Ist ein AMD Ryzen 3800XT@65W effizienter als ein 3700X@65W?

[KI v0.8.2]

Also effizienter im Sinne von mehr Performance bei gleicher Stromaufnahme (begrenzt auf 65 Watt).

 

[IBISXI]

Natürlich, aber Welten werden es nicht sein.

Die XT sollten selektiert sein und etwas höher takten können, bei selbem Stromverbrauch.
Es gab auch kleine Anpassungen an der Fertigung.

 

[tollertyp]

Da es eine gewisse Streuung gibt was die Qualität der Chips angeht kann man das kaum pauschal beantworten...

 

[benneq]

Pauschal lässt sich das nicht beantworten. Stichwort: Silicon Lottery.

Jeder Chip ist ein Unikat. Manche lassen sich besonders hoch takten, andere laufen bei Takt X mit besonders wenig Spannung, und wieder andere laufen bei Takt Y mit besonders wenige Spannung.

Die XT Chips sollten zwar allgemein "hochwertiger" sein, aber das heißt in diesem Fall erst mal nur, dass sie mehr Takt schaffen bei 105W. Wie es bei 65W aussieht steht auf einem anderen Blatt.

Und dazu kommt noch, dass man natürlich auch einen sehr guten 3700X Chip erwischen kann, der in allen Lebenslagen deutlich besser ist als ein 3800XT. Das ist halt das Glücksspiel der Silicon Lottery. Du weiß nicht was du bekommst, bis du es getestet hast.

 

[ghecko]

Jeder DIE hat eine andere Performance. Wenn die XT-Varianten auf niedrige Spannung bei hoher Frequenz selektiert sind, kann das durchaus sein. Aber man kann auch einen sehr guten 3700X bekommen. Nur weil ein DIE hohe Frequenzen erreicht bedeutet das nicht, dass er das automatisch auch bei niedriger Spannung schafft.

Und allein die cTDP begrenzen reicht glaub nicht, man müsste dann auch ins Spannungsoffset eingreifen und so die Grenzen des Prozessors ausloten.

 

[Chillaholic]

Während mein Holz-Sample mit Undervolting keine Bäume ausreißt, hat ein Bekannter mit der gleichen CPU spürbare Leistungssprünge trotz geringerer Voltage. Der 3800X eines Bekannten wiederum boostet höher auf gleichem TDP-Limit als mein 3700X. Ist ne Mischung aus Selektion und Glück.

 

[benneq]

Während mein Holz-Sample mit Undervolting keine Bäume ausreißt

Das wäre ja auch Mord am eigenen Volk

Ist ne Mischung aus Selektion und Glück.

Auf die Selektion hat man als Käufer aber keinen Einfluss - außer man kauf Preselected CPUs für astronomische Preise. Also bleibt eigentlich nur das Glück.

 

[Chillaholic]

Auf die Selektion hat man als Käufer aber keinen Einfluss

Der 3800X ist einfach ein besser selektierter 3700X mit etwas anderem Microcode.
Das merkt man schon daran, dass er einfach deutlich boostfreudiger ist.

 

[KI v0.8.2]

Was sagt denn @FormatC dazu?

 

[benneq]

Der 3800X ist einfach ein besser selektierter 3700X mit etwas anderem Mirocode.

Und in anderen Fällen ist ein 3700X ein 3800X, weil in der Charge zu viele "gute" Samples produziert wurden, aber die Regale für den 3700X aufgefüllt werden müssen. Ergo: Glück.

Also ja: Man kann wohl sagen, dass der schlechteste 3800X besser ist als der schlechteste 3700X. Aber man kann nicht sagen, dass ein beliebiger 3700X per se schlechter ist als ein anderer 3800X.
Wie hoch da die Anteile sind ist aber AMDs Geheimnis.

