Austritt aus Kirche / Kirchensteuer

[<NeoN>]

Sowas kann aber ebenso vom Staat ausgehen bzw. den Städten und Dörfern ausgehn.
Dafür braucht es keine Kirche.

 

[wiesel201]

Und weil das der Staat könnte, verliert die Kirche ihre Existenzberechtigung, oder wie soll man das verstehehen? Warum soll sich die Kirche nicht in sozialen Bereichen engagieren dürfen, nur weil die öffentliche Hand auch die Möglichkeit hat? Hast Du schon mal etwas von Demokratie gehört?

Herr, schmeiß Hirn vom Himmel...

 

[DiVaheight]

Vielleicht hat eine Kirche, deren Glaubensgrundsätze z.B. auch auf Gewaltlosigkeit aufbauen (Ihr kennt das mit der Wange ^^) auch eine ganz andere Autorität in solch einem Fall?

 

[<NeoN>]

Das hab ich überhaupt nicht gesagt.
Ich hab lediglich ausgedrückt das dafür keine Kirche nötig ist.

 

[DiVaheight]

Ich hab lediglich ausgedrückt das dafür keine Kirche nötig ist.

Weiß nicht ob dieses Argument fruchtbar ist.

Was ist schön "nötig"? .. Theoretisch könnte der Staat auch alles regeln, die Wirtschaft z.B.
Doch da die Wirtschaft lieber frei ist, und das Soziale lieber in kirchlichen Händen ist es eben da wo es ist und nicht beim Staat.

 

[<NeoN>]

Soziale lieber in kirchlichen Händen

Naja das kann man nicht wirklich sagen, wüsste nicht was die Kirche mit Arbeitslosen, Kindergärten etc. zu tun hat. Außerdem ist die Kirche nun nicht immer so sozial wie es scheint, ist halt genauso wie alles andre am Geld intressiert und das kann auch keiner abstreiten.

 

[DiVaheight]

wüsste nicht was die Kirche mit Arbeitslosen, Kindergärten etc. zu tun hat. .

Schade eigentlich! ... Ich meine das Beispiel Hartz IV zeigt uns ja, dass das Soziale vermutlich überall (somit auch bei der Kirche) besser aufgehoben wär als beim Staat
Und was die Kirche mit Kindergärten zu tun hat? .. äh ^^ ... googel mal die Kindergärten deiner Stadt, vielleicht stößt du auf welche die zufälligerweise "Arche Noah" heißen oder so

 

[Blutschlumpf]

Ich meine das Beispiel Hartz IV zeigt uns ja, dass das Soziale vermutlich überall (somit auch bei der Kirche) besser aufgehoben wär als beim Staat

Klar, die Kirche holt da Geld aus dem nichts und verteilt es.
Sorry, aber das ist "Alles wird teurer, Familie in Berlin kan sich nicht mal mehr Brot leisten wegen H4"-Bild-Niveau.
Was die Kirche leisten kann ist bestenfalls ein Tropfen auf den heißen Stein. Unser System funktioniert nicht mit Wohlstand für Arbeitslose und wird es auch nie, da ändert die Kirche auch nichts dran.

Mag sein, dass die Arbeit deines Vaters wichtig und nötig ist, aber ich sehe keinen Grund warum dein Vater die gleiche Arbeit schlechter machen würde wenn er vom Staat statt der Kirche bezahlt würde.

 

[<NeoN>]

Was meinst du soll die Kirche bitte machen, wenn ihr die Sozialhilfe zur Aufgabe gemacht wird?
Gott anbeten damit er Geld vom Himmel regnen lässt oder Wasser zu Wein machen?
Die Kirche würde daran nichts ändern können...

Also bei mir in der Nähe haben die Kindergärten nichts mit der Kirche zu tun.
Okay es gibt nen katholischen Kindergarten, aber da dürfen auch nur Katholiken hin.
Außerdem fällt sowas doch dann auch schonwieder unter kirliche Erziehung.
Ich wollte mein Kind nicht in irgendsonen evangelischen Kindergarten geben, wo man den Herrn preist und zum Mittagessen Dankesgebete betet und wahrscheinlich noch ne Sitzgruppe mit Kinderbibel-Vorlesung unterm Kreuz macht. Das ist mir irgendwie zu beeinflussend.

