Coronavirus - welche Bedeutung hat das Thema für Euch?

[Nobsi]

Moin

Ich vertraue da nur auf eigenen Studien und Experten, und die kommen zu anderen Ergebnissen.

Gruß
Nobsi

 

[Jongleur666]

Bitte was? Kannst du das nicht mit Ironie-Tags versehen? 🤡

BTW, das hier wäre DIE Lösung für die Impfverweigerer. Vielleicht mit einem moderneren Pranger-Konzept.
https://www.spiegel.de/panorama/cor...rlesen-a-814437c4-04cb-43d8-b04e-269e80fd3a6c

 

[deekey777]

https://www.thelancet.com/journals/...al&utm_source=twitter&hss_channel=tw-27013292

Wenn jemandem zu langweilig ist: Auf Bild 2 sieht man, wie das adaptive Immunsystem funktioniert.

 

[MightyGlory]

Bitte was? Kannst du das nicht mit Ironie-Tags versehen? 🤡

BTW, das hier wäre DIE Lösung für die Impfverweigerer. Vielleicht mit einem moderneren Pranger-Konzept.
https://www.spiegel.de/panorama/cor...rlesen-a-814437c4-04cb-43d8-b04e-269e80fd3a6c

Wenn es dir in Deutschland zu soft ist was sowas angeht, dann zieh doch nach Nordkorea, China, Afghanistan usw.

 

[deekey777]

Kimmich ist der neue Held der Impfverweigerer, die ihn zum Helden stilisieren: "Es ist eine private Entscheidung, er verdient Respekt, er ist voll gesund."

Kimmich lässt sich nicht impfen, weil ihm Langzeitstudien fehlen. Am Montag war er im Kinderkrankenhaus. Da dürfte Nagelsmann schon infiziert gewesen sein (Symptome soll er am Dienstag bekommen haben, noch hieß es, er hätte grippalen Infekt).

Jetzt kommt einer und meint, dass auch Geimpfte infizieren. Stimmt: Nagelsmann ist vollgeimpft. Wie die meisten Spieler.

 

[snickii]

Wen juckt das wer geimpft ist und wer nicht... vor Corona hat der Mist keinen interessiert und nun wird ständig über "du bist geimpft" und "du bist nicht geimpft" geredet. Einfach jeder so wie er mag, jeder kann selber über seinen Körper entscheiden.

 

[Achim_Anders]

Wen juckt das wer geimpft ist und wer nicht...

Zum Beispiel Menschen mit Spenderorganen, die zur Risikogruppe gehören, sich aus medizinischen Gründen nicht selbst impfen lassen können.

Zum Beispiel Pfleger und Pflegerinnen auf den Intensivstationen.

Zum Beispiel Ärzte und Ärztinnen auf den Covid-19 Stationen.

Zum Beispiel Schülerinnen und Schüler, die weiterhin auf weitergehende Gruppenarbeiten im Unterricht verzichten müssen. Die weiterhin bei kalten Temperaturen lüften müssen. Die weiterhin Masken im Unterricht tragen müssen.

Einfach jeder so wie er mag, jeder kann selber über seinen Körper entscheiden.

Kannst du, musst halt nur mit Konsequenzen leben
1. Wird das gesellschaftlich diskutiert. Davon lebt eine Demokratie.
2. Ging es ggfs. praktische Konsequenzen, 2g, Tests bezahlen etc.

Wo ist genau dein Problem?.

 

[snickii]

Ich hab kein Problem aber es ist einfach nervig sowas wie "Impfverweigerer" zu lesen. Normalerweise geht es keinen was an wer geimpft ist und wer nicht aber trotzdem zerreißen sich so viele das Maul über irgendwelche Ungeimpften. Ist das echt schon so weit das man selber nichts spannenderes im Leben mehr hat?

Auch Leute mit Spenderorganen etc kann es egal sein wer nicht geimpft ist.. Solche Leute müssen sich einfach selber schützen. Es lässt sich einfach nicht jeder impfen und das ist auch völlig Ok.

Das Menschen sich impfen lassen sollen damit Andere dies und das machen können...

