Gaming-PC für Musikaufnahme mit optimierten Stromverbrauch

[Mr Lime]

Liebe Community,

meinen letzten Rechner, den ich mir vor ~10 Jahren mit Hilfe des Chip-Forums zusammengestellt habe, sehe ich heute noch als einer der besten Investitionen an, die ich getätigt habe. Obwohl er bisher (mit ein paar Upgrades zwischendurch) noch zur Zufriedenheit läuft, möchte ich mir einen neuen Rechner zulegen, da im Familienbetrieb noch ein bisschen Budget für IT übrig hat und dieses bis Jahresende aufzubrauchen ist. Ich habe in meinem Arbeitszimmer noch einen 2. Rechner für Cubase und überlege, diesen durch den neuen Rechner zu substituieren.


1. Möchtest du mit dem PC spielen?

• Welche Spiele genau? Potentiell FPS wie zukünftige Battlefield-Ableger oÄ., City Skyline 2, Stalker 2.
• Welche Auflösung? UWQHD, mein aktueller Bildschirm: Samsung Odyssey G
  

  3440 x 1440 Pixel 34 Zoll, 21:9, 165Hz

• Ultra/hohe/mittlere/niedrige Grafikeinstellungen? hohe+
• Genügen dir 30 FPS oder sollen es 60 oder gar 144 FPS sein? 60+

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
Cubse 11 + viele VSTs über Focusrite Audiointerface in regelmäßiger Nutzung zum Musikaufnehmen, Davinci Resolve ab und an für Videoschnitt, Office Anwendungen

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
…
Hauptaugenmerk sollte auf gutem P/L-Verhältnis liegen und Stromverbrauch tunlichst berücksichtigen. Wie bei meinen Küchengeräten würde ich auch zu teureren Komponenten greifen, wenn sich diese dafür stromsparend nach einiger Zeit rentieren und sich für zukünftige Upgrades eignen. RGB-Lüfter vom alten Gehäuse würde ich eventuell weiterverwenden, aber hat keine Prio.
Das aktuelle Antec Gehäuse kommt mir mittlerweile relativ laut vor und ich schätze es liegt an dem alten Big Boy 200mm Top-Lüfter. Zum Aufnehmen wäre ein verhältnismäßig leises System vorteilhaft.

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
…Samsung G5 unterstützt FreeSync Premium
https://www.mediamarkt.at/de/produc...VB9F3Ch1dmg7wEAQYAiABEgJMEvD_BwE&gclsrc=aw.ds

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)

• Gerne alles verwenden, was Sinn macht. Bin mir nicht sicher, ob der CPU Alpfenföhn Brocken sich auf AM5 umrüsten lässt.

Crucial Ballistix Sport Arbeitsspeicher 16GB Kit (8GBx2) DDR3 1600 MT/s (PC3-12800)
https://www.mindfactory.de/product_...Sport-DDR3-1600-DIMM-CL9-Dual-Kit_798853.html

be quiet! Pure Power 10 CM ATX 500W PC Netzteil BN277
https://www.compare.de/datacontent.php?EAN=4260052185322

Samsung 870 QVO 1TB SATA 2,5
https://geizhals.at/samsung-ssd-870-qvo-1tb-mz-77q1t0bw-a2307507.html

Revoltec, Multicard Reader Procyon2 USB 3.0 intern 3,5" [bk] bulk

Gigabyte H97-HD3, Intel H97 Mainboard - Sockel 1150
https://www.mindfactory.de/product_...1150-Dual-Channel-DDR3-ATX-Retail_961231.html

EKL, Alpenföhn "Brocken"
https://www.alpenfoehn.de/produkte/auslaufmodelle/cpu-kuehler/brocken

Intel, CPU 1150 INTEL XEON E3-1231V3 3,4GHz 8MB 80W Box SR1R5
https://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Xeon-E3-1231v3-4x-3-40GHz-So-1150-BOX_960054.html

XFX GTS Radeon RX 580
https://www.mindfactory.de/product_...Core-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1167751.html

Gehäuse: Antec Nine Hundred Two
https://www.mindfactory.de/product_...-Midi-Tower-ohne-Netzteil-schwarz_680861.html

4x Lüfter ARCTIC P12 PWM PST A-RGB

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6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?

