Haswell-PC für Cinema 4d und After Effects bis 1.000.-€

[coolcolonia]

Guten Abend liebe Community,

meine Freundin braucht einen neuen Rechner.
Zu 80% Cinema 4D, zu 20€ After Effects. Keine PC-Games oder sonstiges, vielleicht gerade noch Photoshop. Sie wird den Rechner viele Stunden täglich nutzen.


Meine Zusammenstellung:

Gehäuse
Rasurbo Matr-X-A (Midi-Tower)

Motherboard
Gigabyte GA-Z87-D3HP

Prozessor
i7-4770K

CPU-Kühler
Coolink Corator DS

Arbeitsspeicher
Kingston HyperX Beast 16GB-Kit Evtl. kommt der hohe RAM-Kühlkörper dem Riesen-Kühler in die Quere, deshalb vielleicht besser:
GeIL EVO Leggera 16GB-Kit

Netzteil
Be Quiet Pure Power L8 CM 530W

Lüfter
Enermax T B Silence PWM

SSD
Sandisk 128GB SSD

---

Bisher sind es knapp 800€.

Insgesamt (inkl. Grafikkarte) Preisspanne max. 1000€. Mit dem Thema Grafikkarte hab ich mich noch nicht beschäftigt. Wird dann in Angriff genommen, nachdem der PC zusammengebaut ist und läuft. Für C4D selber reicht wahrscheinlich erstmal die HD4600 Grafik auf dem i7.

Da bei C4D die reine CPU-Power extrem wichtig ist, soll der i7 4770k auch übertaktet werden. So wird es beim Cinebench 11.5 Benchmark hoffentlich einen Punkwert von knapp 10 geben. Aber auch der Arbeitsspeicher soll übertaktet werden, deshalb hab ich auch die 2400er RAM-Riegel rausgesucht.

Was meint ihr zu der Zusammenstellung? Passt das so in etwa? Habt ihr Verbesserungsvorschläge?
Ich freue mich auf euer Feedback.

 

[MrChiLLouT]

Wenn du OCen willst, würde ich nicht auf Haswell setzen. Die Dinger werden schon bei "normalem" OC ziemlich heiß. Ich würde lieber weiterhin auf Ivybridge setzen. Der Unterschied ist im Endergebnis wahrscheinlich nicht zu bemerken.

Warum nicht einfach dieses Ramkit?
http://geizhals.eu/de/crucial-balli...4-ddr3-1600-bls2cp8g3d1609ds1s00-a739120.html
Ist günstiger und mindestens genauso gut.

Der CPU-Kühler ist meiner Meinung nach "schrott". Da gibt es einige bessere.
http://geizhals.eu/de/scythe-mugen-3-rev-b-scmg-3100-a709844.html
http://geizhals.eu/de/thermalright-hr-02-macho-rev-a-bw-a830474.html <-- den kann ich besonders empfehlen.

Ich würde eine andere SSD nehmen. Die SanDisk SSD hat sehr wenig IOPS und ist MLC asynchron. Beides 2 Anzeichen für eine nicht unbedingt optimale Leistung. Lieber sowas nehmen:
http://geizhals.eu/samsung-ssd-840-series-120gb-mz-7td120bw-a841499.html
http://geizhals.eu/plextor-m5s-128gb-px-128m5s-a820243.html

 

[checks0n]

530 Watt Netzteil ist zu Big ohne Gaming Grafikkarte.

 

[Mr.Smith]

hm, wär da eine quadro oder firegl karte besser?


ok, maybe not. scheinbar wird die beschl. durch grafikkarten noch nicht richtig genutzt bei cinema4d.

 

[jurrasstoil]

Ist Ewigkeiten her das ich Cinema 4D vor mir hatte, damals gabs glaube ich noch Versionen mit XL im Namen. Wie berechnet das Programm denn den Viewport? Ist das alleine CPU oder geht auch D3D/OpenGL?

Wie bereits erwähnt erfreut sich Haswell momentan keiner großen Beliebtheit bei OCer. Wenn man sich mal durch diverse Foren und Tests liest scheint es da eine ziemlich starke Streuung zu geben. Bei manchen geht er ähnlich wie ein Ivy, bei anderen ist die Temperaturgrenze schnell erreicht und das throtteln beginnt.
Da der Haswell aber im Cinebench und POVRay mit 10-15% mehr Leistung aufwarten kann im Vergleich zum Ivy (4770k vs. 3770k), dürfte sich Haswell, selbst wenn er nur mit Ach und Krach die 4.2 knackt, mehr lohnen als ein Ivy der die 4.5 oder vielleicht sogar 4.6 packt.

Der Coolink Kühler ist nicht schlecht, jedoch bekommst du für fast das gleiche Geld den Macho, der durchweg eine besser Kühlleistung bietet. Siehe CB Test: https://www.computerbase.de/2011-07/test-thermalright-hr-02-macho-cpu-kuehler/8/

Profitiert C4D stark von hohem RAM Takt? Würde auf jedenfall zu den Riegeln greifen, die keine unnütz großen Heatspreader haben, also in diesem Fall die Geil Leggera. Die stylischen Heatspreader bringen im Endeffekt nichts - ausser Ärger mit dem CPU Kühler.

