Projekt Lian Li V3000 Plus + 4090 + 7950X3D

[Sinusspass]

Da ist man mal einen Abend weg...

Auch habe ich aktuell einen sehr geringen Durchfluss 30l/h bei 100% Leistung der D5 (Temperaturen passen aber).

Tun sie fast immer. Wenn man nicht ordentlich misst, dann merkt man die Temperaturunterschiede über den Durchfluss nur sehr selten.
Hier, bissl was zum Nachlesen, wenn dich das Thema interessiert.

Altes System:

Ach, du warst das mit der total geilen Abdeckung?

Graka: Zotac Gaming GeForce RTX 4090 Trinity --> soll Wassergekühlt werden (Modell könnte sich noch leicht ändern)

Da musst du nach 2 Faktoren kaufen. Verfügbare Kühler und einstellbares Powerlimit. Gut, bei der 4090 ist letzteres nicht so wichtig. Na ja, man könnte noch Spulenfiepen bedenken, aber das haben eh alle.

ich wollte hier einfach mal ein Gehäuse kaufen bei dem an mit zukünftigen Systemen nie Kompromisse eingehen muss.
Die Alternative wäre hier sonst das 1000D.

gewünschte Ziele:
-leise Kühlung
-gute Temeraturen

Ich gehe auf das hier im Block ein, weil es im Grunde das gleiche Thema ist. Lautstärke und Temperaturen sind nur zwei Seiten der selben Münze, weil es nur Einstellungssache ist.
Dir wurde ein Mora ans Herz gelegt und grundsätzlich vertrete ich diese Ansicht auch. Es wäre die Ideallösung, würde sich ohne Schwierigkeiten noch erweitern lassen und du hast freie Wahl beim Gehäuse. Dazu kommt eine Kühlleistung, die schon mit einem Mora meistens besser ausfällt als mit allem, was man an internen Waküs so hinbekommt, wenn man kein wirklich riesiges Gehäuse hat. Ich hab das hinter mir und irgendwann werden Gehäuse zu groß. Externe Radis kann man auch gut verstecken. Geht alles.
Intern geht natürlich auch. Das Gehäuse ist dann zwar ganz ausgefüllt und du hast keine Erweiterungsmöglichkeiten mehr, aber optisch sieht es meist besser aus. Was du machst, ist deine Sache. Immerhin hast du dir zwei Gehäuse ausgewählt, die groß genug sind, dass man da noch eine zeitgemäße Wakü hineinbekommt.

Wie viel Radiatorfläche würdet ihr empfehlen?

So viel wie möglich.

Geplant wäre erstmal 2 480, aber vielleicht auch gleich 3(4 Vollbestückung)?

Direkt alles rein. 2 480er sind schon bissl wenig. Mehr Radiatorfläche bringt eine ganze Zeit lang mehr Kühlleistung zu einem im Vergleich zur gesamten Wakü guten P/L-Verhältnis.

Welche sind hier gut, bzw welche Radiatorhöhe würdet ihr Empfehlen?

30er, aus mehreren Gründen.
Zum einen kosten sie weniger als dickere, zum anderen hat man weniger Platzprobleme. Außerdem sind sie bei angestrebten niedrigen Drehzahlen nicht schlechter als dickere.
Beim Hersteller würde ich zu HwLabs raten. Ob du die GTS oder LS-Reihe nimmst, ist eigentlich egal.

1 oder 2 seitig die Lüfter?

Beidseitig ist grundsätzlich besser, aber auch hier sind die Gegenargumente Preis und Platz.

Hier werden sicher 2 Pumpen zum Einsatz kommen müssen damit das Funktioniert. Wieder D5 oder doch andere?

Grundsätzlich klappt es auch mit einer Pumpe. Ich hatte mal 8 Radis und 5 Kühler in einem Kreislauf mit nur einer D5 und das lief.
Eine zweite hat aber einen nicht zu unterschätzenden Mehrwert. Sie liefert mehr Durchfluss bzw. du kannst beide drosseln und hast immer noch ordentlichen Durchfluss. Dabei sind die Pumpen aber leiser.
Die Pumpe(n) selbst bespreche ich im nächsten Absatz.

wie sieht so ein Aufbau mit 2 Pumpen am besten aus?

