
Ja, das mit dem Einsatzgebiet oben hab ich verpeilt...

 

[Nightfly09]

hier mal zwei alternative vorschläge:

mit smt und schneller igp:
Samsung SSD 850 Evo 250GB
Intel Core i7-6700
Crucial 16GB
ASRock B150M Pro4S
EKL Alpenföhn Ben Nevis
FSP350-60EGN

oder noch schnellere igp, ohne smt aber deutlich günstiger:
Samsung SSD 850 Evo 250GB
Intel Core i5-5675C
Crucial Ballistix Sport 16GB
ASRock H97 Anniversary
EKL Alpenföhn Ben Nevis
FSP350-60EGN

mit beiden systemen ist es möglich bei bedarf noch eine sparsame mittelklasse-grafikkarte nachzurüsten. wie sehr deine software von smt profitiert und wie viel cpu-leistung überhaupt benötigt wird, wäre weiterhin fraglich. dank schneller igp stehe ich aber recht gute chancen unter umständen ohne extra grafikkarte auszukommen.