 

[Achim_Anders]

Auch Leute mit Spenderorganen etc kann es egal sein wer nicht geimpft ist.. Solche Leute müssen sich einfach selber schützen. Es lässt sich einfach nicht jeder impfen und das ist auch völlig Ok.

Worauf basiert denn dein Urteil, dass das "Ok" ist?
Welche Werte sind denn da bei dir das Kriterium? Sozial Darwinismus hört sich zwar für viele offensichtlich toll an - hat auf der Welt aber bisher nie zu einer lebenswerten Gesellschaft geführt.

Ich bringe Mal Begriffe wie Gerechtigkeit, Minderheitenschutz, Solidarität, gesellschaftliche Verantwortung, rational begründete Abwägungen bzgl. der Impfung ins Spiel.


Bei über 3,5 Milliarden weltweit geimpften Menschen davon zu reden, es gäbe gute Gründe gegen die Impfung, obwohl die empirische Evidenz erdrückend ist, spricht nicht dafür, dass man eine rationale Abwägung getroffen hat. Es sei denn, man hat andere "Quellen". Aber das wäre ein anderes Thema.

Dein Argument: "Freie Entscheidung, ich will nicht." Darfst du ja offensichtlich treffen. Ich wüsste aber nicht, warum man dir dann nicht auch sagen darf, dass ich diese Entscheidung aus guten Gründen egoistisch, unsozial und unreflektiert empfinde.

Wenn sich alle erwachsenen Menschen, die dürften und können, eine Impfung akzeptieren würde, wäre das aktuelle Leben in Deutschland halt sehr viel besser und sicherer für alle. Auch für die, die es sich eben nicht aussuchen können.
--> es ist nicht "einfach" ok. Es wird aus Gründen der Autonomie gesellschaftlich geduldet, aber offensichtlich nicht so ganz akzeptiert.


Ich kann verstehen, dass diese Argumente gegen die eigene Entscheidung nervig ist. Ich halte es trotzdem für sinnvoll die Diskussion zu halten.



Ich finde die Diskussionen um Tempolimit auch ätzend nervig. Ich fahre gerne Mal über 200 km/h auf der Autobahn. Ich liebe diese Freiheit. Ich liebe das Gefühl. Falsch ist es trotzdem, ist mir auch bewusst, ganz normal im einer pluralistischen Gesellschaft und einem Miteinander.

 

[Schredderr]

Ich hab kein Problem aber es ist einfach nervig sowas wie "Impfverweigerer" zu lesen. Normalerweise geht es keinen was an wer geimpft ist und wer nicht aber trotzdem zerreißen sich so viele das Maul über irgendwelche Ungeimpften. Ist das echt schon so weit das man selber nichts spannenderes im Leben mehr hat?

Meiner Meinung nach schreien die "Impfverweigerer" lauter 'Impfschafe' etc. auf ihren Demos und in den sozialen Medien. Gerade aktuell verlangen sie doch wieder von den "Impfschafen", dass sich diese mit ihnen zusammentun um 2g Geschäfte zu boykottieren.

 

[Mazy]

Auch Leute mit Spenderorganen etc kann es egal sein wer nicht geimpft ist.. Solche Leute müssen sich einfach selber schützen. Es lässt sich einfach nicht jeder impfen und das ist auch völlig Ok.

Eben nicht. Eine Gesellschaft wie unsere lebt davon das starke Rücken eben mehr tragen als schwache. Das gehört zu Solidarität dazu. Sich gegen übertragbare Krankheiten impfen zu lassen ist eben nicht nur Eigenschutz.

Mal als Beispiel die Anschnallpflicht. Diese ist (nicht im selben Maße, geschenkt) ebenfalls ein Eingriff in deine Persönliche Freiheit. Aber auch wenn man hier erstmal nur den eigenen Schutz vor schweren Verletzungen vor Augen hat ist das Gurt anlegen auch ein Schutz anderer. Das Krankenhaus hat ein Intensivbett mehr frei, die Krankenkassen (und damit die Allgemeinheit) müssen weniger Kosten tragen, Angehörige müssen nicht pflegen/trauern etc.