 

[DiVaheight]

Ich wollte mein Kind nicht in irgendsonen evangelischen Kindergarten geben, wo man den Herrn preist und zum Mittagessen Dankesgebete betet und wahrscheinlich noch ne Sitzgruppe mit Kinderbibel-Vorlesung unterm Kreuz macht. Das ist mir irgendwie zu beeinflussend.

uiuiuiuiui... Es regnet Vorurteile, Herr ^^
Ich war als Kind in einem ev. Kindergarten und als Zivi nochmal - Besonders an die Zivi-Zeit kann ich mich noch gut erinnern ^^ und ich habe das Wort "Gott" in einem Jahr kein einziges Mal gehört. Die Kinder werden dort weder mit Bibel und Gebeten konfrontiert, höchstens werden ihnen die abstrakten christlichen Grundsätze (Nächstenliebe, Gleichheit aller Menschen vor Gott) ohne sie als solche zu benennen nahegelegt. Das ist besonders wichtig, da dieser Kindergarten eine integrative Kita war, also behinderte mit nicht-behinderten Kindern gemischt wurden und so Umgang mit "Andersartigen", Akzeptanz, soziales Verhalten etc. geschult wurden.

 

[<NeoN>]

Wieso Vorurteile?
Ich weiß, dass das im katholischenen Kindergarten so ist und deswegen kann ich mir vorstellen, dass es in anderen kirchlichen Kindergärten genauso ist. Gut die Katholiken sind da immer ein bisschen extremer, aber trotzdem glaub ich nicht, dass in einem evangelischen Kindergarten die Sache mit Gott und der Bibel ausgelassen wird. Außerdem brauchst du (ebenfalls wie ich, sorry) nicht von deinen zwei Kindergärten auf andere schließen. Ebenso mit eurer sozialen Kirche die n Jugendcenter hat. Das bedeutet noch lange nicht, dass das bei dem Großteil der Kirchen der Fall ist.
Aber naja was solls das ganze ist schonwieder ziemlich Offtopic.

 

[DiVaheight]

Ja, hast Recht, führen wir das mal wieder zum Thema back ^^
Aber eins muss man dazu noch sagen: Zwischen der katholischen und der evangelischen Kirche besteht nun mal ein Unterschied, wenn dies nicht so wäre, gäbe es diese beiden Kirchen nicht ^^
Und wenn dir meine Erfahrung durch die zwei Kitas, durch die Arbeit meines Vaters und durch meine zusätzlichen persönlichen Erfahrungen als aktiver Protestant nicht ausreichen, dann dürften folglich nur noch Kirchen-Experten in diesem Thread debattieren
whatever, btt:
Eben gerade weil ich diese Erfahrungen gemacht habe, dass soziale Einrichtungen in kirchlicher (oder grenze ich es ein: in protestantischer) Hand gut aufgehoben sind, halte ich die Kirchensteuer für angemessen! ... Ich verstehe aber auch, wenn ihr sagt, dass diese Verantwortung auch der Staat übernehmen könne, nur glaube ich nicht daran, dass er auch über die Fähigkeit verfügt, das Ganze genauso gut zu handlen!

 

[markus1234]

Ich hab mal ne kurze Frage.
Ich bin schon länger aus der Kirche ausgetreten, nun möchte ein Kollege das auch.

Aber er hat noch rund 150€ an Steuern offen.
Muss er diese noch nachzahlen, wenn er austritt?

Beim Wiedereintritt muss man ja auch die ganzen Jahre, die man nicht drin war, nachzahlen.
Insofern könnte es ja auch so sein, dass man die Kirche mit offenen Beträgen verlässt.

mfg,
Markus

 

[Blutschlumpf]

Aber er hat noch rund 150€ an Steuern offen.
Muss er diese noch nachzahlen, wenn er austritt?