~ 1.500,-

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
vor Mitte Dezember

8. Möchtest du den PC

• ich habe mir vor 10 Jahren den PC selbst zusammengebaut, würde dies also wieder probieren

Eine vorläufige Geizhals-Liste habe ich hier vorbereitet, habe mich allerdings nur an andere Empfehlungen orientiert, da es für mich schwierig ist, die Vor- und Nachteile von aktuellen Mittelklassen-GPUs und CPUs nachzuvollziehen, wenn es um optimierten Stromverbrauch geht.

https://geizhals.at/wishlists/3474146
Vielen herzlichen Dank für die Impressionen und Tipps im Voraus!

 

[Technico]

Hi, ich würde es so machen
https://geizhals.de/wishlists/3480786

https://geizhals.de/thermalright-peerless-assassin-120-se-a2647175.html

 

[Bla85]

Der Lüfter wird unter Last manchmal recht deutlich hörbar. Würde den eher nicht verbauen, wenn auch Musik aufgenommen wird. Ansonsten habe ich gelesen, dass Intel ne bessere Latenz haben soll, kann es aber mangels Erfahrungen nicht bestätigen.

 

[Mr Lime]

Hallo und danke für die Vorschläge!

Ich war mit Intel CPU und AMD GPU bisher super zufrieden, aber wenn AMD CPU + Nvidia GPU nichts entgegenzusetzen ist, wäre ich bereit, das mal auszuprobieren.

Also aus dem alten Rechner ist praktisch nichts wiederzuverwenden?

Bezüglich Stromverbrauch bin ich mir aber etwas unsicher, denn:

Was bedeuten die 50 Watt Mehrverbrauch der RX 7800 XT im Vergleich zur RTX 4070? Hierzu ein Rechenbeispiel: Spielt ihr jeden Tag im Durchschnitt 2 Stunden, dann sind das pro Jahr bei einem Strompreis von 40 Cent pro KWh Mehrkosten von 14,60 Euro bei der AMD-Grafikkarte. Die RX 7800 XT ist aber mindestens 50 Euro günstiger als die RTX 4070 - erst nach mehr als 3 Jahren würde sich also die Nvidia-Grafikkarte rentieren.

Spielt ihr deutlich mehr, lohnt sich die RTX 4070 natürlich früher. Wer wiederum eher nur am Wochenende spielt und dabei dann auf vielleicht insgesamt 8 Stunden kommt, wird sogar erst nach sechs Jahren genug Stromkosten gespart haben, damit sich der Aufpreis für eine RTX 4070 rentiert. Der Strombedarfsunterschied ist also, zumindest bei aktuellem Stand der Preise, kein Argument, welches die Nvidia GeForce RTX 4070 in der Summe stets preislich attraktiver als die AMD Radeon RX 7800 XT machen würde.

Ist dann nicht eigentlihc die RX 7800 XT zu bevorzugen?

Was haltet ihr von diesem Lüfter?
https://geizhals.at/endorfy-fera-5-argb-ey3a007-a2846451.html

 

[Technico]

Was haltet ihr von diesem Lüfter?
https://geizhals.at/endorfy-fera-5-argb-ey3a007-a2846451.html

Besser die nehmen, haben deutlich mehr Leistung.
https://geizhals.de/thermalright-peerless-assassin-120-se-v136700.html

Ergänzung (11. November 2023)

Ist dann nicht eigentlihc die RX 7800 XT zu bevorzugen?