Bei der Konfiguration ist selbst das 430W beQuiet overkill, wenn aber dann später mal eine 150-200W Karte hinzukommen kann, ist das 530W für 10€ mehr auch kein Fehler.

 

[AlanK]

Völlig übertriebene RAMs .... 1600er reicht, Dein Hinweis zum Ram lässt vermuten, dass deine Erfahrung aus älteren PC Zeiten stammt wo der RAM noch wichtiger war. Der den du ausgesucht hast wird sogar möglicherweise eher mehr Probleme machen als die 0.4% die er dir Leistung bringt.
Kauf dir ordendlichen 1600er RAM das reicht.

CPU Kühler ist nicht besonders gut und nicht mehr zeitgemäß, das wurde dir aber schon gesagt. Macho02 wäre ähnlich und besser.
Bei Cinema4D und After Effects solltest du uns noch sagen wie professionell du / deine Freundin das nutzt.
Der Hersteller rät explizit zu Nvidia und AMD Grafikkarten, für den Hausgebrauch sollten da die günstigen Karten reichen. Werfe daher die GTX 650 Ti in den Raum.

Netzteil deutlich überdimensioniert, 400W reicht aus.

Die Sandisk SSD taugt auch nicht viel. Nimm eine Samsung 840er Serie NonPro oder Pro ist egal.

 

[coolcolonia]

Wow, danke für das ganze Feedback. Der Rechner soll schon semi-professionell genutzt werden. Deshalb soll es schon ein leistungsfähiges, aber dennoch bezahlbar zusammengestellter Rechner werden.

Der Macho 02 scheint ja doch besser zu sein, obwohl der Kühlkörper vom Macho ja knapp 200 Gramm weniger wiegt.

Wie der Prozessor den Viewport berechnet kann ich nicht sagen. Da hab ich keine Ahnung von. Ich weiß nur, dass beim Cinebench-Test einmal ein Punktwert vergeben wird bei dem auch OpenGL angezeigt wird.

Ob die größere Speicherbandbreite beim RAM wirklich was bringt kann ich auch nicht wirklich sagen. Bei einem Test hat es einen Unterschied von immerhin 0,3 Punkten (Cinebench) gemacht, bei einem anderen Test hatte der schnellere Speicher kaum einen Einfluss.

530 Watt sind vielleicht doch sinnvoll oder nicht? Eine Grafikkarte soll ja in einem Monat auch noch eingebaut werden. Und dann wollte ich nicht wieder ein neues Netzteil kaufen ;-)
Ist ein Be Quiet Pure Power ok oder sollte besser ein Be Quiet Straight Power gekauft werden? Es geht mir nicht um 1% oder 2% mehr Effizienz, sondern darum ob ich genug Stabilität vorhanden ist bei einem OC-System.

Danke auch für den Hinweis wegen der SSD. Sie ist sicher nicht die schnellste, aber ich konnte letztens nicht wiederstehen, als es sie für 66€ bei Mediamarkt gab. Deutlich besser als eine Festplatte ist sie aber trotzdem oder? Eine SSD die nicht ganz so schnell ist wie eine 840er von Samsung ist doch nicht der begrenzende Faktor oder? Ich verstehe es so, dass bei C4D und AE es auf einen schnellen Prozessor (C4D) und eine schnelle Grafik (AE) ankommt oder seht ihr das anders?

 

[jurrasstoil]

Das 530er bequiet ist kein Fehler. Ein 430er würde auch reichen, zu mal bei so einem Rechner fast nie GPU und CPU gleichzeitig zu 100% ausgelastet sind. Wenn es dir ein wenig Seelenfrieden gibt, kannst du beruhigt zum 530er greifen. Da ist die Effizienz im Idle dann vielleicht ein paar % schlechter, aber auch nicht so sehr das man die Hände über dem Kopf zusammenschlagen müsste.

Frag am besten mal deine Freundin bzgl. der Viewport(s). Wenn die wirklich rein vom Prozessor berechnet werden, profitiert C4D natürlich 0 von einer potenten GPU. Wenn es aber ist wie bei 3ds max, dann ist eine halbwegs vernünftige GPU schon ganz nett sollte es ab und zu mal ein wenig komplexer in den Viewports zugehen und man nicht ständig alles aus- und einblenden möchte.

Bei C4D und AE wandern die Projekte und ein Großteil der verwendeten Assets sowieso auf die HDD. Die SSD wird nur angenehm wenn der PC hochfährt und neben C4D und AE noch andere Programme gestartet werden. Dafür reicht die Sandisk dicke aus.

Bzgl. des Speichers würde es sich vielleicht lohnen in entsprechend auf C4D spezalisierten Foren nachzufragen, in denen sich deine Freundin ja mit hoher Wahrscheinlichkeit sowieso rumtreibt. Zu damaliger Zeit hätte ich sowas z.bsp. bei cgtalk gepostet, aber keine Ahnung ob es die noch gibt. Wenn man dann ein paar Zahlen zum Nutzen oder eben Nicht-Nutzen von hochtaktetem RAM hat, kann man ja abwägen ob sich der Aufpreis gegenüber normalem 1600er lohnt.