Warum sollte er das nicht ? Die Steuern wird er dem Finanzamt schulden und nkaum direkt an die Kirche abgeführt haben.

Beim Wiedereintritt muss man ja auch die ganzen Jahre, die man nicht drin war, nachzahlen.

Wo hast du die Info denn her ? Klingt absolut unsinnig.

 

[MAP94]

Zwar ein alter Thread, dennoch möchte ich mal meine Meinung dazu äußern.

Da ich noch Schüler bin, also auch kein eigenes Einkommen habe, zahle ich noch keine Kirchensteuer.
Daher bleibe ich erstmal in im "Verein" Kirche, auch wenn ich diese verachte und mich als Atheist bekenne.
Wer glaubt, braucht noch längst keine Kirche.

Wer ein schlechtes Gewissen hat, von wegen "Die Kirche leitet aber zum Beispiel die Caritas etc.", kann einfach zukünftig sein Geld direkt an die Caritas oder für arme Kinder spenden.

Sobald aber mir von meinem Gehalt die Kirchensteuer abgezogen wird, trete ich auch aus.

 

[imaginez]

Ist auch die richtige Entscheidung.
Zumal ich glaube gelesen zu haben, dass eben Einrichtungen wie Caritas oder allgemein "kirchliche" Einrichtungen gar nicht von der Kirchensteuer bezahlt werden sondern größtenteils von Steuergeldern.

 

[Bookstar]

Zwar ein alter Thread, dennoch möchte ich mal meine Meinung dazu äußern.

Da ich noch Schüler bin, also auch kein eigenes Einkommen habe, zahle ich noch keine Kirchensteuer.
Daher bleibe ich erstmal in im "Verein" Kirche, auch wenn ich diese verachte und mich als Atheist bekenne.
Wer glaubt, braucht noch längst keine Kirche.

Wer ein schlechtes Gewissen hat, von wegen "Die Kirche leitet aber zum Beispiel die Caritas etc.", kann einfach zukünftig sein Geld direkt an die Caritas oder für arme Kinder spenden.

Sobald aber mir von meinem Gehalt die Kirchensteuer abgezogen wird, trete ich auch aus.

Gute Vorgehensweise und Einstellung. Habe es genauso gehand habt und spare jetzt mächtig Kohle aufs Jahr gesehen! Da ist ein Urlaub mit meiner Freundin locker drin!

 

[geigenspieler]

ich bin auch vor einigen Jahren aus der Kirche ausgetreten weil mich der Auszug auf meinem Lohnstrreifen doch etwas irritiert hat. aber einen PC dafür kaufen.. neee das ist wohl schwach. Ich unterstütze seit Jahren nun schon ein afrikanisches Kind mit monatlichen Beiträgen, da weiss ich wo das Geld landet

 

[Doc Chaos]

Die (wie ich vermute von euch gemeint) katholische Kirche kann gerne bleiben, aber das Eintreiben des ehemaligen Kirchenzehnten als Steuer ist, gelinde gesagt, eine Frechheit. Auch wenn an der kath. Kirche eine Menge durchaus positiv arbeitender Einrichtungen hängen, direktes Spenden wäre vorzuziehen...

 

[madpat]

wer ks zahlt ist selber schuld!
das einzig positive daran ist das sie die einzige steuer ist die freiwillig ist.

steuer gehören verboten!
grundsätzlich.

so wie es ursprünglich mal war gehört es-
NUR GROSSE UNTERNEHMEN sollen besteuert werden - begründung.
sie nutzen das allgemeingut überdurchschnittlich!

ausserdem werden unsere steuer zu 90% sowieso "verbrannt".

das is nen schwarzes loch in das du reinschmeissen kannst sowiel du willst und es wird noemals satt sein.
nur wachsen

das zeigt allein schon das beispiel des wirtschaftswunders..
selbst in den besten zeiten deutschlands mit über 5% wachstum stiegen jedes jahr die schulden-
erfo - nichtmal da hats ausgereicht.. funktioniert.

wie soll es dann fubktionieren wenn es "normal" läuft..