Die verbraucht deutlich mehr als eine 4070 von der Leistung her gleich auf, außer bei RT, DLSS, da hat die 4070 deutlich mehr Power.

https://www.computerbase.de/2023-09...s_in_full_hd_wqhd_und_ultra_hd_mit_raytracing

https://www.computerbase.de/2023-10...schnitt_allgemeine_benchmarks_mit_pathtracing

Ergänzung (11. November 2023)

Welche Auflösung? UWQHD, mein aktueller Bildschirm: Samsung Odyssey G

3440 x 1440 Pixel 34 Zoll, 21:9, 165Hz

Also in 4K dann wäre die 4070 u 7800XT raus, die Karten sind bis Max 2k geeignet.
Also ein neuer Vorschlag, das Budget 1500 € ist schon sehr eng.
https://geizhals.de/wishlists/3483422

 

[Mr Lime]

Danke für den Tipp, der Thermalright Lüfter wandert in den Einkaufswagen.

Bezüglich 4k, ich sehe den Unterschied in der Auflösung kaum, wichtiger sind mir da denke ich die FPS.
Gleichzeitig scheinen 16GB VRAM ganz praktisch, da man mit 12GB bei der 4070 wohl jetzt schon relativ eng bemessen ist. Für meine Zwecke ist die 7900 oder 4070 TI dann schon fast Overkill. Ein GPU-Upgrade in 5 Jahren könnte ich mir da auch vorstellen.

Habe auch von Undervolting der 7800 XT gelesen (um im Stromverbrauch an die 4070 ranzukommen), schätze aber, dass das 90% Powerlimit nur bei voller Auslastung Strom sparen kann und im Leerlauf bzw. Office-Betrieb noch gar nicht greift, oder habe ich hierbei einen Denkfehler?

Die eigentliche Herausforderung sehe ich beim Umzug meines Cubase-Rechners auf den neuen Rechner.
Ich möchte mir gerne die Neuinstallation ersparen und Betriebssystem + Cubase inkl. VSTs via Acronis Universal Restore (mit unterschiedlicher Hardware) auf den neuen ziehen.
Hierbei habe ich gelesen, dass CPU und GPU tunlichst vom selben Hersteller sein sollten, da es sonst zu Problemen kommen kann.
Der Cubase-Rechner hat praktisch keine Altlasten und wurde ausschließlich mit Cubase damals vom Vorbesitzer neu aufgesetzt. Ich habe keine Ahnung, wie ich Cubase und die VSTs ansonsten auf dem neuen Rechner zum Laufen kriegen würde.
Das ganze läuft auf einem Ryzen Prozessor und der internen GPU auf Win10.
Ich vermute, bei AMD mit der 7800 XT zu bleiben, wäre unter diesen Umständen vorteilhaft, damit der Umzug klappt?

 

[Bla85]

Von acronis habe ich keine Ahnung, doch wenn es nicht funktioniert, alle vst kopieren und cubase mit DVD oder dem steinberg Download Manager installieren. Falls es mit acronis funktioniert würde ich mich über eine kurze Rückmeldung freuen. Es ist ein riesen Aufwand cubase und vst neu aufzusetzen. Ich habe dann immer einen ganzen Tag gebraucht.

 

[Technico]

Hierbei habe ich gelesen, dass CPU und GPU tunlichst vom selben Hersteller sein sollten, da es sonst zu Problemen kommen kann.

Nein da gibt es keine Probleme, es kaufen viele AMD CPUs mit Nvidia auch andersrum.
Du spielst in 4k dafür brauchst du eine Einstiegskarte, das wäre Z. B. eine 20 GB VRAM Karte.
https://geizhals.de/xfx-speedster-m...on-rx-79tmercb9-a2863984.html?hloc=at&hloc=de
Eine 7800XT oder 4070 wäre für WQHD geeignet in 4 k unbrauchbar, es fehlt die Leistung.
Eine 4070 TI ist zwar ganz ordentlich, aber der 12 GB VRAM ist doch schon mager.

