nr-Thunder
Commodore
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Da in dem ursprünglichen News-Thread alle 2 Seiten die gleichen Fragen auftauchen, und ein Thread für 2 Monitore sowieso suboptimal ist, wollte ich mir mal die Mühe machen und die wichtigsten Erkenntnisse als FAQ zusammenfassen:
Lohnt sich der Monitor überhaupt?
Ja, hängt aber von den Erwartungen ab. Ich hab 485€ gezahlt und bin damit zufrieden, er bietet mit Lautsprechern und USB Anschlüssen etwas mehr als die anderen VA UWQHD 34" 144Hz Monitore mit denen er sich das Panel teilt. Bestpreis war 415€ bei Amazon, aber auch 450€ wurden immer mal wieder geknackt.
Neue Firmware, alte Firmware, Flackern (engl. Flickering), wie was wo?
Das ursprüngliche Problem hat sich bei Neugeräten mittlerweile erledigt, iiyama hat viele Händler benachrichtigt, Monitore zurückgezogen und sie selbst upgedatet. Sollten man doch ein Gerät mit alter FW bekommen, kann man es bei iiyama einschicken und updaten lassen, dauert circa 2 Wochen. Bei der alten Firmware bestand ein ständiges Flackern bei 144Hz, welches sowohl mit, als auch ohne Freesync vorhanden war. Diese Form des Flackerns tritt mit der neuen Firmware nicht mehr auf. ABER, mit der neuen Firmware kann dennoch ein Freesync bedingtes Flackern je nach Anwendungsfall auftreten, dazu später mehr.
Meiner flackert trotzdem mit Freesync. Ist der Monitor Schuld?
Jein. Adaptive Sync ist nicht das Penicillin aller Gamingprobleme, es kann Nebenwirkungen wie flackern mit sich bringen. Das passiert auch bei TN und IPS, ist aber bei VA stärker ausgeprägt. Es ist kein modellspezifisches Problem und es kann sowohl mit AMD als auch Nvidia vorkommen, da sich Freesync/G-Sync Compatible/G-Sync die meisten Probleme und Lösungen teilen. Damit sind alle Monitore geplagt, nur fällt es je nach Ausprägung weniger auf. Die eigene Empfindlichkeit hat damit wenig zu tun.
Ein Spiel das hingegen stabile Frametimes und FPS aufweist, auch in Menüs und Ladescreens kein niedriges FPS Limit setzt, und sich nicht am Rande der Freesync Range bewegt sondern schön mittendrin, sollte mit diesem Monitor nicht flackern. Bei all den Stellschrauben die man hat, wird es aber immer Einzelfälle geben, in denen es sich nicht beheben lässt. Hier bleibt dann nur die Option Freesync komplett oder über den Treiber programmspezifisch zu deaktivieren. Oder man probiert einen IPS aus, ein anderer gleichwertiger VA wird wenig helfen, da man technologiebedingt zu fast jedem Modell von Flickering lesen kann.
Wer mehr zur Adaptive Sync Flickering Problematik wissen möchte, hat hier ein paar nützliche Links:
Empfohlene Bildeinstellungen
Sonstiges:
Schlusswort:
Ich hoffe, dass ich damit sowohl Besitzern als auch Interessenten einen Gefallen getan hab und den Weg für weitere Diskussionen geebnet habe. Allerdings wären Flickering Diskussionen bei neuer FW im genannten Sammelthread denke ich besser aufgehoben. Einen FAQ zum GB3461 werde ich nicht machen, da ich ihn nur 1 Woche getestet habe. Meinen Vergleich zwischen dem GB3461 und GB3466 gibt es hier.
Beste Grüße,
nr-thunder
Lohnt sich der Monitor überhaupt?
