Das DSL-Signal wird möglicherweise durch Powerline gestört

[congstar]

Hallo zusammen
habe dieses Forum gefunden, auf der Suche nach einer Lösung für mein lästiges Problem

Seit ca. Juni 2020 habe ich bei mir zu Hause immer wieder Verbindungsabbrüche (manchmal 2 oder 3 Mal am Tag, manchmal jede Std.)
Habe eine Netcologne Internet Verbindung (100 MB/s in Download und 40 MB/s in Upload) seit Mai 2018

Habe eine FritzBox 7590 mit Firmware FRITZ!OS 07.21
Da wir, als ich im Jahr 2003 gebaut habe, im Hause keine Netzwerkkabeln verlegt haben und hier im Hause 2 Teens habe, benutze ich im Hause Powerlines und FritzRepeater

So ist es mehr oder weniger im Hause
Fritzbox im Erdgeschoss
an der Fritzbox ist eine FritzPowerline 1000e angeschlossen, meine Sky Q Box und mein Samsung TV, neben der Eingangstür habe ich einen FRITZ!WLAN Repeater 1750E (sonst hatte ich immer Problemen mit Ring)
Im Treppenhaus in der erste Etage habe ich eine FritzPowerline 1240E mit der habe ich Wifi Empfang im Schlafzimmer und in den beiden Kinderzimmer habe ich jeweils eine FRITZ!WLAN Repeater 450E
In der Garage habe ich für mich eine FRITZ!Powerline 540E (damit ich Musik höre oder wenn ich mal was bastele ohne Problemen Youtube schauen kann)
In den Sommermonaten habe ich vor der Gartentür noch eine FRITZ!WLAN Repeater 1750E damit ich in Garten auch Empfang habe
Alles ist über MESH verbunden und um ehrlich zu sein ist der Empfang im Hause sehr gut, in den oberen Etagen habe ich ca. 60/65MB/s, in der Garage sogar 70/75 MB/s und im Garten habe ich sogar immer locker 40/45MB/s

Nun habe ich das Problem, seit Juni dass immer wieder die Verbindung abbricht, habe in den Ereignisse der Fritzbox geschaut und dort steht immer: Das DSL-Signal wird möglicherweise durch Powerline gestört

Habe es versucht mit der Störsicherheit erkennen und beheben versucht, aber ohne erfolgt, einige Std später ist die Verbindung weg
Habe mich bei Netcologne gewendet, Techniker war da, keine Störungen gefunden
Habe bei AVM angerufen, außer die üblichen Tipps, nichts

Jemand eine Idee wie ich das Problem lösen kann?
ich kann auch nicht verstehen, warum es vorher einwandfrei funktioniert hat, wir haben in Juni nichts neues dazu gekauft

Es ist wirklich nervig

Ich füge mal 2 Bilder der Fritzbox

 

[DeusoftheWired]

Jemand eine Idee wie ich das Problem lösen kann?

Entferne alle Powerlinegeräte aus dem Heimnetz und teste dann, ob die Verbindungsabbrüche immer noch auftreten.

 

[snakesh1t]

Hast du die Fritzbox und die Powerline 1000 an einer Mehrfachdosenleiste oder direkt nebeneinander an einer Steckdose angeschlossen? Eigentlich sollte der Fritzbox und der DSL-Einwahl egal sein, wie du hinter der FB das Netz verteilst.

Wenn der Powerline einen defekt hat, kann es natürlich eine Überspannung auf die FB schicken, was dann stört.

 

[fixedwater]

Wir streichen einfach mal das "möglicherweise" aus dem Titel dieses Posts Wenn die Fritzbox es sogar anzeigt, ist der Fall doch eigentlich ziemlich klar... was @DeusoftheWired sagt: Powerline entfernen, testen. Und dass es früher vielleicht mal problemlos funktioniert hat, bedeutet nichts: Powerline läuft über die Stromleitung - heißt, wenn sich irgendetwas bei den Verbrauchern (neue Elektrogeräte, billige LEDs, Geräte, deren Netzteile nicht mehr so dolle sind, etc.) ändert, können solche Dinge auftreten. Sinnvoll ist sicherlich eine genaue und vorurteilsfreie Beschäftigung damit, wie Kabel verlegt werden könnten.

 

[Vindoriel]

Kurz gesagt:
DLAN (Powerline) moduliert Hochfrequenz auf die Stromleitung zur Datenübertragung und da die Stromleitungen ungeschirmt sind, werden diese zu einer Sendeantenne. Alles, was auf den Frequenzen vom DLAN läuft, wird massiv gestört, darunter fallen insbesonders DSL, Mittelwelle, Kurzwelle und Amateurfunk.

