Aufrüsten oder doch nicht? Brauche Meinungen

[Donjupp2009]

Hallo Forumgemeinde,

wie der Threadtitel schon sagt, brauche ich eure Hilfe bzw. eure Meinungen. Vorweg mir ist letzte Woche meine Grafikkarte kaputtgegangen (9800GT) und ich habe mir hier über das Board eine „neue“ besorgt (XFX Radeon HD 6870). Ich habe mir gedacht, da ich nun ja eh den Rechner öffnen muss, könnte ich mir meinen persönlichen Traum mit dem Fractal Design R4 erfüllen und die ganze HW umbauen…

Soweit so gut,
Nun stellt sich mir die Frage, würde es sich für mich lohnen, mein System auf eine aktuellere CPU + MoBo umzustellen? Sprich ich müsste mir die 2 Dinge + neue RAM mindestens anschaffen. Ein neues Netzteil brauche ich zudem auch, da in meinem alten Gehäuse eins keine Normgröße hat, es ist direkt integriert ins Gehäuse.

Mein System kurz und knackig:
- GraKA: Radeon HD 6870
- CPU: Core 2 quad Q9400
- MoBo: Passendes Mainboard (ohne SATA III & USB 3.0)
- 500GB HDD & 128GB SSD
- 4 GB RAM

Was mache ich am PC?
- Hin und wieder CAD (2D: AutoCAD; 3D: Inventor 2012 & Catia v5)
- Daddeln (WoW (Privatserver TBC); Strategiespiele allgemein (von SC2 über Anno zu WC; Diablo 3…) Also nicht wirklich neueste Spiele bzw. welche die schier endlose Ressourcen fressen

Was mache ich nicht am PC?
- Video- & Audiobearbeitung
- Keine Bildbearbeitung

Vorteile des Umstellens sehe ich:
- SATA III und USB 3.0 genutzt werden können
- Eventueller geringere Energieaufnahme des Systems

Nachteile des Umstellens sehe ich:
- Kosten

Generell brauche ich nicht immer das Neueste vom Neuesten. Ältere HW reicht mir vollkommen und kann auch gerne gebraucht sein. Was soll ich tun, bitte um Meinungen und Vorschläge.

Lg
Donjupp

 

[Blublah]

Budget?

 

[Laggy.NET]

Wenn dir die Leistung reicht, warum aufrüsten? Klar, die ksite wird langsam alt, aber mit ner neuen CPU wird der Rechner auch nicht schneller, wenn dann mit SSD. Games werden halt besser laufen, aber wenns reicht, dann reichts eben. Sooo gewaltig ist der Sprung auf nen i5 oder i7 jetzt auch nicht unbedingt, als dass man nen Q9400 (der ja ausreicht) in de Tonne treten müsste. Mehr als doppelte Leistung wird nicht zu erwarten sein.


Ich hab von nem E8400 Dual Core auf den i5 aufgerüstet und ja, der Sprung war da, und aktuelle Spiele laufen natürlich deutlich besser. Aber Titel, die nicht ganz so anspruchsvoll sind, hat der 2 Kerner im CPU Limit auch noch mit 50-60 FPS gestemmt. Wenn in einzelnen Spielen wie Crysis 3 und Battlefield die CPU Anforderungen nicht so extrem wären, hätte ich die CPU auch sicherlich länger behalten.

Ich sehe dein System aktuell als relativ ausgewogen an und würde an deiner Stelle noch 1-2 Jahre warten und dann alles komplett neu kaufen.

Ich sag mal so, also deine SSD würde per se schon von dem SATA III Anschluss profitieren.

Theoretisch ja, praktisch merkt man ausser bei den sequenziellen Transferraten (also wenn man große Dateien kopiert) keinerlei Unterschied. Bei SSDs sind einzig die Zugriffszeiten und IOPS interessant. Genau das macht die SSDs so schnell. Die Sequ. Transferraten sind unwichtig bei einer Systemplatte.

 

[mRcL]

Ich sag mal so, also deine SSD würde per se schon von dem SATA III Anschluss profitieren. Da du ja selbe den Vorteil auch von USB 3.0 siehst tippe ich darauf, dass du auch mit externen Medien (Festplatten, etc.) arbeitest?

Wie mein Vorredner auch schon stellt sich die Frage des Budgets. Gibts da Restriktionen bzw. ein Limit über das du nicht gehen möchtest?