Ja, hängt aber von den Erwartungen ab. Ich hab 485€ gezahlt und bin damit zufrieden, er bietet mit Lautsprechern und USB Anschlüssen etwas mehr als die anderen VA UWQHD 34" 144Hz Monitore mit denen er sich das Panel teilt. Bestpreis war 415€ bei Amazon, aber auch 450€ wurden immer mal wieder geknackt.
Die Stärke dieses Monitors ist die ziemlich gute Ausleuchtung, welche bei den meisten verhältnismäßig gut war. Ansonsten gelten die allgemeinen Eigenschaften von VA. Die Farben sind kräftig, Schwarz ist dunkel. Die Schlieren sind gut, das geht schlimmer mit VA, aber so schlierenfrei wie IPS oder TN ist es nicht. Den Input Lag hat zwar keiner gemessen, aber in der Hinsicht hab ich auch von anderen nicht negatives gelesen. Fühlt sich schnell an. Das Coating ist matt aber nicht stumpfmatt, was der Klarheit zu gute kommt. Curved hilft gegen Reflektionen bei einem so breiten Monitor. Pixelfehler etc. können vorkommen, aber auch hier hatten viele Glück und nur einen oder gar keine. Kein Knacken, Spulenfiepen ist wie immer Glückssache, da gab es welche die es hatten und welche die es nicht hatten.
HDR 400 ist eine Mogelpackung, ohne FALD ist es wie SDR mit maximaler Helligkeit. Die Lautsprecher sind funktional, reichen aber nur für anspruchslose Hintergrundbeschallung und Podcasts. Bei den Nachteilen verhält es sich VA typisch, Schlieren sind vorhanden und als VA kann es in bestimmten Spielen abhängig von den FPS mit Freesync immer noch zum Flackern kommen. Im Prinzip könnte ich die Nachteile unter jeden HDR 400 VA per copy paste einfügen.
Neue Firmware, alte Firmware, Flackern (engl. Flickering), wie was wo?
Das ursprüngliche Problem hat sich bei Neugeräten mittlerweile erledigt, iiyama hat viele Händler benachrichtigt, Monitore zurückgezogen und sie selbst upgedatet. Sollten man doch ein Gerät mit alter FW bekommen, kann man es bei iiyama einschicken und updaten lassen, dauert circa 2 Wochen. Bei der alten Firmware bestand ein ständiges Flackern bei 144Hz, welches sowohl mit, als auch ohne Freesync vorhanden war. Diese Form des Flackerns tritt mit der neuen Firmware nicht mehr auf. ABER, mit der neuen Firmware kann dennoch ein Freesync bedingtes Flackern je nach Anwendungsfall auftreten, dazu später mehr.
Startbildschirm mit alter Firmware
und neuer Firmware
.
Zusätzlich im OSD unter Sonstige, hier steht bei der neuen auch Freesync Pro.
und neuer Firmware Zusätzlich im OSD unter Sonstige, hier steht bei der neuen auch Freesync Pro.
Meiner flackert trotzdem mit Freesync. Ist der Monitor Schuld?
Jein. Adaptive Sync ist nicht das Penicillin aller Gamingprobleme, es kann Nebenwirkungen wie flackern mit sich bringen. Das passiert auch bei TN und IPS, ist aber bei VA stärker ausgeprägt. Es ist kein modellspezifisches Problem und es kann sowohl mit AMD als auch Nvidia vorkommen, da sich Freesync/G-Sync Compatible/G-Sync die meisten Probleme und Lösungen teilen. Damit sind alle Monitore geplagt, nur fällt es je nach Ausprägung weniger auf. Die eigene Empfindlichkeit hat damit wenig zu tun.
Ja, bei den Alternativen das gleiche, kein Hersteller kann mit einer Zauberfirmware die Physik außer Kraft setzen. Der Lenovo hat es. Der AOC hat es. Der Xiaomi hat es. Der LC-Power hat es. Der neue von Gigabyte wird es auch haben.
- Paint 3D ist ein tolles Programm, um das flackern zu sehen.
