DDR3 1066 vs. DDR3 2133

[john carmack]

Hallo Leute,

jemand Erfahrung in bezug von langsamen RAM auf schnellen RAM in sachen Spieleperformance?

Will mir jetzt endlich mal nen neuen Rechner zulegen sobald die ATI5870 lieferbar ist.

Jetzt bin ich mir nicht sicher ob ich mir diesen RAM zulegen soll der ja recht günstig ist:

http://www.alternate.de/html/produc...WARE&l1=Arbeitsspeicher&l2=DDR3&l3=DDR3-1066+



oder diesen hier der teurer aber eben auch doppelt so schnell ist:

http://www.alternate.de/html/produc...RE&l1=Arbeitsspeicher&l2=DDR3&l3=ab+DDR3-2000

wieviel % macht den ein doppelt so schneller Speicher beim Spielen aus?

Danke an alle die mir weiterhelfen können.

 

[Sherman123]

...in Sachen Spieleperformance gibt es keinen messbaren Unterschied. (klar einreden tut man sich aber schnell einen, wenn man für ~130€ Ram gekauft hat)

Auch die Anwendungsperformance in extrem ramlastigen Anwendungen ändert sich nur marginal.

 

[john carmack]

Obwohl der Speicher doppelt so schnell ist gibt es kaum einen messbaren Unterschied?

irgendwie kann ich das kaum glauben...


Wollte mir dazu eine Sockel 1156 oder Sockel 1366 CPU zulegen (mit entsprechendem Kühler damit man im Bios den Multiplikator oder wie das jetzt bei den neuen CPU´s ist entsprechend hochsetzen kann).

 

[KeilerUno]

Ram dient zum Auslagern von Programminformation (ganz einfach erklärt). Die aktuellen Intel CPUs haben allerdings genügen Cache um die wesentlichen Informationen direkt zu verarbeiten. Erst wenn der Cache voll ist werden diese Informationen auf den Ram ausgelagert und dann spielt die Geschwindigkeit des Rams eine Rolle. Alle anderen Programmauslagerungen die auf dem Ram gespeichert werden laufen auch mit langsameren Ram ausreichend schnell. Hier gibt es wenn überhaupt nur einen messbaren Unterschied in Benchmarks (~2-3% wenn ich mich nicht irre).
Bei Intel CPUs griff man zu schnellerem Ram um über den FSB die Übertaktungseigenschaften des Systems voll auszunutzen. Dies ist aber mittlerweile bei den neuen CPU-Strukturen nicht mehr nötig, da nicht mehr über den FSB übertaktet wird.

Die neuen Intel CPUs haben einen ausreichend großen Cache womit vermutlich noch nichtmal ein wirklich messbarer Performance Unterschied zu bemerken ist.

 

[HisN]

http://www.hardware-mag.de/artikel/mainboards/frequenz_vs_timings_speicher_auf_intel_core_i7/7/ falls Du es nicht glauben willst .... Es ist schon immer so gewesen und es wird wahrscheinlich immer so bleiben .


Im Moment laufen die meisten Programme im Cache vom Prozessor ab und holen nur ab und zu Daten aus dem RAM. Warum soll also die Leistung mit der RAM-Geschwindigkeit skalieren?

 

[dMopp]

Im Übrigen:

Solltest du nen i7 haben wollen, sind 3x 1600 (4800) "schneller" wie 2x 2133 (4266)

TriChannel sollte es dann schon werden .. Beachte aber bitte die QVL des Boards, bei falschem Speicher (wie bei mir) kann es vorkommen, dass nur 4/6GB erkannt werden und dieser im DualChannel läuft...

 

[john carmack]

Überflüssiges Zitat entfernt.

QVL?

was ist das?

 

[HisN]

Die Liste der RAMs mit dem Board getestet worden ist und "funktionieren".
Stehen im Handbuch vom Board oder auf der Webseite des Board-Herstellers.

 

[john carmack]

habs mir grad mal so zusammen geclickt... ao würd ich es nehmen...


Mainboards Sockel 1156
P55A (Intel® P55 Express) € 89,90

Arbeitsspeicher DDR3-1333
DIMM 4 GB DDR3-1333 Kit (4096 MB) € 99,90 x2 = 199,80*

CPU Lüfter
Mugen 2 SCMG-2000 € 36,99

CPU Sockel 1156
Core™ i7-860 Prozessor (4x 2800 MHz) € 231,39

Netzteile bis 600 Watt
Silent Pro M600 (600 Watt) € 94,90

Festplatten 3,5 Zoll SATA
ST3500418AS 500 GB (500 GB) € 39,99 x4 = 159,96€

Gehäuse Big Tower
HAF RC-922M-KKN1-GP (5 x 5,25" extern) € 99,90

Grafikkarten ATI Radeon HD5000
HD5870 (ATI Radeon HD5870) € 349,-

DVD-Laufwerke SATA
DH-16NS (16 / 52 fach) € 19,29

DVD-Brenner SATA
GH-22NS (22 / 8 / 16 fach) € 27,49

zzgl. Versandkosten1ab € 16,95
Gesamtsumme:€ 1.325,57



Das alles bei Alternate... woanders gehts bestimmt auch billiger

 

[dMopp]

Danke, war grad nicht da ums zu Erklären =)

Andere RAMS KÖNNEN(!) auch funktionieren.

Ich zB hatte die OCZ Premium TriChannel CL7 1,65V 1600MHz.
Bis 1200MHz liefen die im trichannel, 1MHz höher -> DualChannel... Der "FSB" bzw BLCK ging auch nicht 1 MHz höher wie 185 ...

Jetzt habe ich die Corsair XM3 2G1600C9 ... Die haben sogar nen XMP Profil und laufen Fehlerfrei =)

(Board ist ein P6T Deluxe v2)

Edit:

Übertakten willst du nicht? Falls doch kannste das Board bestimmt vergessen ...