Grundsätzlich ist es nicht so wichtig, ob man zu D5 oder DDC greift. Beide Pumpen liefern ordentlichen Durchfluss und alles. Gut, die DDC ist meist bisschen stärker.
Wichtig sind aber andere Aspekte und hier kommt der Aufbau mit rein. Du hast natürlich eine Vielzahl von Möglichkeiten, wie du das machst, aber ich würde folgende empfehlen:
Du nimmst dir einen Stand-Alone-Agb, sprich einen ohne Pumpenmontage und verbaust beide Pumpen unter einem Dualtop.
Da nimmst du ein schön schweres Dualtop aus Messing. Als Pumpen bieten sich DDCs an. Mit zusätzlichen metallenen Bodenstücken ist diese Kombination ziemlich kompakt, bietet extrem viel Leistung und lässt sich sehr gut entkoppeln. Du setzt das dann auf zwei Shoggy-Sandwichs und hast kaum noch ein Geräusch.
Hier bietet sich vor allem deshalb die DDC an, weil die Kombination Dualtop, Pumpen und Shoggy immer noch so kompakt ist, dass man sie prima in der unteren Kammer des Gehäuses verbergen kann. So hat man noch zusätzliche Dämpfung und kann ohne optische Nachteile Schläuche verwenden, die die Entkopplung nochmal verbessern. Das Ergebnis ist hervorragend und die Standardempfehlung, wenn man zumindest etwas Platz im Gehäuse zur Verfügung hat und die Wakü durch das Budget nicht komplett auf Kante genäht sein muss.

Soll man einen machen für Graka und CPU oder in diesem Fall doch 2 einzelne?

Ein großer Kreislauf ist immer die beste Lösung.

Welche Ausgleichbehälter sind aktuell zu empfehlen?

Heatkillertube (und der Fake von ALC), Ultitube, Aqualis.

da Optik auch sehr weit oben auf der Liste steht haben mit die Lian Li Uni Fan SL-INF120 RGB oder Lian Li Uni Fan SL120V2 RGB sehr gut gefallen. Wie sind eure Meinungen zu diesen Lüftern?

Optisch top, von Leistung und Lautstärke her wohl nicht so gut.

als die besten wurden ja die Silent Wings Pro 4 PWM - Optisch mit dem Schwarz zwar machbar aber eher als Notlösung oder eben die NF-A12x25 PWM chromax - auch eher Notlösung. Ansonsten nur noch die Arctic P die halt mit dem Preis punkten können.

Die wären wohl besser, aber du hast ja genug Radifläche, dass die Lüfter wieder weniger wichtig werden.
Noch ein Vorteil des versteckten Mora, du kannst einfach die Arctic P-Reihe nehmen.

GPU: da gibt es ja leider nicht viel auswahl

Eben. Nimm, was passt.

CPU: AMD hatte ich bis jetzt nicht aber sollte ja nicht wirklich anders sein. Welche sind hier zu Empfehlen? Habe in meinem aktuellen System einen Heatkiller IV PRO (Intel)

Die meisten Kühler für AM4 passen auch auf AM5. Ich würde mal den Heatkiller oder den Kryos Next empfehlen.

Wüsste da auch nicht wo ich einen Mora verstecke.

Links in der Ecke an den Wänden unterm Tisch ist doch genug Platz für 4 Moras.

Die müsstest du bei der RTX 4090 händisch einstellen, mit Standardeinstellungen knackt die selbst die 400W nicht immer. Mehr als 850W brauchst du echt nicht, sonst nimm halt die 1000W Variante vom Pure Power 12 M oder von mir aus das MSI MPG A1000G.

Du willst bei der Hardware wirklich beim Netzteil sparen? Das Pure Power ist die zweitunterste von den vier Netzteil-Klassen bei Bequiet.

Hm, wie lange ist das her? Weil dass Spannungswandler trotz Kühlkörper überhitzen ist mittlerweile eine echte Seltenheit geworden, das kommt aber natürlich auch auf die verbaute CPU und dessen Verwendungszweck an.

Seine HW ist 5 Jahre alt, da war das gerade aktuell und hat für viel Theater gesorgt. Inzwischen ist das kein Thema mehr.

Ja ist es:
Hoffe man erkennt ihn.