Es gibt nur eine sinnvolle Möglichkeit: Auf DLAN verzichten!

 

[freshprince2002]

Es ist weder der Fritzbox noch der DSL Leitung egal, was man hinter der Fritzbox betreibt.
Wenns mies läuft, sorgt ein kaputtes Netzteil beim Nachbarn oder deine eigene Mikrowelle für DSL Abbrüche.
Und ganz besonders Powerline verträgt sich eben nicht mit Vectoring.
Kann funktionieren, muss aber nicht und in vielen Fällen tut es das eben nicht.
-> LAN Kabel legen.

 

[KnolleJupp]

Es ist allgemein bekannt das sich Vectoring und dLAN gegenseitig stören, weil beide auf ähnnlichen Frequenzen arbeiten.

Zum Testen alle dLAN-Geräte ausstecken, also komplett aus den Steckdosen ausstecken.

 

[congstar]

Schon gemacht, hatte dann 24 Std keine Verbindungsabbrüche, aber dann tritt das Problem auf, dass meine Kindern in den oberen Zimmern, sehr schlechten Empfang hatten
bei einen Sohn so um die 12 MB/s, bei den anderen sogar schlechter
Wenn der große Sohn sich mit der Uni verbindet, sagte er, er hätte ständig Standbilder

Habe noch versucht einen FRITZ!WLAN Mesh Repeater 3000 im Treppenhaus einzubinden, aber die Verbindung ist auf der obere Etage sehr schlecht , maximal 13/14 MB/s

 

[dermatu]

Die Stromleitung sollte mit der Telefonleitung eigentlich nix zu tun haben. Die Techniken greifen doch auf völlig unterschiedliche Leitungen zu.

 

[KnolleJupp]

Entweder WLAN oder Kabel verlegen.
Da es - wie schon gesagt - Probleme gibt, wenn Vectoring und dLAN zusammenkommen und du keine Verbindungsabbrüche mehr hattes ohne dLAN, ist die Ursache klar.

Die Stromleitung sollte mit der Telefonleitung eigentlich nix zu tun haben.

Beides sind ungeschirmte Kabel und es kann zu einem Übersprechen kommen auf die jeweils andere Leitung, Stichwort "Gegeninduktion".

 

[congstar]

Es ist weder der Fritzbox noch der DSL Leitung egal, was man hinter der Fritzbox betreibt.
Wenns mies läuft, sorgt ein kaputtes Netzteil beim Nachbarn oder deine eigene Mikrowelle für DSL Abbrüche.
Und ganz besonders Powerline verträgt sich eben nicht mit Vectoring.
Kann funktionieren, muss aber nicht und in vielen Fällen tut es das eben nicht.
-> LAN Kabel legen.

Es ist allgemein bekannt das sich Vectoring und dLAN gegenseitig stören, weil beide auf ähnnlichen Frequenzen arbeiten.

Zum Testen alle dLAN-Geräte ausstecken, also komplett aus den Steckdosen ausstecken.

Aber es hat über 2 Jahren einwandfrei funktioniert
Das System habe ich so, vor über 2 Jahren eingerichtet und bis Juni gab es keine Probleme
Die sind alle direkt an der Steckdose
und LAN bzw. DSL Kabel sind weit entfernt von den Stromleitungen

 

[freshprince2002]

Die Stromleitung sollte mit der Telefonleitung eigentlich nix zu tun haben. Die Techniken greifen doch auf völlig unterschiedliche Leitungen zu.

Wenn in Frankreich eines der AKW an unserer Grenze explodiert, passiert uns ja nix, wir sind in einem anderen Land...

 

[fixedwater]

Siehe oben... gibt es keine Leerrohre bei Euch im Haus, wo Kabel z.B. durchgehen würden? Sind flache LAN-Kabel verlegbar? Das mal genau abchecken und in 95% der Fälle gibt es eine Möglichkeit... Ist auf jeden Fall die günstigste und störungsfreiste Lösung.

 

[snakesh1t]

Okay, das wusste ich auch noch nicht und bin jetzt neugierig.
Stört das PowerLAN denn dann das komplette Stromnetz bzw. die Leitungen, die zusammen an einer Sicherung hängen oder nur ein Umfeld? Könnte man dann nicht ein 5m Netzwerkkabel von der FB zu einer anderen Steckdose leiten und dann darüber im Stromnetz verteilen?