 

[Technico]

Oder Intel + CPU + Bord + Kühler + Ram
https://geizhals.de/?cmp=2872180&cmp=2891859&cmp=2647175&active=1
CPU
https://geizhals.de/intel-core-i5-13500-bx8071513500-a2871148.html
Zusammen ~ 570 €

Extra Bord
https://geizhals.de/asrock-b760m-steel-legend-wifi-90-mxbl70-a0uayz-a2873106.html
https://geizhals.de/asrock-b760m-pg-sonic-wifi-90-mxbkm0-a0uayz-a2873126.html

 

[Mr Lime]

Ich habe das Budget nach euren Vorschlägen nochmal abgeklärt und maximal 2.000,- gehen noch klar, wenn dafür längerfristig eine Ruhe ist.
Meine Tendenz geht daher eher zur 7900 XT GPU mit 7800X3D. Hab mich mal an der hier vorgeschlagene XFX 7900 XT orientiert.
Reicht hierbei das 750W Netzteil oder besser auf ein 850W setzen?

https://geizhals.at/wishlists/3474146

Kann ich eurer Meinung nach der Liste bestellen?

Beim Motherboard habe ich aufgrund der Lüfter-Anschlüsse auf ein Tomahawk gewechselt, da ich noch die recht neuen Arctic A-RGB Lüfter aus dem alten Rechner wiederverwerten könnte und da komme ich auf 5-6 Lüfter + CPU Lüfter.

https://www.amazon.de/ARCTIC-RGB-St...77&mcid=1865a3a2fe4e31fe881a10d4ff66740f&th=1

Vielen lieben Dank für die Hilfe!

 

[Technico]

Ich würde dann er das 850er-Nehmen.
Der Hersteller gibt an, External Power: 2x PCI-E 8 pin connections
Minimum Power Supply Requirement: 750 watt.

Die Liste sieht gut aus

 

[Mr Lime]

Danke sehr, dann wird es die 850er PSU! Final noch ein paar letzte Fragen.

Da das Fractal North Gehäuse 2x 120 Lüfter am Deckel verträgt, überlege ich, den Thermalright CPU Kühler (~54€) durch eine AIO-Wasserkühlung zu ersetzen. Preislich tut sich da nicht viel, da die 120 Arctic Lüfter auch auf jeweils 15€ kämen und bei der AIO Lösung wären die schon inkludiert und die Montage scheint ebenfalls einfach.

Gibt's im Mittelfeld was empfehlenswertes leises mit brauchbarer Kühlleistung und ARGB?

Meine Überlegung wäre Richtung Arctic Liquid Freezer 280 gegangen. (~79€ inkl. Versand)
Arctic Freeze 240

Die würden wohl auch zu den restlichen 4 Arctic P12 Lüftern passen, die ich schon hab.
Falls jemand was anderes empfehlen kann, schau ich mir das auch gern an. Sieht für mich aus, als könnte ich 2 Fliegen mit einer Klatsche erschlagen oder spricht eurer Meinung was dagegen?


Eine Frage am Rande; was haltet ihr von der Geforce 4070 TI Super, die im Januar rauskommen sollte? Würde sich die spätere Beschaffung der GPU im Jänner P/L-technisch auszahlen? Sollte ja preislich etwa in der Liga der 7900 XT liegen und eventuell stromsparender sein. Oder besser bei 7900 XT bleiben und Undervolting probieren?