Öhm, da fehlt das Anschlusskabel, oder ist das Foto noch von vor der Verkabelung?

 

[Drewkev]

Du willst bei der Hardware wirklich beim Netzteil sparen? Das Pure Power ist die zweitunterste von den vier Netzteil-Klassen bei Bequiet.

Das stimmt so nicht, das Pure Power 12 M ist selbst dem Pure Power 11 FM voraus welches auf der Höhe des Straight Power 11 war.

Und das Dark Power (Pro) 13 wünsche ich nichtmal meinem schlimmsten Feind.

 

[Shuvi]

Da musst du nach 2 Faktoren kaufen. Verfügbare Kühler und einstellbares Powerlimit. Gut, bei der 4090 ist letzteres nicht so wichtig. Na ja, man könnte noch Spulenfiepen bedenken, aber das haben eh alle.

Ja hab die Karte/n hier nach dem Fiep/Rasselthread ausgesucht.

So viel wie möglich.

Direkt alles rein. 2 480er sind schon bissl wenig. Mehr Radiatorfläche bringt eine ganze Zeit lang mehr Kühlleistung zu einem im Vergleich zur gesamten Wakü guten P/L-Verhältnis.

Dann wären das 3x 480 und 1x360

30er, aus mehreren Gründen.
Zum einen kosten sie weniger als dickere, zum anderen hat man weniger Platzprobleme. Außerdem sind sie bei angestrebten niedrigen Drehzahlen nicht schlechter als dickere.
Beim Hersteller würde ich zu HwLabs raten. Ob du die GTS oder LS-Reihe nimmst, ist eigentlich egal.

Ja meine aktuelle sind auch von HWLabs, dann werde ich mich dort bedienen.

Beidseitig ist grundsätzlich besser, aber auch hier sind die Gegenargumente Preis und Platz.

Die 2te Seite ist dann ja meist nicht sichtbar und da könne man dann zb die Arctic P benutzen.

Hier bietet sich vor allem deshalb die DDC an, weil die Kombination Dualtop, Pumpen und Shoggy immer noch so kompakt ist, dass man sie prima in der unteren Kammer des Gehäuses verbergen kann. So hat man noch zusätzliche Dämpfung und kann ohne optische Nachteile Schläuche verwenden, die die Entkopplung nochmal verbessern.

Dann werd ich mir das mal anschauen.

Die wären wohl besser, aber du hast ja genug Radifläche, dass die Lüfter wieder weniger wichtig werden.

Wenn man ich überleget das bei Vollbestückung und beidseitiger Montage 30 Lüfter verbaut wären.😅

Die meisten Kühler für AM4 passen auch auf AM5. Ich würde mal den Heatkiller oder den Kryos Next empfehlen.

da würde ich beim Heatkiller bleiben, der gefällt mir Optisch besser.

Links in der Ecke an den Wänden unterm Tisch ist doch genug Platz für 4 Moras.

Untersteh dich mir meine Fußfreiheit zu nehmen
Du kannst dir garnicht vorstellen wie sehr manchmal meine Füße arbeiten wenn es im Game knapp wird.
Glaub da würd der Mora nicht lange überleben.

Öhm, da fehlt das Anschlusskabel, oder ist das Foto noch von vor der Verkabelung?

Ja zu dem Zeitpunkt war es nur ein Test ob sich alles unten ausgeht. Da ist wender die Platte oben lackiert noch die Leitungen verschraubt.
Hatte nur auf die schnelle kein anderes Bild.

 

[Sinusspass]

Das stimmt so nicht, das Pure Power 12 M ist selbst dem Pure Power 11 FM voraus welches auf der Höhe des Straight Power 11 war.

Ah, das wusste ich nicht.

Und das Dark Power (Pro) 13 wünsche ich nichtmal meinem schlimmsten Feind.

Warum nicht?

Dann wären das 3x 480 und 1x360

Langt.

Die 2te Seite ist dann ja meist nicht sichtbar und da könne man dann zb die Arctic P benutzen.

Kann man. Denk aber an den Platz. Das ist schon nicht ohne. Eventuell wird das Quadro von der Ausgangsleistung her auch nicht reichen. Du kannst dir schon mal Gedanken über ein (zwei, bei unterschiedlichen Lüftern) Splitty 9 active machen.

