Mini ITX build GPU "upgrade"

[Zornica]

Vor über nem Jahr hab ich diesen mini ITX rechner mit R7 4750G zusammengeschraubt in der Hoffnung dass GPU Preise irgendwann wieder vernünftig werden. Siehe:
https://www.computerbase.de/forum/threads/mini-itx-nuc-non-gaming-arbeitsrechner.2005665/
Nun scheint es endlich so weit zu sein, jedoch kann ich im Grunde nur eine einzige passende Karte finden, das wäre die "MSI GeForce RTX 3060 AERO". Anscheinend gibt es auch noch eine TI version die nur mit 8gig vram daherkommt?

1. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
Ist kein limitierender Faktor - Im Gegensatz zur Form

2. Möchtest du mit der Grafikkarte spielen?

• Was eben so anfällt... hab jetzt nichts spezielles im Sinn, solang es flüssiger läuft als die aktuelle iGPU
• Full HD reicht
• Grafikeinstellungen was auch immer die Karte hergibt
• Gleiche gilt für FPS

3. Möchtest du die Grafikkarte für spezielle Programme & Anwendungen (z.b. CAD) nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
Hashcat, aber das sollte ohnehin mit jeder laufen?

4. . Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Wird G-Sync/FreeSync unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
2x BenQ GW2265
Unterstützen vermutlich weder das eine noch das andere, ist aber auch egal

5. Nenne uns bitte deine aktuelle/bisherige Hardware:

• Prozessor (CPU): Ryzen 7 4750G (wird irgendwann mal durch einen 5950x ersetzt)
• Aktuelle/Bisherige Grafikkarte (GPU): N/A
• Netzteil(Genaue Bezeichnung): Corsair SF450 Platinum
• Gehäuse: Raijintek Metis

6. Hast du besondere Wünsche bezüglich der Grafikkarte? (Lautstärke, Anschlüsse, Farbe, Hersteller, Beleuchtung etc.)
Da ich auf Linux bin wäre mir natürlich AMD wesentlich lieber, aber bei dem Formfaktor kann man wohl nicht allzu wählerisch sein
Maximal 2 slot, Gehäuse sagt max 17 cm, allerdings hab ich ja ein SFX netzteil drin, damit sollten ggf auch 18 und ein wenig mehr möglich sein (muss aber nicht..

7. Wann möchtest du die Karte kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
Wann auch immer ich über ein gutes Angebot stolpere
Neulich sah ich die oben angesprochene 3060 AERO als ehemalige minig karte für 200... ich nehme an davon sollte ich eher die finger lassen?
Ich hab nicht den Überblick, aber sollten ggf neuere ITX-taugliche Karten auf dem Weg sein warte ich auch gern noch ein wenig

 

[ghecko]

damit sollten ggf auch 18 und ein wenig mehr möglich sein (muss aber nicht..

Kannst du da mal genau nachmessen? Evtl. erweitert das die Auswahl.

 

[ferris19]

Neulich sah ich die oben angesprochene 3060 AERO als ehemalige minig karte für 200... ich nehme an davon sollte ich eher die finger lassen?

Ja.

Maximal 2 slot, Gehäuse sagt max 17 cm, allerdings hab ich ja ein SFX netzteil drin, damit sollten ggf auch 18 und ein wenig mehr möglich sein (muss aber nicht..

Mess mal genau was reinpasst. 2-3cm können hier die Auswahl schon deutlich vergrößern. Z.B. gibts auch die RX6600 Fighter und andere, welche 20cm brauchen .

 

[xy1337]

Die ASRock Radeon RX 6600 Challenger ITX ist 179mm lang und Dual-Slot.

 

[Zwirbelkatz]

Ist es das Mainboard geworden?
https://geizhals.de/asrock-b550m-itx-ac-a2299233.html

Für das Metis wird in Geizhals folgendes für das gesamte Gehäuse angegeben:
Abmessungen (BxHxT) 190x254x277*mm

Quelle

*Ich gehe folglich davon aus, dass mitsamt SFX-Netzteil, eine Karte von bestimmt 20cm rein gehen dürfte. Denn das SF450w baut deutlich niedriger, als eines, das für ATX vorgesehenen ist. Ist bei mir im Raijintek Styx mit SF750w genauso ...

Diese dürften zu teuer sein:
https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=2612_200~9807_01+16+-+RTX+A2000

Ich könnte mir vorstellen, dass diese passen
https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=2612_200~9816_03+05+16+-+RTX+3060+Ti
https://geizhals.de/asrock-radeon-rx-6600-xt-challenger-itx-8gb-a2574851.html?hloc=de (180er)

https://geizhals.de/sapphire-pulse-radeon-rx-6600-11310-01-20g-a2619885.html?hloc=de
=> Deutlich günstiger als die 6600xt. Das dürfte wohl die Lösung sein, zumal du AMD bevorzugst.

