Notiz CB-Funk-Podcast #37: Eure-Fragen-Premiere, AMD FSR 3 und eine wuselige Demo

Vitche

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Diese Woche geht es im CB-Funk um erste Hörerfragen, DLSS 3.5 mit Ray Reconstruction in Cyberpunk 2077, das überraschend erschienene FSR 3 mit AMD Fluid Motion Frames und zwei Aufbauspiele. Einerseits ist die Demo zu Pioneers of Pagonia ein Thema, andererseits – und diesmal wirklich – Frostpunk 2.

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Ah, dieses mal pünktlich zur Veröffentlichung vom Podcast. :)
Ich bin ja mal gespannt aber ich werde erst morgen Nachmittag am Weg nach Hause reinhören können ob meine Fragen beantwortet worden sind :D
 
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Was meint ihr, wird es noch eine RDNA-3(.5)-Karte geben, bei der nicht nur H-Cache, sondern auch V-Cache zum Einsatz kommt? Und wenn ja, warum --- wenn nein, warum nicht?

Und ganz verwandt: Glaubt ihr, wir werden in naher Zukunft auch Prozessoren mit V-Cache-Stackhöhe größer 1 sehen? AMD hatte ja ursprünglich davon gesprochen, dass sie bereits 8-hi beherrschen würden. Weder im Consumer- noch im DataCenter-Bereich wurde aber irgendwas davon gesehen.
 
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Könnte mir vorstellen, dass die italienischen Downloads von deutschsprachigen Leuten aus Südtirol kommen
 
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War wieder eine gute Folge.

Bezüglich der Aussprache: Richtig so. Die meisten geben eh kein Pfifferling drauf und dann kommt es vermutlich eh noch darauf an, ob es sich um britisches Englisch oder amerikanisches Englisch handelt. In den Schulen wird eigentlich immer nur britisches Englisch vermittelt. Da draußen wird aber eher amerikanisches Englisch gesprochen. Aber die Erfahrung mit Lehrern, dass die auf die Aussprache rumgeritten haben, ein Muttersprachler aber keine Probleme damit hatte, habe ich auch gemacht.

Zum NVIDIA Fanboiiitum: Solange es immer bei steht, wieso z.B. NVIDIA besser ist, sehe ich da kein Problem mit und würde dann die AMD Fanboiiis ignorieren. Man kann es eh niemanden Recht machen und sehr lange hatte NVIDIA ja nun auch bei den Software Herstellern die Nase vorn.

Was die Umfrage zu Cyberpunk 2077 angeht: Da habe ich immer auf Enthaltung geklickt. War ja mit der ersten Frage schon klar, dass ich das Spiel nicht habe. So gesehen brauchte ich da für mich für die anderen Fragen auch kein extra Nein.

Und zu Pioneers of Pagonia: Die Grafik schreckt mich überhaupt nicht ab. Ich finde die Grafik sogar in Ordnung und man erkennt durchaus noch ein Unterschied zu anderen, noch Polygon-Ärmeren Spielen aus der Indie-Szene. Ich werde das Spiel aber erst mal beobachten und die Demo ignorieren. Das sollen lieber die Kenner nutzen, die auch vernünftig Feedback geben. Nur den Kommentar mit Mobile Game verstehe ich nicht so ganz. Gibt auch Mobile Games, die sehr gut aussehen. Z.B. Genshin Impact. Da können sich andere Spiele auch mal eine Scheibe abschneiden.
 
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BrollyLSSJ schrieb:
Bezüglich der Aussprache: Richtig so.
1. Zustimmung.
2. Ich brauche timestams um mir ein Bild machen zu können da mir absolut nix aufgefallen ist und bei mir ist das Forum hier einer der wenigen Plätze im Internet und auch privat wo ich noch Deutsch geschrieben bzw. gesprochen wird.


BrollyLSSJ schrieb:
Was die Umfrage zu Cyberpunk 2077 angeht: Da habe ich immer auf Enthaltung geklickt.
Gleiches hier. Sobald es als GOTY Version verfügbar ist und absehbar ist, dass sich nicht mehr viel ändert werde ich mal beginnen es in Betracht zu ziehen. ;)
Der Pile of Shame ist bereits groß genug!