Wenn man ich überleget das bei Vollbestückung und beidseitiger Montage 30 Lüfter verbaut wären.😅

Anfänger.

Untersteh dich mir meine Fußfreiheit zu nehmen
Du kannst dir garnicht vorstellen wie sehr manchmal meine Füße arbeiten wenn es im Game knapp wird.
Glaub da würd der Mora nicht lange überleben.

Es gibt eine Blende dafür, dass genau sowas nicht passiert.

Ja zu dem Zeitpunkt war es nur ein Test ob sich alles unten ausgeht. Da ist wender die Platte oben lackiert noch die Leitungen verschraubt.
Hatte nur auf die schnelle kein anderes Bild.

Dann sind 30l/h wirklich nicht sonderlich gut. Wie viel hattest du, als der Kreislauf frisch war?
Allgemein macht es auch nichts, einen Filter zu verbauen (wieder so eine Sache für den "Keller" des Gehäuses), um Verstopfungen zu vermeiden.

 

[Drewkev]

Warum nicht?

Gibt ein Haufen Beschwerden im Kommentarbereich vom Test, die Lüfterprobleme haben sie also wohl immer noch nicht in den Griff bekommen:
https://www.computerbase.de/forum/search/2392456/?q=Lüfter&t=post&c[thread]=2130569&o=relevance

Speziell hier soll es ein Brummen sein. Beim Pure Power 12 M habe ich bisher nichts davon gelesen, auch wenn das natürlich nichts heißen muss.

 

[Shuvi]

Haben die xflow Radiatoren eigentlich irgendeinen Nachteil?

Ergänzung (16. April 2023)

Bei Aquatuning wären hier gerade 480er -50%

 

[FUSION5]

Der HW Labs GTS? Die Leistung ist ein bisschen niedriger, aber entlüften geht deutlich einfacher.

https://www.xtremerigs.net/2015/09/19/hwlabs-nemesis-360-gts-x-flow-360mm-radiator-review/5/

Da kannst du die Ergebnisse vom GTS 360 vs GTS 360 Xflow nachlesen.

Ich würde zuschlagen.

 

[Sinusspass]

Bisschen schlechtere Kühlleistung, insgesamt länger, man muss an beiden Enden Anschlüsse ransetzen (was oft gar nicht mal so leicht ist), dafür etwas besserer Durchfluss.

 

[Drewkev]

dafür etwas besserer Durchfluss.

Lol, what? Ich dachte immer X-Flow wäre schlecht(er) für den Durchfluss.

 

[FUSION5]

@Drewkev hatten wir das nicht letztens in einem anderen Thread?

https://www.computerbase.de/forum/threads/fragen-erste-custom-im-eigenbau.2138351/post-28078770

 

[Shuvi]

Ah das ist fies mit der Aktion, wenn ich jetzt schon wüsste wie der Loop aussieht könnte man doch etwas Geld sparen.
Naja da hab ich jetzt leider Pech

 

[PCTüftler]

Voriges Wochenende gab es sogar -20 % auf alle Alphacool Produkte ... kommt aber immer wieder mal die Aktion.

man muss an beiden Enden Anschlüsse ransetzen (was oft gar nicht mal so leicht ist)

Es gibt aber auch durchaus Konfigurationen bei denen sich ein X Flow besser eigene.

Nutze selbst zwei 360er X Flow im EVO, da die Rohrführung so einfach schöner umzusetzen war.

 

[Shuvi]

Hmm was sagt ihr das jetzt die beste Vorgehensweise wäre?
Erstmal jetzt Gehäuse, die normalen Komponenten Kaufen + GPU und CPU Kühler damit man den Kreislauf richtig planen kann?
Hier dann vielleicht auch einfach mal kurz mit Luftkühlung einrichten damit man weiß das alles funktioniert?

Ergänzung (17. April 2023)

Ist mein erster eigener Build von 0 auf.
Mein vorheriger PC wurde zusammengebaut und ich hab ihn nach 1,5 Jahren nutzung dann auf Wakü aufgerüstet.

 

[Drewkev]

Kauf einfach alles und bei den WaKü Teilen - also vor allem den Anschlüssen - etwas mehr als du vielleicht brauchst.