Persönlicher Hinweis:
Wenn du schon mal dabei bist und einen Kaufinteressenten für die CPU hier sitzen hast, tausch die CPU vllt. gleich mit aus. In den Cases zu arbeiten ist nicht die angenehmste aller Übungen ....

Falls es nicht volle Möhre sein muss, tuts ggf. ein 5600_ für rund 150€.

 

[Zornica]

jo, ist das asrock b550m itx
hab nun nochmal nachgemessen, die Länge dürfte weniger das Problem sein, eher das Kabelmanagement... und ggf die Festplatte im Dach. Letztere kann zwar ggf noch in den Keller wandern, aber mit dem kabelsalat wirds eher eng. Da fand sich auch beim letzten mal schon nicht so der ideal spot das alles "wegzusperren"
siehe anhang

was CPU angeht: hatte ich zwar vor, aber Ryzen 7000 hat noch nicht stark genug eingeschlagen um am Gebrauchtmarkt einen Preissturz zu bewirken, das ist wohl eher ein Projekt für nächstes oder ggf übernächstes Jahr. CPU tauschen ist jetzt in dem case nicht sooo das Problem, die ist ja noch recht zugänglich, vergleichsweise.


edit: gerade nachgeschlagen, mit so professionellen karten von PNY hab ich keine wirkliche erfahrung, eben die beiden 6600 nachgeschlagen, preisunterschied von kanpp 30€ in meiner Gegend... ich glaub da spricht dann eher nichts gegen die XT? und auch nochmal 200 ocken günstiger als die 3060... und weniger verbrauch? sieht nach nem Gewinner aus...
wo ist der hacken?

 

[Zwirbelkatz]

Hm, dann "muss" halt 1 (!) große M.2 NVMe 4.0 SSD rein. Wie bpsw. die KC3000 mit 2TB Volumen. Oder du klebst die SSD an die Wand; neben dem Netzteil und zwischen die Anschlussblende für die Frontanschlüsse.
=> Ist leider gar keine SSD!


Ich sage, auch anhand deines ersten Bildes, dass die 193er Pulse hinein passte.
Die Challenger ITX kostet, so weit ich das überblicke, 660 Mäuse. Witzlos!

Unter uns Kirchenschwestern:
Die APU läuft bestimmt auch ohne den Push-Fan.
Dann haben dort Kabel mehr Platz.

 

[SANDTIGER]

Ich werfe mal auch die Powercolour 6600 (XT) Fighter mit ein ne Grafikkarte ohne Schnickschnack ist exakt 20cm lang.

https://geizhals.de/powercolor-rade...-6600-8gbd6-3dh-a2619818.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/powercolor-radeon-rx-6600-xt-fighter-axrx-6600xt-8gbd6-3dh-a2580893.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/powercolor-rade...50-xt-8gbd6-3dh-a2757337.html?hloc=at&hloc=de

die letzte 6650XT kramt AMD die Brechstange raus also von mir auch ne Empfehlung für die 6600 ohne XT

Die 6600 ist 15% langsamer als die 6600XT

 

[Zornica]

also hier bei mir kostet die challenger itx umgerechnet 300€... das klingt jetzt nicht sooo verkehrt

2 tb ist leider nicht genug
das ding ist immer noch mein Arbeitsrechner und die Platte ein 10tb Datengrab/backup (und das als ssd ist nicht so ganz im budget... und extern zu mühsam und zu unsicher)

 

[Zwirbelkatz]

Das ist eine 2,5" mechanische Festplatte? Das konnte ich leider nicht erkennen. Mech. Festplatten sind der Endgegner in jedem ITX-Build.

also hier bei mir kostet die challenger itx umgerechnet 300€...

Ich finde die C. in Deutschland nur horrend teuer.

Die Pulse wäre meine Empfehlung. Der Stromanschluss ist übrigens an ihrer Oberseite.
Die "Fighter" ist 70mm länger.

 

[Zornica]

ich wünschte... ist leider ne große 3,5"...
aber das ist doch Teil des Spiels alles alles unterzubekommen. Und was wäre ein Spiel ohne ordentlichen Endboss
(soll Laut case anleitung aber unter den CPU Lüfter passen... klar könnte ich nen kleineren rein. Aber dann hab ich das gleiche problem nächstes Jahr wieder wenn ich mir irgendwo einen 5950x angle

hab eben kurz nach der PowerColor Radeon RX 6650 XT Fighter gesucht, scheint hierzulande nicht verkauft zu werden, aber andere gäbe es, ca gleicher preis wie die 6600xt. wäre da viel unterschied leitungsmäßig? Muss halt auch die Abwärme im Blick behalten

 

[Wertzius]

Hier findest du alle passenden Karten, wenn du nach der Länge sortierst:

https://docs.google.com/spreadsheet...ftDiVudVc8CJ8sxLUqlxVsCz4/edit#gid=1335258550

Die 6650XT ist nicht viel leistungsfähiger, verbrät aber wesentlich mehr Energie.