+1 für die Stats! :D
 
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Tenferenzu schrieb:
Bei .opus sind halt keine Kapitelmarker eingebettet. Aus dem Grund hab' ich mir dann trotzdem immer die .mp3 Datei geholt.
Hab ich weder in opus noch in mp3-Datei, geht aber in beide. Dies hast du dann von deinem Podcast-Player der die Daten aus den RSS nimmt.

File Namelnp470-farbtoene-sind-auch-ein-teil-der-wahrheit.opus
File Size25 MB
File TypeOPUS
File Type Extensionopus
MIME Typeaudio/ogg
Opus Version1
Audio Channels2
Sample Rate44100
Output Gain1
Vendorlibopus 1.3.1, libopusenc 0.2.1
Encoderopusenc from opus-tools 0.2
Encoder Options--bitrate 48
TitleLNP470 Farbtöne sind auch ein Teil der Wahrheit
ArtistLinus Neumann, Tim Pritlove
AlbumLogbuch:Netzpolitik
Track Number470
GenrePodcast
Date2023
SubtitleFeedback — Chatkontrolle und Lobbyismus — Predator — Social Media
Urlhttps://logbuch-netzpolitik.de/
PublisherMetaebene Personal Media
Tags['logbuch', 'netzpolitik', 'metaebene', 'timpritlove', 'linusneumann', 'podcast']
Rights-date2023
Rights2023 Creative Commons Attribution 3.0 Germany
Licensehttp://creativecommons.org/licenses/by/3.0/de/
Rights-urihttp://creativecommons.org/licenses/by/3.0/de/
Encoded Byauphonic.com
Encoded-byauphonic.com
DescriptionEs herrscht ein wenig Themenflaute, daher konzentrieren wir uns auf Euer Feedback und Blautöne. Ne stimmt nicht, der Schwerpunkt der Sendung liegt klar auf dem Gesetzesprozess rund um die Chatkontrolle, die von der EU-Kommission durchgedrückt werden möchte, wo die die eigentlich bald anstehende Abstimmung jetzt aber ob des Widerstands aus mehreren Ländern zunächst einmal vertagt wurde. Noch mehr Frage- und Ausrufezeichen wirft aber ein Bericht auf, der einen tiefen Blick auf die Verstrickungen der in diesem Prozess der lobbyierenden Gruppen und Unternehmen und der EU-Kommission beleuchtet. Es macht sehr den Eindruck, dass hier über den Hebel des Kinderschutzes Technologiefirmen ihre Produkte im Markt pushen wollen. Wir beäugen das kritisch sind aber ob der Komplexität der gegenseitigen Einflussnahme selbst ein wenig überwältigt. Zum Schluß reden wir dann noch viel über Social Media.
Picture TypeFront Cover
Picture MIME Typeimage/jpeg
Picture Description
Picture Width0
Picture Height0
Picture Bits Per Pixel0
Picture Indexed Colors0
Picture Length46530
Picture(Binary data 46530 bytes)
Chapter 00100:00:00.000
Chapter 001nameIntro
Chapter 00200:00:32.698
Chapter 002nameProlog
Chapter 00300:10:28.553
Chapter 003nameFeedback: Störerhaftung
Chapter 00400:14:34.923
Chapter 004nameChatkontrolle: Entscheidung vertagt
Chapter 00500:22:45.844
Chapter 005nameChatkontrolle: Lobbygeflecht
Chapter 00600:47:16.604
Chapter 006namePredator
Chapter 00700:50:23.521
Chapter 007nameEpilog

Das liest auch VLC. In den beiden Dateien von CB sind keine Chapter-Daten drin. Da das aber wohl ein externer Anbieter ist ...
 
Hmm, könnte auch ein Problem mit MPV sein.

1696530708243.png
1696530740883.png
 
Sehr schön, die neue Leserfragen-Ecke in Eurem Podcast :) @Vitche und @Jan (hat mir zugegeben auch bei den Hardware Unboxed Video-Podcasts bisher oft gut gefallen, ich finde im Gegensatz aber gut, dass nicht der ganze Podcast daraus besteht).