 

[allel]

Falls Du nicht übertakten willst, was mit dem Haswell ja derzeit eh nur schlecht geht, fährst Du mit dem Xeon E3 1230v3 deutlich günstiger:
Dann reicht auch ein B85 Board:

Haswell:
http://www.mindfactory.de/product_i...el-Xeon-E3-1230v3-4x-3-30GHz-So-1150-BOX.html
http://www.mindfactory.de/product_i...5-So-1150-Single-Channel-DDR3-ATX-Retail.html

Da aber Haswell eigentlich nur teurer ist würde ich auch hier zum Ivy greifen:
Ivy:
http://www.mindfactory.de/product_i...el-Xeon-E3-1230v2-4x-3-30GHz-So-1155-BOX.html
http://www.mindfactory.de/product_i...B75-So-1155-Dual-Channel-DDR3-ATX-Retail.html

 

[MrChiLLouT]

http://www.mindfactory.de/product_i...B75-So-1155-Dual-Channel-DDR3-ATX-Retail.html

Ich persönlich bin kein Fan von ungekühlten MOSFETs. Lieber das nehmen (ist eh besser ausgestattet):
http://www.mindfactory.de/product_i...B75-So-1155-Dual-Channel-DDR3-ATX-Retail.html

 

[jurrasstoil]

Ich zitiere mal Maxon selber:

In short, CINEMA 4D and BodyPaint 3D run on any OpenGL 2.1-capable graphics card. We do however strongly recommend using a dedicated 3D graphics card with a chipset from AMD or NVIDIA.

Und bzgl. des RAMs: http://www.anandtech.com/show/4503/sandy-bridge-memory-scaling-choosing-the-best-ddr3/5

Zwischen 1333Mhz und 2133Mhz liegt der Unterschied bei gerade mal 1% im Cinebench. Kannst also einfach zu 1600er RAM greifen und ein paar Euro sparen. Die von MrChillout vorgeschlagenen Crucial Ballistix würden sich da z.bsp. anbieten.

 

[HisN]

Warum kein Sockel 2011 (auch gebraucht hier im Forum zu finden) mit einem 3930K. Dachte es kommt nur auf die CPU-Power an.
2 Kerne und 4 Threads mehr als die Haswell-Dinger. Das holen die auch mit 5% IPC nicht mehr raus :-)

Hier z.b. ist ein ganzes Bundle für knapp 600 Euro über den Tisch gegangen

https://www.computerbase.de/forum/threads/1210532/

 

[coolcolonia]

Alles klar. Dann kann ich mir den schnellen RAM ja sparen. Auch gut.

Von den E3-1230V2 hab ich auch schon viel gutes gehört. Scheint ja ein Geheimtipp zu sein. Leider hat der Prozessor nur einen Cinebenchwert von 7,1 Punkten.
Auch der neue 1230V3 wird vermutlich nicht mehr als 7,5 Punkten haben. Mit einem übertakteten 4770k werde ich hoffentlich auf irgendwas zwischen 9 und 10 Punkten kommen. Dafür benötige ich auch ein Z87-Board.

Der Link mit dem 2011er Bundle, das für 600€ über den Tisch ging, kann bei mir leider nicht angezeigt werden (Keine Berechtigung). Solange alles im Preisrahmen bleibt wäre Sockel 2011 aber auch interessant.

Nochmal zu dem Netzteil: Also wenn 530 Watt übertrieben sind, dann vielleicht :

Be Quiet Pure Power L8 CM 430W oder besser dieses hier: Be Quiet Straight Power E9 450W

 

[jurrasstoil]

Ein 3930K wäre natürlich nett, aber die werden hier auch nicht tagtäglich angeboten. Das bedürfte also einiger Geduld und natürlich auch Zugang zum Marktplatz. Neu würde die CPU alleine bereits 500€ kosten und das 2011er Board auch noch mal 50€ mehr. Wenn die 1000€ ohne große Magenschmerzen ausgereizt werden können, dann ist 2011er Neuware eine gute Alternative zum 4770k. Dann müsste man sich aber vorläufig erst mal nur mit der integrierten GPU begnügen. Soll noch eine halbwegs potente GPU dazu, müsste man entweder noch 100-150€ drauflegen oder diese an irgendeiner Stelle einsparen (z.bsp. durch Gebrauchtkauf bei CPU oder gar CPU+MB).

Zum NT: Überdimensioniert ist vielleicht ein zu starkes Wort. Der Unterschied gegenüber einem 430W dürfte in puncto Mehrverbrauch wohl im einstelligen Wattbereich rangieren. Das Straight Power E9 450W ist eine sehr gute Wahl. Hohe Effizienz und genug Luft für eine 150-200W GPU falls diese denn mal nachgerüstet werden sollte.

 

[HisN]

Der 3930K hat keine integrierte GPU. Es muss dort also auf jeden Fall eine zusätzliche Graka angeschafft werden.