- Um es in Spielen live zu erleben empfiehlt sich RTSS, im MSI Afterburner integriert aber auch als Standalone erhältlich. Dazu muss man "Show own statistics" auf "on" setzen und unter Setup "enable frametime history overlay" ankreuzen. Mit einem FPS Zähler allein sieht man nicht die Spitzen die oft nur für wenige Sekunden vorhanden sind. Auch ein Spiel das permanent 30 FPS anzeigt kann extreme Frametime Spitzen haben.
- Schlechte Frametimes trotz vermeintlich stabiler FPS, z.B. Ladescreens mit 30 FPS Limit , oder instabile Spiele wie Flight Simulator, MMOs und andere Onlinespiele mit hohem irregulärem Traffic.
- FPS (Sprünge) außerhalb des Freesync Bereichs (48-144 HZ). Die tatsächliche FPS Range ist aber kleiner, da auch bei einem Frame Limit von 144 FPS, tatsächlich sich häufig auch 145 oder mehr FPS durchquetschen können. Daher sollte man ein Frame Limit bei 141 oder weniger setzen, und permanent etwas mehr als 48 FPS haben.
- Zocken mit niedrigen FPS, da LFC mit Frame Doubling/Trippling noch allergischer auf instabile FPS und Frametimes reagiert was zu stärkeren Sprüngen in der Refresh Rate führt und als aufblitzen wahrgenommen wird.
Ein Spiel das hingegen stabile Frametimes und FPS aufweist, auch in Menüs und Ladescreens kein niedriges FPS Limit setzt, und sich nicht am Rande der Freesync Range bewegt sondern schön mittendrin, sollte mit diesem Monitor nicht flackern. Bei all den Stellschrauben die man hat, wird es aber immer Einzelfälle geben, in denen es sich nicht beheben lässt. Hier bleibt dann nur die Option Freesync komplett oder über den Treiber programmspezifisch zu deaktivieren. Oder man probiert einen IPS aus, ein anderer gleichwertiger VA wird wenig helfen, da man technologiebedingt zu fast jedem Modell von Flickering lesen kann.
Wer mehr zur Adaptive Sync Flickering Problematik wissen möchte, hat hier ein paar nützliche Links:
- Hier seid ihr aufgehoben wenn es mit der neuen FW bei euch flackert Sammelthread für Probleme/Erfahrungen mit Nvidia + Freesync,
- Ein paar allgemeine Tipps und Settings What Is FreeSync Brightness Flickering And Can You Fix It? und G-SYNC 101: Closing FAQ
- Battle(non)sense, ein Top Youtubekanal rund um Framtimes, alle möglichen Grafiktreiberoptionen, Spiele Netcodes etc. hier z.B. ein schönes Video in deutsch um die ersten richtigen Einstellungen für G-Sync/Freesync vorzunehmen.
- Technische Erklärung warum Monitore mit Adaptive Sync flackern A LOOK INTO REPORTED G-SYNC DISPLAY FLICKERING und als Video
- Der ursprüngliche Thread, über die Suchfunktion findet man dort noch mehr Meinungen
Empfohlene Bildeinstellungen
- Gamma 2.6., was einfach besser ausschaut und mit einem realen Gamma von 2.28 dem richtigen Wert am nächsten ist (Danke an @ZcYbR, Beitrag)
- Overdrive 0, aus -2 und -1 hat mehr Ghosting, ab +1 und +2 wird inverse Ghosting sichtbar. Kann man hier testen: UFO Test: Ghosting
- Schärfe 3 ist Standard.
- HDR kann man ausprobieren, aber es bringt nichts und beschneidet viele Einstellungen wie die Helligkeit. (Why Your HDR Monitor is (Probably) Not HDR at All – and Why DisplayHDR 400 Needs to Go)
- Farben unterliegen der Serienstreuung, während ich Blau auf 98% gesetzt hab hat @l3L4CKY bei seinem Rot auf 90% gesetzt. Ohne eigenes Messgerät wird das auch mit einem fremden ICC Profil nichts. Wer es trotzdem versuchen will hat hier ein angeblich kalibriertes Profil (Danke an @T!tr0 fürs hochladen).