Sonst wäre sowas wohl nicht möglich: https://www.caseking.de/der8auer-ry...30-ghz-mit-wraith-prism-kuehler-hpam-177.html

 

[Chillaholic]

Sonst wäre sowas wohl nicht möglich: https://www.caseking.de/der8auer-ry...30-ghz-mit-wraith-prism-kuehler-hpam-177.html

Meiner lief auch auf 4.3Ghz allcore, allerdings sind die Spannungen nicht alltagstauglich gewesen.
DerAchtAuer schreibt leider nix zu den Spannungen ausser:

Auf der Verpackung jeder pre-tested CPU wird zudem die von uns festgelegte und zum stabilen OC-Betrieb notwendige Kernspannung angegeben, wobei es in Abhängigkeit der Spannungsversorgung des verwendeten Mainboards einen Toleranzbereich von ungefähr +/- 30 mV gibt. Damit das Silizium geschont wird, liegt die maximale Kernspannung jedoch höchstens bei unbedenklichen 1,4 Volt.

Die Aussage, dass 1.4V bei Zen 2 unbedenklich wären, halte ich für absoluten Schwachsinn und absolut Gefährlich. Da ist es egal, ob das vom Bauern kommt oder von The Stilt, es bleibt gefährlicher Schwachsinn.
https://www.reddit.com/r/overclocking/comments/ejd5c9/1325v_is_not_safe_for_zen_2/
Selbst die angeblich sicheren 1.325V wurden debunked.

 

[benneq]

Da wurde nichts debunked. Es ist nach wie vor vom jeweiligen Chip abhängig. In dem Reddit Post steht ja auch drin wie man seine max. FIT Voltage herausfinden kann - und die ist bei jedem anders.
Generelle Empfehlungen sollte man natürlich nicht abgeben. Aber eben auch kein generelles "zerstört jede CPU".

Ich habe keine Ahnung welche Tests da bei KäseKing gemacht werden. Und der Bauer sollte ja genug Erfahrungswerte über die Jahre gesammelt haben, damit solche Fehler nicht passieren. Ich könnte mir also schon vorstellen, dass sie auch auf eine FIT Voltage von 1,4V testen, was sicherlich die allerwenigsten Chips hergeben. Bei den aufgerufenen Preisen würde ich sowas zumindest erwarten - sind ja immerhin fast 100% Aufschlag zu einem normalen 3700X.

Wäre aber natürlich auch denkbar, dass einfach nur schnelles Geld gemacht werden soll. Ich glaube schließlich auch nicht, dass der Bauer (wie im Text zu lesen) tatsächlich selbst diese Tests durchführt Der hat höchstens aufgeschrieben was wie getestet werden muss.

testet der8auer jedes einzelne Exemplar

Naja, wie auch immer. Anderes Thema.

 

[KI v0.8.2]

Bitte testet den 3700X und den 3800X bei 65W PPT mit Cinebench R20 und kommentiert euren Score (SC&MC) unter diesem Beitrag.

Danke

 

[KI v0.8.2]

Ist vllt. etwas off-topic, aber habe ein paar interessante Daten gefunden, die u.U. die Themenfrage beantworten könnten:

Locked@4GHZ Cinebench R20:

CPU	SC	IPC	MC	IPC
3700x	462	-	4641	-
3800x	465	0,6%	4789	3,1%
5800x	517	10,6%	5333	13%
10700k	417	-10,8%	4192	-10,7%

Quellen:
https://www.techspot.com/article/2143-ryzen-5000-ipc-performance/
https://www.hardwareinside.de/amd-r...st-spieleleistung-ipc-und-speichertest-44359/

 

[tollertyp]

Ich sehe den Zusammenhang zur Ausgangsfrage ehrlich gesagt nicht. Wie sah denn die Leistungsaufnahme dabei jeweils aus?

 

[KI v0.8.2]

Ich sehe den Zusammenhang zur Ausgangsfrage ehrlich gesagt nicht. Wie sah denn die Leistungsaufnahme dabei jeweils aus?

Den sehe ich jetzt ehrlich gesagt auch nicht mehr 🤔 Und zur jeweiligen Leistungsaufnahme gab es glaube ich keine Infos.