EDIT: Lüftergröße

 

[Technico]

Meine Überlegung wäre Richtung Arctic Liquid Freezer 280 gegangen. (~79€ inkl. Versand)
Arctic Freeze 240

Du meinst das 240 nur das passt ins Gehäuse oben verbaut, aus deiner Liste.
Radiatorgrößen120/140/240/280/360mm vorne, ((((120/240mm oben))))))), 120mm hinten.
Thermalright Kühler habe ich festgestellt das der vordere Lüfter deine DDR RGB speicher bedecken, was nicht so sinnvoll ist.
Wenns ein Luftkühler werden sollte, dann lieber den nehmen.
https://geizhals.de/endorfy-fortis-5-argb-ey3a010-a2849300.html

Das wäre auch ok, man kann es so machen
https://geizhals.de/arctic-liquid-freezer-ii-240-a-rgb-acfre00093a-a2515637.html

https://geizhals.at/wishlists/3474146

Eine Frage am Rande; was haltet ihr von der Geforce 4070 TI Super, die im Januar rauskommen sollte? Würde sich die spätere Beschaffung der GPU im Jänner P/L-technisch auszahlen? Sollte ja preislich etwa in der Liga der 7900 XT liegen und eventuell stromsparender sein. Oder besser bei 7900 XT bleiben und Undervolting probieren?

Mal sehen, wenn die Super da ist, Testberichte schauen usw...

 

[Mr Lime]

Ein Großteil der Komponenten ist nun bestellt. Von Wakü bin ich in jeglicher Form abgekommen, lieber das Geld in bessere /leisere Hardware stecken.
Das Fractal North Gehäuse und Lian Li AL120 Lüfter, welche zu Black Friday -30% gekostet haben hab ich schon bei mir.
Da das MSI Tomahawk B650 MB nicht verfügbar war, hab ich ein Gigabyte Aorus Elite AX Ice bestellt. Der Thermaltake CPU Lüfter war auch nicht verfügbar und daher durch einen DeepCool AK500S ersetzt.

RAM ist noch ausständig und da es sich ergeben hat, dass die Komponenten zum Großteil weiß sind, habe ich nach passenden Arbeitsspeicher gesucht.
Dabei bin ich auf die G.Skill Trident Z5 Neo 6400MHz CL32 gestoßen.
Die bisher geplanten Sticks kämen preislich nicht soo viel billiger, allerdings lese ich gemischte Erfahrungen mit der 6400MHz Taktrate, dem 7800x3D Prozessor und den AM5 Motherboards. Schätze ein BIOS-Update wäre da zwingend notwendig. Macht das in euren Augen dennoch Sinn gleich auf die neuen 6400MHz Variante zu setzen?

Außerdem gäb's die auch mit 48GB - oder sind 32GB für die nächsten paar Jahre mehr als ausreichend?

G.Skill Trident Z5 NEO RGB weiß DIMM Kit

 

[Technico]

Dabei bin ich auf die G.Skill Trident Z5 Neo 6400MHz CL32 gestoßen.

G.Skill Trident Z5 NEO RGB weiß DIMM Kit

Für AMD System?
Die 6400MHz laufen nicht auf AMD, lieber nur 6000er-Nehmen CL 30–32 EXPO

Für Intel geht das, da brauchst du aber XMP

 

[Mr Lime]

Seltsam, das Motherboard unterstützt bis 8000MHz und die 6400 RAM Riegel sind ja eigentlich eh AMD Expo.

Laut Datenblatt wurde auch auf einem 7800x3D getestet, allerdings auf einem anderen MB.

 

[Technico]

Seltsam, das Motherboard unterstützt bis 8000MHz und die 6400 RAM Riegel sind ja eigentlich eh AMD Expo.

Laut Datenblatt wurde auch auf einem 7800x3D getestet, allerdings auf einem anderen MB.

Datenblatt

Ja, mag sein, aber die meisten hier bekommen das nicht zum Laufen und können das EXPO nicht laden.
6000er, da bist du auf der sicheren Seite.

Ergänzung (4. Dezember 2023)

32 GB reichen locker, oder brauchst du mehr?
https://geizhals.at/g-skill-trident...5-6000j3238f16gx2-tz5nr-a2815840.html?hloc=at

 

[Mr Lime]

Danke für die Antwort,

voraussichtlich reichen die 32GB, auch wenn ich mir irgendwann City Skylines 2 holen würde. Bei 48GB Verfügbarkeit wäre ich wahrscheinlich den extra Schritt gegangen.