Sonstiges:
Die Seriennummer wird beim Formular der kostenlosen iiyama Garantieverlängerung für +12 Monate nicht erkannt, daher einfach über das Service Formular darum bitten.
- Um UWQHD 3440x1440@144Hz zum laufen zu bekommen ohne wenn und aber, braucht es mindestens DP 1.3, besser noch DP 1.4. Ältere Grafikkarten mit DP 1.2 können in RGB nur bis zu 120 Hz ausgeben.
- 10 Bit oder HDR benötigen mehr Bandbreite (bringen bei diesem Monitor aber ehrlich gesagt nichts). Auch kann im individuellen Fall die maximal mögliche Frequenz um einige Hz unterschiedlich ausfallen.
- Um Auflösungen abseits der Norm einzustellen, müssen diese über den Treiber oder CRU hinzugefügt werden. Für Intel GPUs muss zusätzlich der Punkt ,,Alternative Method" beachtet werden.
- Mit HDMI 2.0 gehen standardmäßig 100hz, aber rein von der Bandbreite sollte man bis zu 120Hz oder knapp darunter kommen
- Laptops benutzen oft die integrierte Intel Grafikkarte für den HDMI Ausgang, auch wenn die dezidierte GPU mehr könnte. So kann eine Intel HD 620 nur HDMI 1.4 ausgeben womit man knapp unter 60 Hz kommt, an einem USB-C Thunderbolt zu DP gehen hingegen 100Hz und ein paar Zerquetschte.
Wird HDR nur an einer Stelle, aber nicht überall aktiviert, führt das zu blassen Farben. Stellt sicher dass HDR am Monitor und in Windows eingestellt ist, und ihr nicht durch einen veralteten HDMI 1.4 oder DP 1.2 an die Grenzen der Bandbreite kommt.
Es gab den Fall wo eine 970 GTX 144Hz unterstützt hat, dann aber über YCBCR422, was zu besagten Farbabweichungen führt. DP 1.2 hat zu wenig Bandbreite, es reicht aber noch für UWQHD 120Hz im richtig funktionierenden RGB Farbraum.
Das Update solltet ihr unbedingt machen, da ansonsten der Monitor während dem Bootvorgang aus bleiben kann.
Die Kabel die einem Monitor beiliegen sind oft nicht Vesa zertifiziert. Billige Kabel für unter 10€ sind das ebenfalls nicht. Gute Kabel sind es und unterstützen HBR3, damit können sie die Datenrate die sie laut Vesa können sollen auch auf die Straße bringen. Ein billiges Kabel mit schlechter Schirmung/Kontakten, kann hingegen Artefakte verursachen, wenn auch selten. Bei mir wurde dieses Problem mit dem Club 3D CAC-2068 behoben. Natürlich kann sowas auch durch die Grafikkarte verursacht werden, aber ich hab schon viele defekte HDMI und Displayportkabel hinter mir, die sich langsam verabschiedet haben. In ein halbwegs brauchbares Kabel zu investieren ist kein verschwendetes Geld, besonders wenn man es "am Limit" betreibt.
Ich hoffe, dass ich damit sowohl Besitzern als auch Interessenten einen Gefallen getan hab und den Weg für weitere Diskussionen geebnet habe. Allerdings wären Flickering Diskussionen bei neuer FW im genannten Sammelthread denke ich besser aufgehoben. Einen FAQ zum GB3461 werde ich nicht machen, da ich ihn nur 1 Woche getestet habe. Meinen Vergleich zwischen dem GB3461 und GB3466 gibt es hier.
Beste Grüße,
nr-thunder
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Vielen Dank dafür.