Schau mal im Forum unter dem Link hier ob da was passendes für dich bei ist. Ist in der Regel auch ne Beschreibung, welche Komponenten man für was nutzen sollte.

Viel Erfolg und Gruß
mRcL

 

[SpamBot]

Das größte Problem sehe ich bei deiner aktuellen Hardware bei 4 GB Ram, mit dem Prozessor kann man je nach Anwendung noch leben. Also ich würde entweder noch 4 GB billigen gebrauchten Ram einbauen oder in einen aktuellen Xeon (ca. 200 €) + Mainboard (80 €) + 8-16 GB Ram (40 - 80 €) investieren. Ein gebrauchter I5 2500k + Mainbaord hätte für ca 150 € mit Übertaktung die gleiche Leistung + Mehrleistung im Single Thread.

 

[Donjupp2009]

Schnell noch Antworten, bevor die Mittagspause rum ist Danke schonmal für das Antworten. Hat jemand den Thread verschoben? Dachte hätte ihn in der Beratung von CPU erstellt. Naja...

Ja ich habe 2 externe USB 3.0 Platten, welche natürlich von USB 3.0 "massiv" profitieren würde. Ebenso die SSD vom SATA III. Es gibt leider kein Board bzw habe keins gefunden, welches den 775er Sockel hat und SATA III und/oder USB 3.0. Im Prinzip wäre das Geld weniger ein Problem, aber wie ihr ja bereits bemerkt habt, weiss ich selber noch nicht, ob mir es das Geld Wert ist.

 

[SpamBot]

Den unterschied der SSD von Sata II zu III wird man im Alltag nicht merken (außer man kopiert man was von SSD auf SSD...).

 

[eternety]

Also Sinn machen würde es schon, wenn dir die Leistung deines Systems nicht mehr ausreicht. Allerdings könntest du je nachdem was für ein CPU-Kühler verbaut ist und wenn du es dir zutraust auch noch ein wenig übertakten.

Allerdings benötigen neuere CPU’s weniger Strom bei mehr Leistung als dein jetziger. Da musst du dir allerdings im Klaren sein das sich die Kosten nicht mit den Einsparungen aufheben werden.
Wenn der Wille nach einem neuen Gehäuse und neuer Hardware allerdings groß genug ist würde ich schon aufrüsten. Ein schlechter Schritt ist es sicherlich nicht.

Am Sinnvollsten wäre allerdings ein Schritt in die aktuelle Generation der Intel-CPU’s in Form eines Intel Xeon E3-1230 v3 oder eines Intel i5-4670 K. Was schon ein wenig Geld kostet.
Intel Xeon inkl. Board, Ram, NT, Gehäuse

CPU: ~210 €
http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1230-v3-bx80646e31230v3-a954057.html
MB: ~ 63€ (ASRock mein persöhnlicher favorit allerdings sind alle anderen Hersteller auch gut)
http://geizhals.de/asrock-h87-pro4-90-mxgpa0-a0uayz-a940316.html
RAM: ~60€ für 8GB
http://geizhals.de/crucial-ballisti...g3d1609ds1s00-bls2c4g3d169ds3ceu-a723497.html
NT: ~ 68€
http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-e9-450w-atx-2-31-e9-450w-bn191-a677345.html
Gehäuse: ~84€
http://geizhals.de/fractal-design-define-r4-black-pearl-fd-ca-def-r4-bl-a812617.html
CPU-Kühler: € 35€ (Thermalright Macho 120 ich würde nicht mit dem Boxed leben wollen geht aber auch)
http://geizhals.de/thermalright-macho-120-100700718-a814357.html

Intel i5-4670 K / i7-4770K
CPU: i5 ~200€ / i7 ~ 270€
http://geizhals.de/intel-core-i5-4670k-bx80646i54670k-a930960.html
http://geizhals.de/intel-core-i7-4770k-bx80646i74770k-a928911.html
MB: ~84€ (ASRock mein persöhnlicher favorit allerdings sind alle anderen Hersteller auch gut)
http://geizhals.de/asrock-z87-pro4-90-mxgpp0-a0uayz-a953105.html
RAM: ~60€ für 8GB
http://geizhals.de/crucial-ballisti...g3d1609ds1s00-bls2c4g3d169ds3ceu-a723497.html
NT: ~ 68€
http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-e9-450w-atx-2-31-e9-450w-bn191-a677345.html
Gehäuse: ~84€
http://geizhals.de/fractal-design-define-r4-black-pearl-fd-ca-def-r4-bl-a812617.html
CPU-Kühler: € 35€ (Thermalright Macho 120 ich würde nicht mit dem Boxed leben wollen geht aber auch)
http://geizhals.de/thermalright-macho-120-100700718-a814357.html