Was die Grafikkarten-Diskussion (RTX 4070 vs RX 6950XT oder RX 7800XT) angeht, stört mich bei den Ada Lovelace Karten unterhalb einer RTX 4090 eben immer noch die starke Chip-/Leistungs-Beschneidung (siehe Shaderzahl bspw.) gekoppelt mit den hohen Produktpreisen und machen vergleichsweise eine RTX 4070 in meinen Augen weniger empfehlenswert als eine RX 7800XT bspw. (und lassen diese auch wenig fortschrittlich/lohnend im Vergleich zu einer schnelleren, deutlich älteren RTX 3080 12GB aussehen).


Graphics CardRTX 4090 Ti / Titan?RTX 4090RTX 4080RTX 4070 TiRTX 4070RTX 4060 TiRTX 4060RTX 4050
ArchitectureAD102AD102AD103AD104AD104AD106AD107AD107
Process TechnologyTSMC 4NTSMC 4NTSMC 4NTSMC 4NTSMC 4NTSMC 4NTSMC 4NTSMC 4N
Transistors (Billion)76.376.345.935.835.822.918.918.9
Die size (mm^2)608.4608.4378.6294.5294.5187.8158.7158.7
SMs / CUs / Xe-Cores142128766046342418?
GPU Cores (Shaders)1817616384972876805888435230722304?
Tensor Cores5685123042401841369672?
Ray Tracing "Cores"142128766046342418?
Boost Clock (MHz)2625? / 2520?2520250526102475253524602500?
VRAM Speed (Gbps)24?2122.42121181716?
VRAM (GB)24 / 48241612128/1688?
VRAM Bus Width384384256192192128128128?
L2 Cache9672644836322424?
ROPs1921761128064484848?
TMUs5685123042401841369672?
TFLOPS FP32 (Boost)95.4? / 91.6?82.648.740.129.122.115.111.5?
TFLOPS FP16 (FP8)763 (1527) / 733 (1466)661 (1321)390 (780)321 (641)233 (466)177 (353)121 (242)92 (184)?
Bandwidth (GBps)11521008717504504288272256?
TDP (watts)600? / 800?45032028520016011580?
Launch DateApril ~ June?Oct 2022Nov 2022Jan 2023Apr 2023May/July 2023?July 2023?~Aug 2023?
Launch PriceA lot$1,599$1,199$899$599$399/$499$299$249?
(ältere Quelle auf die Schnelle)

Den Speicher gewichte ich in der unteren Performance-/Oberklasse von dGPUs auch als wichtiger als das Featureset (vor allen Dingen RT-RT, zumal RT-PT in Cyberpunk 2077 immer noch eine Showdemo bzw. ein Ausblick ist, mehr eben nicht, wofür auch eine RTX 4090 nicht ohne grosse Einschränkungen langt), welches ich erst - je nach Anforderungen der Spieletitel - bei Grafikkarten um die 1000 Euro (also RX 7900XTX, aber eher noch RTX 4080 oder besser RTX 4090) als wirklich relevant ansehe.

Für RT-RT Standszenen (denn im Spielfluss ist RT-RT nach wie vor relativ irrelevant, da zu unauffällig oder eben übertrieben auffällig und dann unnatürlich implementiert, siehe Watch Dogs Legion) reichen m.E. auch die AMD/RTG Oberklasse-Grafikkarten und FSR 3 entpuppt sich ja sogar (was die Spielgeschwingkeit angeht im Vergleich zu DLSS, ganz zu schweigen von der Kompatibilität) bisher als vorteilig und ich denke auch da im Spielfluss ist der Unterschied eher vernachlässigbar, denn der normale Gamer sucht nicht quasi mit der Lupe in Spielen nach Direktvergleichen zwischen den Upscaletechniken.

Aber wie erwähnt, man kann da natürlich auch anderer Meinung sein ;) @Vitche und ist damit nicht gleich ein beinharter nVidia-Fan, denn Prioritäten (für Leute die sowieso Ihr Geld alle 2 Jahre zu nVidia tragen, passt das auch, für längerfristig orientierte User, die bspw. nur alle 4(+) Jahre neue Grafikkarten kaufen, ist der i.d.R. üppigere Speicherausbau bei den AMD/RTG Karten dann schon deutlich vorteilhafter/sinnvoller) und Geschmäcker variieren eben.

Den Marktstart von The Lamplighters League (nach Wegfall der kostenlosen Demo) vor wenigen Tagen finde ich übrigens auch noch erwähnenswert, zumal das Spiel wohl auch sehr gut anzukommen scheint.