Du bekommt den i7 920 zB schon für 220 € ... Warum dann kein i7 920er?
Dazu für 100€ nen triChan Kit mit passendem Board... =)

Noch was: Beachte bitte beim Speicher die 1,65V Grenze !

 

[oldmanhunting]

Da hier gerade so schön über RAM i7 gesprochen wird eine Zwischenfrage:

Ist es beim I7 wie bei den 775 Boards, das ein langsamer RAM z.B. DDR3 1066 das übertakten behindert?
Sprich, kann ich mit einem DDR3 1066 auf der CPU 4 GHz erreichen?

Danke und Gruss Mikel (sorry john carmack das ich Deinen Thread benutze).

 

[HisN]

Netzteil ist mindestens 100 Watt zu fett.
Man Rechne:
100 Watt die CPU
100 Watt die Graka
50 Watt Mainboard
50 Watt Rest

@Mike
Hängt vom Multi Deines Prozessors ab. Ist der frei spielt das RAM keine Rolle.

Bei einem i7 brauchst Du bei einem Multi von 20 einen BLCK von 200 um auf 4Ghz zu kommen, dabei läuft das RAM knapp über 1200 Mhz.
Je weiter Du den BLCK anhebst, desto schneller muss das RAM sein. Aber nicht zu viel.... die meisten Boards machen bei einem BLCK von 220 schlapp, und dazu muss das RAM gerade mal etwas über 1300Mhz laufen.

 

[john carmack]

Überflüssiges Zitat entfernt.

Was ist ein BLCK?


@HisN

Als erfahrener User kannst mir mal ne gute HardwareCombi nennen bis max.1500€ mit einer ATI5870 (Kein CF oder SLI) und Ci7 @min.3,4Ghz (Luftgekühlt)

 

[oldmanhunting]

@john carmack
Schau mal auf dieser Seite ganz unten, wo eine gute Zusammenstellung genannt wird.
Ich denke, das trifft den Nagel auf den Kopf!

@HisN
Danke Dir! Habe es verstanden.

MfG Mikel

 

[dMopp]

BLCK ist der "neue FSB", um es ma grob zu sagen

Kann dir auch ne kleine Kombi erbasteln:
CPU:
Intel® Core™ i7-920 Prozessor - € 229,90*

Lüfter:
Noctua NH-U12P SE - € 63,90*

Board:
DFI LANPARTY DK X58-T3eH6 - € 199,90*
(Besser wäre nen Asus P6T Deluxe V2 oder Gigabyte UD5..., DFI baut aber ebenfalls SEHR gute Board ^^)

Speicher:
Corsair DIMM 6 GB DDR3-1333 Tri-Kit - € 119,90*

Graka:
Club 3D HD5870 - € 349,-*

NT:
be quiet! Straight Power E6 650W - € 109,90*

Gehäuse:
Antec P183 - € 119,90*

Brenner:
LG GH-22NS - € 27,49*

Festplatte:
Samsung HD642JJ 640 GB - € 52,90*

Zwischensumme:
€ 1.272,79* -> Alternate.de Preis

@HisN: Netzteil sollte schon bei 600Watt sein, rechne ma 20% ab, biste bei 120 weniger = 420 Watt ^^

(Bei nem peakverbrauch von CPU -> 140 + GPU -> 200 + rest biste ganz schnell bei 400Watt ....)

 

[john carmack]

@dMopp

Und wie würde etwa die Rechnung mit dem

BLCK / CPU Takt / RAM Takt / (Multiplikator - gibts den eigentlich noch?)

aussehen damit ich beim i7 920 auf min. 3,4Ghz oder mehr komme?

Der Noctua NH-U12P SE macht doch die 3,4Ghz oder mehr mit?


******
Der Scythe Mugen ist doch auch nicht schlechter und kostet 30€ weniger...

 

[HisN]

@dMopp
Öh? Er hatte nen 600er gepostet und ich sagte 100 zu fett.
Und warum soll ich 20% abrechnen? Und nen gutes 500er schafft auch mal nen Peak der über 500 geht, der aber wohl nicht ständig auftritt. Die Messungen von Xbitlabs (nehme ich meistens als Anhaltspunkt) sagen beim zocken braucht die 58er nun mal nur 100 Watt :-)

@john carmack

Multi*BLCK

Der 920er hat einen 20er Multi ... Rechne Dir also 3400/20 und Du hast den BLCK den Du einstellen willst. Dabei wirste vom RAM her irgendwo zwischen 1066 und 1200 rauskommen (den Zusammenhang hab ich leider auch noch nicht rechnerisch begriffen *lach*).

 

[john carmack]

Überflüssiges Zitat entfernt.

Also um sicher zu gehen kauf ich einfach 1333er RAM und nicht 1066er und zahl dan eben 10€ drauf oder so...

Trotzdem sehr schade das sich 2133er oder 2200er RAM nicht lohnt... die Preise sind ja echt net sooo übertireben hoch!


3400 (CPU Takt) / 20 (Multi) = 170 (BLCK)

wie komm ich jetzt irgendwo zwischen 1066 und 1200 raus?

 

[HisN]

Ist ganz einfach ... 133 BLCK gäbe 1066 Mhz, und 200er BLCK geben einen Wert kurz über 1200. Da ich die genauen Werte nicht im Kopf habe, und es nicht ausrechnen kann kommst Du halt bei einem 170er BLCK zwischen diesen beiden Werten raus, soooo schwierig zu verstehen ist es nicht wirklich, oder?

 

[john carmack]

Merkt man den Unterschied zwischen DDR3 CL7 und DDR3 CL9 Speicher?