Was bedeutet :
Xeon: ~ 520€ bzw. 495€ ohne CPU Kühler
I5: ~ 531€ bzw. 496€ ohne CPU Kühler
I7: ~ 601€ bzw. 566€ ohne CPU Kühler

Nur noch zur Erklärung der Xeon ist so schnell wie ein i7 und besitzt auch HT allerdings hat dieser keine IGP was aber nicht nötig ist da du ja eine dedizierte Grafikkarte besitzt. Allerdings kann dieser schlecht bis gar nicht übertaktet werden im gegensatz zu dem i7 oder i5.
Desswegen die drei Varianten .
i5 = billiges Übertakten
i7 = teures Übertakten
Xeon = nicht übertakten so schnell wie i7 nur billiger

Ich hoffe ich konnte dir helfen.

 

[SpamBot]

@eternety: Was beim I5 vs Xeon oft vergessen wird: Der I5 ist bei einer Übertaktung von 20-30 % bei Anwedungen welche von HT profitieren annähernd so schnell bis gleich schnell wie ein Xeon oder ein I7 (nicht übertaktet). Dafür ist der übertaktete I5 bei CAD Anwendungen (profitieren nicht von HT!) 20-30 % schneller wie ein Xeon.

Allerdings hat man beim übertakteten I5 bei Videobearbeitung welche sehr lange die CPU voll auslasten einen deutlich höheren Stromverbrauch als beim Xeon...

Edit: natürlich kommen beim übertakten noch ca. 30 € für einen geeigneten CPU Kühler dazu und man sollte Spaß am übertakten haben

 

[eternety]

Danke für die ergänzung Homerpower das habe ich aus dieser Sicht nicht betrachtet, was allerdings auf jedenfall getan werden sollte bei dem oben genannten Nutzungprofil.

 

[Laggy.NET]

Wobei der Leistungsunterschied zwischen i5 und i7/Xeon bei selben Takt im Optimalfall max. ca 20-30% beträgt. Das ist also auch nicht die Welt.

 

[eternety]

Das ist auch richtig aber ich wollte halt alle sinnvollen möglichkeiten aufzeigen.

 

[Donjupp2009]

Puh... danke für die ganzen Antworten und besonders dir eternety für die "Zusammenstellungen". Das Gehäuse habe ich hier schon stehen, also das Geld wäre schonmal gespart. Aber dann bleiben ja dennoch noch um die 400 bzw 460 Euro. Ich weiss nicht, ob ich dafür mein Geld "verbrennen" soll.

Ein Celeron, Pentium oder gar ein AMD sind nicht zu empfehlen? Würde ein Dualcore ala I3 4xxx nicht auch reichen? Ich könnte nichtmal sagen, welche Anwendungen wirklich alle Kerne benutzen, den zB Catia v5 nutzt leider nur einen Kern

 

[SpamBot]

Für Videobearbeitung würde ich nichts unter einem I5 empfehlen, für einfache CAD Anwendungen würde der I3 noch reichen. Die AMD Prozis (vor allem mit mehr als 4 Kernen) währen für die Videobearbeitung ok, aber für CAD fehlt da die Leistung pro Kern. Aber für 400 € bekommst du ja locker einen Xeon + Board für ca 300 € dann bleiben noch über 160 € für Ram & SSD usw...

Edit: Natürlich könnte je nach Anspruch an Geschwindigkeit auch ein I3 oder ein AMD reichen, dann könnte man aber auch fast schon bei deinem jetzigen CPU bleiben...

 

[eternety]

Also ich sags mal so verbrennen tust du das Geld nicht aber ich würde wie Homerpower schon gesagt hat eigentlich nicht unter einen i5 gehen bzw auch nicht auf AMD setzten da diese momentan in dem Bereich nicht so gut sind.