Und sich impfen lassen ist keine Pflicht! Du kannst dich frei entscheiden. Aber wie bei jeder Entscheidung muss man eben mit den Konsequenzen leben, in diesem Fall eben mit Einschränkungen in welche Lokalitäten man gehen kann, oder ob man an Veranstaltungen teilnehmen kann. Und diese Einschränkungen wurden nicht eingeführt damit DU dadurch gegängelt wirst, sondern um Schaden von der Allgemeinheit abzuwenden.

Man kann sicher diskutieren ob die Maßnahmen alle Sinn ergeben oder zu stark oder zu schwach sind, aber nicht über den Nutzen einer Impfung, die ganz Faktenbasiert wirkt, sicher ist, mittlerweile (in reichen Regionen) breit Verfügbar ist und eben Mitmenschen schützt die sich selbst nicht schützen können.

Das was du da oben schreibst ist egoistisch und ein Schlag ins Gesicht für jeden der sich nicht selbst schützen kann.

Und nur mal so nebenbei, würden wir nicht in einer Solidargemeinschaft leben in der wir auf unsere Mitmenschen acht geben, würdest du nicht im warmen Kämmerlein sitzen können und provozierende Forenbeiträge schreiben.

 

[Jelais]

Ich hab kein Problem aber es ist einfach nervig sowas wie "Impfverweigerer" zu lesen. Normalerweise geht es keinen was an wer geimpft ist und wer nicht aber trotzdem zerreißen sich so viele das Maul über irgendwelche Ungeimpften. Ist das echt schon so weit das man selber nichts spannenderes im Leben mehr hat?

Zumal er für sich die Impfung nicht ausschließt und auch niemanden von der Impfung abrät.

 

[Tomislav2007]

Hallo

Wenn es dir in Deutschland zu soft ist was sowas angeht, dann zieh doch nach Nordkorea, China, Afghanistan usw.

Wir müssen gar nicht in so weit entfernten Ländern schauen, österreichische Verhältnisse wären schon gut:

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/oesterreich-ungeimpfte-101.html
Zitat:
"Österreichs Regierung erhöht in der Corona-Krise den Druck auf ungeimpfte Menschen: Sollte die Zahl der Covid-Patienten auf den Intensivstationen deutlich steigen, müssten alle Ungeimpften in einen erneuten Lockdown gehen.
Die österreichische Regierung hat neue Verschärfungen der Corona-Maßnahmen für Ungeimpfte beschlossen. Bei einer dramatischen Verschlechterung der Lage auf den Intensivstationen müssten ungeschützte Menschen mit Ausgangsbeschränkungen rechnen, sagte Österreichs Bundeskanzler Alexander Schallenberg nach einer Sitzung mit den Ministerpräsidenten.
Sie dürften dann ihre Wohnungen nur noch in Ausnahmefällen verlassen."

Grüße Tomi

 

[MightyGlory]

Und die Ausnahmen sind dann welche? Ach ja die Arbeit, einkaufen usw. Also alles womit man das Infektionsgeschehen sowieso nicht unterbindet oder dergleichen, da alle Personengruppen sich weiter mischen.

 

[Dr. McCoy]

Man müsste diese ganzen Wenn-und-Aber-Erörterungen gar nicht führen, wenn endlich alle so vernünftig wären, sich impfen zu lassen. Auch die letzten (leider reichlichen) Nachzügler. Neben den umfangreichen Studien zu den Corona-Impfstoffen, wenn nicht zum Biontech-Impfstoff mit ~45.000 Teilnehmern (*¹) sogar der umfangreichsten Studie zur Zulassung eines Impfstoffes in der Medizingeschichte überhaupt, wurden bis heute auch noch, alle Impfstoffe zusammen genommen, weit über sechs Milliarden(!) Dosen verimpft.

Mehr Sicherheit könnte man für einen Impfstoff den bisher noch nicht Geimpften gar nicht mit auf den Weg geben.

Es gibt also keine Ausreden mehr. Und ehrlich gesagt, mein Verständnis für diese persistierende Verweigerungshaltung ist auch so langsam aufgebraucht.


(*¹) Weitere Infos zu den Studien siehe angehängtes PDF und darin enthaltene Verlinkungen.