Kennt jemand eine europäische, halbwegs günstige Quelle für diesen weißen RAM?
F5-6000J3036F16GX2-TZ5NRW

Dieser scheint mir optimal, allerdings nicht in den klassischen Webshops verfügbar.

 

[Mr Lime]

Der PC ist nun fast fertig, RAM habe ich nun 32GB, DDR5-6000, CL30-40-40 besorgt.

Einzig fehlende Komponente ist noch die GPU, für die ich auf keinen Fall mehr als 1.000,- ausgeben kann.

Du spielst in 4k dafür brauchst du eine Einstiegskarte, das wäre Z. B. eine 20 GB VRAM Karte.
https://geizhals.de/xfx-speedster-m...on-rx-79tmercb9-a2863984.html?hloc=at&hloc=de
Eine 7800XT oder 4070 wäre für WQHD geeignet in 4 k unbrauchbar, es fehlt die Leistung.
Eine 4070 TI ist zwar ganz ordentlich, aber der 12 GB VRAM ist doch schon mager.

4k ist meines Erachtens mit meinem Monitor gar nicht drinnen.
QHD 3440 x 1440 bei 165Hz ist aktuell das höchste der Gefühle.
Grundsätzlich finde ich AMDs Open Innovation-Ansatz viel sympathischer als Nvidia, jedoch würde ich auf jeden Fall mal bis zum Release der 4000er Super Karten warten, eher ich was kauf.

Die Überlegung ist nun, mir eine gebrauchte 2070S zu holen und zu einem späteren Zeitpunkt eine günstigere 4000er Super zu holen oder auf einen Preisfall der 7900 XTX und die Entwicklung von FSR 3 abzuwarten.

Ist die 2070S in euren Augen für 200€ eine valide Option als Übergang?
Die Preise der aktuellen Karten finde ich nämlich übertrieben, für den optisch wenig wahrnehmbaren Unterschied.
Mit Frame Generation die FPS raufzubringen würde mir gegenüber der gewohnten RX 580 vermutlich schon einen merkbaren Unterschied bringen, oder?

Restliche nun verbaute Komponenten:
PSU: BeQuiet 850W
CPU: 7800x3D
RAM: 32GB
MB: Gigabyte Aorus B Elite AX

 

[Technico]

4k ist meines Erachtens mit meinem Monitor gar nicht drinnen.
QHD 3440 x 1440 bei 165Hz ist aktuell das höchste der Gefühle.

Das ist 4K

Grundsätzlich finde ich AMDs Open Innovation-Ansatz viel sympathischer als Nvidia, jedoch würde ich auf jeden Fall mal bis zum Release der 4000er Super Karten warten, eher ich was kauf.

Die Überlegung ist nun, mir eine gebrauchte 2070S zu holen und zu einem späteren Zeitpunkt eine günstigere 4000er Super zu holen oder auf einen Preisfall der 7900 XTX und die Entwicklung von FSR 3 abzuwarten.

Nvidia plant offenbar die Vorstellung von drei neuen Desktop-Grafikkarten im Laufe des Januars 2024. Deren Ankündigung soll am 08. Januar stattfinden – vermutlich auf Nvidias "Special Address"-Keynote im Rahmen der Technikmesse CES. Es geht um die GeForce RTX 4080 Super, RTX 4070 Ti Super und RTX 4070 Super.

Ist die 2070S in euren Augen für 200€ eine valide Option als Übergang?

Lohnt sich wohl nicht mehr, oder?

Ergänzung (28. Dezember 2023)

Einzig fehlende Komponente ist noch die GPU, für die ich auf keinen Fall mehr als 1.000,- ausgeben kann.

https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=9816_02+04+14+-+RX+7900+XTX

Ergänzung (28. Dezember 2023)

Da musste dich aber mit Undervolting beschäftigen.