Allerdings wie auch schon von mir geschrieben ist es nicht notwendig aufzurüsten solang dir die Leistung deines momentanen PC's reicht.
Was ich an deiner Stelle machen würde (mal davon aus gegangen das der PC schnell genug ist) mir eine SSD kaufen und das benötigte neue Netzteil (das was ich zum beispiel vorgeschlagen habe). Damit hast du dann zwei Teile gekauft welche ziemlich Zukunftssicher sind und du kannst dir immernoch eine neue CPU & Mainboard + Ram kaufen wenn du die Leistung brauchst.

 

[Donjupp2009]

Ja die Leistung reicht mir eigentlich, weiß halt nicht wie es mit einer anderen CPU wäre Hab übrigens gerade geschaut, habe das MSI P43 Nep-F. Dieses sollte sich grundsätzlich zum Übertakten eignen, oder? Habe ich aber noch nie gemacht und habe auch keine Ahnung davon. Das würde mich allerdings nicht vom probieren abhalten. Bräuchte dann wohl ein HowTo

Wie oben schon beschrieben, besitze ich schon eine SSD. Als Netzteil habe ich mir folgendes mal rausgesucht: http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-e9-cm-480w-atx-2-31-e9-cm-480w-bn197-a677396.htmlBQ! Straight Power E9 CM 480W.

Für das USB 3.0 Problem gäbe es ja noch zum Beispiel so eine PCIe-Karte. Das blöde nur daran ist, dass sogar meine GT9800 beide PCIe-Steckplätze überdeckt. Die Radeon wird mit Sicherheit ja nicht kleiner sein. Da ich selbst Konstrukteur bin, kann doch keiner so blöd sein, dies mit Absicht zu machen? Dann hätte ich wenigstens zum Beispiel, um das Pitchmaß der Slots beizubehalten, den normalen PCI mit dem PCIe abzuwechseln.

 

[eternety]

Die Frage ist wie dringend du USB 3.0 brauchst. Nutzt du oft USB 3.0 Geräte und verschiebst du regelmäßig große Datenmengen über diese Schnittstelle? Ansonsten würde ich mir hier gar keinen Stress machen und einfach weiter mit USB 2.0 arbeiten.
Zu der Frage mit dem übertakten und dem Mainboard kann ich dir leider nicht helfen da ich keinen Intel CPU dieser Generation hatte da ich damals noch mit AMD am arbeiten war. Allerdings gibt es hier im Forum genug How-To's welche dir alles nötige erklären und warscheinlich auch genug Leute die Fachkundig sind in dem Gebiet.

Das Netzteil ist super und das kannst du auch so kaufen.
Der Vorteil welchen du daraus schlägst ist das du vorerst dein neues Gehäuse mit der alten noch perfomanten Hardware nutzen kann und sobald diese zu langsam ist einfach neue kaufen kannst ohne jedoch wieder dein Netzteil zu erneuern.
Somit sparst du dann in Zukunft Geld für dieses.
Mein Netzteil besitze ich zum Beispiel seit ca. 4 Jahren und habe es in einem ziemlich ähnlichen Zusammenhang gekauft.

 

[Donjupp2009]

So dringend bräuchte ich es nicht, wäre halt nett^^ Kennst du bestimmt, Sachen die man nicht hat vermisst man und welche man hat braucht man nicht. Hab nun halt am Gehäuse vorne 2x USB 3.0 & USB 2.0. Da sindhalt die USB 3.0 erstmal tot.

Ich glaube so mache ich das, kaufe mir halt das Netzteil und gut is erstmal. Mit dem übertakten werde ich mich vielleicht dann mal beschäftigen, wenn wieder alles läuft. Mir hat das Netzteil gut gefallen, weil man die Kabel einzeln anbringen kann. War bei deinem verlinkten zb nicht. Und es ist eigentlich überall top bewertet Die 480W sollten auch die nächsten Jahre noch reichen, denke ich. Ich werde wohl niemals eine High-end Graka besitzen und SLI bzw. Crossfire werde ich auch nicht nutzen.

 

[eternety]

Selbst eine High End Karte wie z.b. eine GTX 780 lässt sich mit dem Netzteil befeuern also stark genug ist es mit 480 Watt alle mal.
Ja auf jedenfall das Netzteil ist gut und ich denke das ist die beste Entscheidung.