Im Vorhinein so planen dass du keinen Anschluss zu viel oder zu wenig hast ist eh nahezu unmöglich.

 

[rille]

Erstmal jetzt Gehäuse, die normalen Komponenten Kaufen + GPU und CPU Kühler damit man den Kreislauf richtig planen kann?

Gerade beim Gehäuse hättest du den Vorteil, dass du selbst nachmessen kannst, was reinpasst. Die Herstellerangaben sind halt meist nicht so genau.

 

[Shuvi]

Kauf einfach alles und bei den WaKü Teilen

Naja kommts nicht gerade da auf den loop an ob zb normale oder xflow verwendet werden?

 

[Drewkev]

@Shuvi
Du willst also X-Flow verbauen, an welchen Stellen den?

 

[Shuvi]

Gerade beim Gehäuse hättest du den Vorteil, dass du selbst nachmessen kannst, was reinpasst. Die Herstellerangaben sind halt meist nicht so genau.

Ja dann werd ich das und zumindest das mainboard mal bestellen damit ich auch weiß was auf welcher höhe sitzt.

Ergänzung (17. April 2023)

@Drewkev
Ja wie gesagt muss ich das erst Planen damit ich weiß wie ich mit den ganzen Leitungen fahren will. Dann kann ich sagen welche art von Radiator.

 

[Drewkev]

Ja wie gesagt muss ich das erst Planen damit ich weiß wie ich mit den ganzen Leitungen fahren will.

Das kannst du ja auch so, also ohne das Gehäuse da zu haben. Und ob die X-Flow Radiatoren passen oder nicht hängt eh von der Länge dessen ab.

 

[Sinusspass]

Lol, what? Ich dachte immer X-Flow wäre schlecht(er) für den Durchfluss.

Nein. Überleg doch mal. Beim X-Flow verlaufen alle Kanäle parallel und werden entsprechend durchströmt. Beim klassischen U-Flow geht es erst durch die eine Hälfte und dann durch die andere. Damit fällt die Strömungsgeschwindigkeit im einzelnen Kanal höher aus (daher auch die bessere Kühlleistung), aber auch der Widerstand, vor allem weil ein Wasserteilchen auch noch den doppelten Weg gehen muss.

Voriges Wochenende gab es sogar -20 % auf alle Alphacool Produkte ... kommt aber immer wieder mal die Aktion.

Und danach kommt dann die jährliche Preiserhöhung.

Es gibt aber auch durchaus Konfigurationen bei denen sich ein X Flow besser eigene.

Nutze selbst zwei 360er X Flow im EVO, da die Rohrführung so einfach schöner umzusetzen war.

Na ja, Rohr- oder Schlauchführung ist eine Sache. Gerade bei der klassischen Konfiguration mit einem Radi vorne und einem oben liegen die Enden meist so nah aneinander, dass da auf keinen Fall mehr Platz für irgendwelche Anschlüsse wäre. Das ist beim V3000 und auch beim 1000D so, wenn man auf Vollbestückung geht. Deshalb wäre ich da vorsichtig mit X-Flow-Radis.

Hmm was sagt ihr das jetzt die beste Vorgehensweise wäre?
Erstmal jetzt Gehäuse, die normalen Komponenten Kaufen + GPU und CPU Kühler damit man den Kreislauf richtig planen kann?

Gehäuse und HW kannst du auf jeden Fall sofort kaufen. Die Wakü-Teile am besten dann, wenn du sicher sein kannst, dass sie auch reinpassen. Da misst man am besten selbst nach.

Hier dann vielleicht auch einfach mal kurz mit Luftkühlung einrichten damit man weiß das alles funktioniert?

Das sowieso. Meine Hardware läuft immer eine Weile mit Luft, bevor ich die Garantie abschieße und viel Arbeit habe, wenn ich den Wasserblock draufsetze oder irgendwelche anderen Modifikationen durchführe. Ausnahme sind CPUs. Aber gerade Grafikkarten sollten eine Weile unter Luft bleiben. Sicher ist sicher.

Ist mein erster eigener Build von 0 auf.
Mein vorheriger PC wurde zusammengebaut und ich hab ihn nach 1,5 Jahren nutzung dann auf Wakü aufgerüstet.

Na ja, den schwierigen Teil hast du ja selbst gemacht.