 

[Skysnake]

Und die Ausnahmen sind dann welche? Ach ja die Arbeit, einkaufen usw. Also alles womit man das Infektionsgeschehen sowieso nicht unterbindet oder dergleichen, da alle Personengruppen sich weiter mischen.

Klar kann man das einschränken. Gut arbeiten gehen dürfen die Leute, aber halt nur mit täglich aktuellem Schnelltest den ÖPNV nutzen und die Arbeitsstätte aufsuchen soweit Sie mit anderen Kontakt haben.

Und bezüglich einkaufen, das kann man ja auf Mittwoch Vormittags von 7 bis 12 Uhr begrenzen. Das ist eigentlich ausreichend.

Passt den Leuten nicht weil es Einschränkungen bedeutet? Tjo dumm gelaufen. Hätten Sie sich halt impfen lassen. War ihre Entscheidung dagegen. Und du willst ja wirklich wirksame Maßnahmen. Kein Problem kann man immer machen, die Politik versucht das aber noch immer weitestgehend zu verhindern. Aber das ist wohl einfach falsch. Die Leute müssten mal wirklich am eigenen Leib erfahren wie es in anderen Ländern abging. Und ganz ehrlich ich habe damit wenig Schmerz. Es hatte jeder eine ausreichende Chance sich impfen zu lassen. Wer es jetzt nicht ist, kann es entweder nicht, und die sollten von den Auflagen befreit werden, oder will es einfach nicht und hat dann auch die Konsequenzen zu tragen. Pech gehabt sag ich da nur....

 

[.Sentinel.]

wurden bis heute auch noch, alle Impfstoffe zusammen genommen, weit über sechs Milliarden(!) Dosen verimpft.

Die Anzahl der Impfdosen, die verimpft wurden, sagen für sich genommen erstmal überhaupt nichts aus.
Wie oft denn noch...

Es gibt also keine Ausreden mehr. Und ehrlich gesagt, mein Verständnis für diese persistierende Verweigerungshaltung ist auch so langsam aufgebraucht.

Es gibt keine Impfpflicht und deswegen wird auch nichts verweigert. Wie oft denn noch....

 

[snickii]

Es gibt keine Impfpflicht und deswegen wird auch nichts verweigert. Wie oft denn noch....

Genau und eine Impfpflicht ist in Deutschland auch nicht umsetzbar.
Da könnte man dann in Grund und Boden klagen.

Außerdem wird überall gepredigt "Jeder Mensch ist gleich."
Bei 2G werden eben Menschen nicht gleich behandelt, sie werden gezielt außen vor gelassen.

Da könnte man auch bald von Rassismus sprechen. Dazu muss nicht immer eine Partei einer rechten Gruppierung angehören.

 

[deekey777]

Wen juckt das wer geimpft ist und wer nicht... vor Corona hat der Mist keinen interessiert und nun wird ständig über "du bist geimpft" und "du bist nicht geimpft" geredet. Einfach jeder so wie er mag, jeder kann selber über seinen Körper entscheiden.

Wie du aus meinem Posting siehst, gibt es genügend Leute, die es sehr wohl interessiert, dass Kimmich nicht geimpft ist, so dass er gestern und heute auf Twitter unter #Kimmich getrendet wird und als Held gefeiert wird (so einen Hastag gab es auch). Und der überwiegende Teil sind das Impfverweigerer.

 

[NotNerdNotDau]

Es gibt keine Impfpflicht und deswegen wird auch nichts verweigert.

Es gibt keine gesetzliche Impfpflicht, aber sehr wohl eine gesellschaftliche.

Die Corona-Pandemie ist eine lebensbedrohliche Gefahr für die gesamte Menschheit und die Bekämpfung dieser Gefahr steht und fällt mit dem Impfen.

Nur wer sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen kann, ist außen vor. Alle anderen, auch diejenigen mit Bedenken bezüglich Langzeitfolgen, stehen in der gesellschaftlichen Pflicht, sich impfen zu lassen.
Denn man darf auch nicht vergessen, dass jedes Impfserum und jedes Medikament immer mit Risiken verbunden ist.

Meine Meinung.