 

[DeusoftheWired]

Schon gemacht, hatte dann 24 Std keine Verbindungsabbrüche

Dann hast du doch schon den Beweis dafür, daß es am Powerlinegerät liegt. Wenn dich Ausschlußverfahren und die buchstäbliche Fehlermeldung der FRIT!Zbox nicht von der Verantwortlichkeit von Powerline überzeugen können, kann es wohl nichts anderes.

aber dann tritt das Problem auf, dass meine Kindern in den oberen Zimmern, sehr schlechten Empfang hatten
bei einen Sohn so um die 12 MB/s, bei den anderen sogar schlechter
Wenn der große Sohn sich mit der Uni verbindet, sagte er, er hätte ständig Standbilder

Das ist ein zweites, anderes Problem, das mit der Powerlinegeschichte nichts zu tun hat. Das ist einfach schwaches WLAN. Anstatt den drölfzigsten Repeater zu verbauen, leg ein einziges Mal Kabel zu einem Access-Point und habe auf Jahre hin Ruhe.

Die Stromleitung sollte mit der Telefonleitung eigentlich nix zu tun haben.

Sind zwei getrennte Medien, jo, allerdings lassen die Frequenzen, mit denen Powerline seine Signale auf den Stromleitungen überträgt, diese zu Antennen werden und dummerweise überlagern sich diese Frequenzen (bis 68 MHz) teilweise mit denen, die bei Vectoring zum Einsatz kommen (Profil 17a: bis 17,664 MHz, Profil 35b: bis 35 MHz).

 

[congstar]

Siehe oben... gibt es keine Leerrohre bei Euch im Haus, wo Kabel z.B. durchgehen würden? Sind flache LAN-Kabel verlegbar? Das mal genau abchecken und in 95% der Fälle gibt es eine Möglichkeit... Ist auf jeden Fall die günstigste und störungsfreiste Lösung.

Leider nicht, habe schon Versucht, ich habe damals alle Röhre mit den Satkabeln belegt
Jetzt habe ich fast überall Sat Empfang aber kein Netz , 2003 waren andere Zeiten, da gab es auch noch kein Wifi
Ich musste dann, eventuell von draußen den Kabel legen
Aber, dies hat ja alles einwandfrei ab Mai 2018 funktioniert, es war bis Juni alles wunderbar
Wir konnten Problemlos auf 4 Geräten UHD Inhalte schauen

 

[dermatu]

Wenn in Frankreich eines der AKW an unserer Grenze explodiert, passiert uns ja nix, wir sind in einem anderen Land...

Herzlichen Glückwunsch zu diesem dummen Vergleich.

 

[fixedwater]

Und die Röhren sind so eng, dass da auch keine flachen Kabel mehr reingehen (die sind wirklich flach, wir haben sie bei uns unter Türen verlegt)? Sind doch eigentlich perfekte Voraussetzungen. Hinter Fußleisten geht oft auch noch. Ansonsten: An einen strategisch günstigen Punkt EIN LAN-Kabel legen und dort einen Access-Point-platzieren. Immer besser als mit x Repeatern zu arbeiten - wie ja auch @DeusoftheWired schon gesagt hat.

 

[congstar]

Dann hast du doch schon den Beweis dafür, daß es am Powerlinegerät liegt. Wenn dich Ausschlußverfahren und die buchstäbliche Fehlermeldung der FRIT!Zbox nicht von der Verantwortlichkeit von Powerline überzeugen können, kann es wohl nichts anderes.



Das ist ein zweites, anderes Problem, das mit der Powerlinegeschichte nichts zu tun hat. Das ist einfach schwaches WLAN. Anstatt den drölfzigsten Repeater zu verbauen, leg ein einziges Mal Kabel zu einem Access-Point und habe auf Jahre hin Ruhe.



Sind zwei getrennte Medien, jo, allerdings lassen die Frequenzen, mit denen Powerline seine Signale auf den Stromleitungen überträgt, diese zu Antennen werden und dummerweise überlagern sich diese Frequenzen (bis 68 MHz) teilweise mit denen, die bei Vectoring zum Einsatz kommen (Profil 17a: bis 17,664 MHz, Profil 35b: bis 35 MHz).

Ja, bleibt mir nichts anders übrig
ich habe sogar die Powerline von AVM mehrmals resettet, aber ohne Erfolg
ich müsste versuchen einen Kabel vom Wohnzimmer in obere Etage zu verlegen

 

[Niko-P]

Du könntest auch schauen wie das Telefon-Kabel im Haus verlegt ist und ob du dies evtl. durch ein geschirmtes Kabel ersetzen kannst.

ich habe damals alle Röhre mit den Satkabeln belegt
Jetzt habe ich fast überall Sat Empfang

Brauchst du denn perspektivisch überall Sat-Empfang?
Evtl. kannst du ja ein Kabel rausziehen und an diesem gleich ein LAN-Kabel rein.