Generell finde ich es gut, dass Ihr nicht nur vordergründig auf AAA Spiele fokussiert seid (auf wenn diese oft aufwendiger und fordernder bzgl. Hardware sind) und auch auf kleinere Titel wie eben Frostpunk 2 oder Pioneers of Pagonia eingeht. Schön auch die Nachricht hinsichtlich Commandos Origins, nachdem der Wegfall von Mimimi Studios doch eher ein Schock für viele war und der Ausblick für das Genre ziemlich mau war hinsichtlich Spielen mit so einer Spielmechanik.
 
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Sehe das ähnlich wie @Chismon was die Diskussion über die RTX 4070 angeht. Ich verstehe durchaus, dass man Aspekte wie VRAM, DLSS, Treiber, etc. unterschiedlich gewichten kann und jeder dadurch eine subjektive Meinung hat und haben darf, aber dann den Preis nicht zu erwähnen und zu ignorieren, dass Nvidia mal eben alle Karten bei gleichem Preis eine Klasse nach oben geschoben hat ist schon heftig.

Denn um es auf den Punkt zu bringen: Eine 4060 mit "4070" als Namen zum zocken in 1440p mit 12 Gb VRAM für 659€ UVP sind dann doch mehr als ein bisschen von der perfekten Grafikkarte entfernt.

Das ist ehrlich gesagt auch der Grund warum ich vorerst bei meiner 1060 bleibe. Ich sehe das nicht ein dieses raffgierige Spiel mitzuspielen. Lieber zocke ich auf der Konsole oder gar nicht als mich so abziehen und für dumm verkaufen zu lassen.
 
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Killerattacks schrieb:
aber dann den Preis nicht zu erwähnen und zu ignorieren, dass Nvidia mal eben alle Karten bei gleichem Preis eine Klasse nach oben geschoben hat ist schon heftig.
Diese von Profitgier getriebene Preispolitik (nicht nur, aber besonders bei nVidia) im PC Sektor vorbei am Großteil der Kundschaft wurde vor nicht langer Zeit gut in einem Video beleuchtet (der Vergangenheit z.T. gegenüber gestellt).

Man kann über JayzTwoCents als Influencer viel (negatives) denken, aber es gibt hier und da auch wieder Videos von ihm, die richtig gut sind und ein solches ist folgendes, in dem die Preise von Mainboards und eben die Preisentwicklung von Grafikkarten und CPUs kritisch beleuchtet werden und auch gut gemeinte Ratschläge an die dafür verantwortlichen Entwickler und Boardpartner gegeben werden ebenso wie an Konsumenten:


Ich wäre übrigens auch für eine - wenigstens unternehmensinterne - Abspaltung von der Gaming Grafikkartenabteilung bzw. dem GeForce Portfolio innerhalb nVidias, da ich denke, dass das Gamern und mehr Innovation in dem Bereich zugute kommen könnte und evt. würde dann auch EVGA als Boardpartner wieder dorthin zurück kehren.

Nur wird sich dann Jen-Hsun Huang als nVidia CEO nicht mehr so alle zwei Jahre in spitznamentlicher Lederjacke als Gaming-Macher aufspielen können und daher ist es vermutlich ziemlich unwahrscheinlich, dass es so kommen wird, es sei denn nVidia wird dazu (wegen monopolistischer Strukturen) gezwungen.

Interessanter Weise habe ich vor ein paar Augenblicken einen Artikel auf WccfTech entdeckt, welches per angeführtem Leak den (lange überfälligen) Marktstart einer RTX 4080Ti (oder S) im Frühjahr 2024 suggeriert, was sich auch auf das darunter liegenden Kartenportfolio natürlich preistechnisch auswirken dürfte, da die kolportierte RTX 4080Ti (oder S) zum RTX 4080 Marktstartpreisbereich kommen soll.

Untitled.jpg


So toll scheinen sich die Ada Lovelace Grafikkarten von nVidia nach wie vor nicht zu verkaufen, insbesondere, wenn ein "S(uper)" Refresh im kommenden Frühjahr aufschlagen sollte, aber kein Wunder bei dem sehr verbesserungswürdigen Preis-Leistungs-Verhältnis ;).
 
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Nach längerer Zeit mal wieder reingehört, hat mir gut gefallen. So richtig nerdig. 😅
 
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