 

[Zwirbelkatz]

Ok, wenn ich in Ruhe das Bild betrachte und feststelle, dass auf diesem "kleinen Ausschnitt" wirklich das gesamte Gehäuse zu sehen ist, wird klar, dass diese Festplatte recht groß ist. So ein Murks aber auch - 3,5" ...

Effektiv passt die Festplatte also nicht unter deinen Prozessorkühler? (Mugen 5 )

Test RX6650xt
https://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/amd-radeon-rx-6650-xt-6750-xt-6950-xt-test.80365/

8TB SSD, ~1000€. Das muss ja irgendwie nicht sein.
https://geizhals.de/?cat=hdssd&xf=252_7680

2,5" HDD, geht nur bis 4TB (war mir nicht bewusst)
https://geizhals.de/?cat=hde7s&xf=3772_2.5~958_4000

 

[xy1337]

Ich würde gar nicht unbedingt davon ausgehen, dass der 5950x gebraucht besonders günstig zu haben ist. Immerhin ist es die schnellste CPU für Anwendungen auf der AM4 Plattform. Sobald die als Neuware aus dem Handel verschwinden, gibt es bestimmt viele, die auf dem Gebrauchtmarkt danach suchen.

Ich dachte damals bei meinem 3570k, dass ich irgendwann günstig auf einen 3770k upgraden kann. Aber Pustekuchen. Der ging gebraucht so teuer weg, dass es günstiger gewesen wäre ihn direkt von Anfang an als Neuware zu kaufen. Ähnlich ist es auch beim 7700k und 9900k.

 

[Zwirbelkatz]

Die Intel i7 sind auf dem Gebrauchtmarkt notorisch schlecht bepreist. Dass ein i3 12100f rund 30% schneller pro Kern ist, als ein i7 7700k, hat daran nur relativ wenig geändert.

Will sagen, dem stimme ich zu. Top Tier auf beliebten Plattformen ist zumeist schwer zu bekommen.

Der 5950x geht preislich eher leicht nach oben. Was mitunter mit dem Eurokurs zu tun hat.
https://geizhals.de/?phist=2392527&age=366

 

[Zornica]

[...]
Ich finde die C. in Deutschland nur horrend teuer.
[...]

lebe in Japan, da ist die Preissituation eine ganz andere. Pulse und Challenger kosten beide ca das gleiche (knapp unter 300€ umgerechnet), das hier ist die lokale version von Geizhals:
https://kakaku.com/
44k yen = ca 300€

Hier findest du alle passenden Karten, wenn du nach der Länge sortierst:

https://docs.google.com/spreadsheet...ftDiVudVc8CJ8sxLUqlxVsCz4/edit#gid=1335258550

Die 6650XT ist nicht viel leistungsfähiger, verbrät aber wesentlich mehr Energie.

danke dafür!
ja, nachdem ich den test hier eben überflogen habe... werd ich die eher von meiner potentiellen liste streichen, 3060 und 3060ti vermutlich auch... die scheinen auch deutlich mehr zu schlucken...
Dh ist nun wohl die frage dual fan 6600 pulse oder single fan 6600 xt challenger... preis ist quasi gleich
hätte letztere dual wäre die Wahl einfacher

Ok, wenn ich in Ruhe das Bild betrachte und feststelle, dass auf diesem "kleinen Ausschnitt" wirklich das gesamte Gehäuse zu sehen ist, wird klar, dass diese Festplatte recht groß ist. So ein Murks aber auch - 3,5" ...

Effektiv passt die Festplatte also nicht unter deinen Prozessorkühler? (Mugen 5 )
[...]
2,5" HDD, geht nur bis 4TB (war mir nicht bewusst)
https://geizhals.de/?cat=hde7s&xf=3772_2.5~958_4000

also sie würde schon problemlos reinpassen, momentan hängt der "montageschlitten" nur wortwörtlich schief bzw ein wenig herab weil ich einen zusätzlichen Lüfter montiert hab und mit dem harmoniert es nicht so ganz... Würde ich den wieder ausbauen wäre es kein Problem. Frage mich bloß ob das so ne gute Idee wäre den Gehäuserlüfter zu entfernen und ne GPU einzubauen. Sie KÖNNTE unter den Mugen5 passen... aber das Augenmaß sag eher nein (und falls doch dann vermutlich mit direktem kontakt, das könnte bedeuten dass die cpu die platte mitheizt - oder aber dass der cpu kühler die platte mitkühlt...?)
müsste ich wohl probieren und ggf einen andern platz finden... Am Volumen scheiterts ja nicht, mehr an der aufteilung. wäre der Gehäuselüfter im Deckel 1-2 cm weiter hinten und der lüfter selbst noch ein wenig dünner würde es genau passen

Ich würde gar nicht unbedingt davon ausgehen, dass der 5950x gebraucht besonders günstig zu haben ist. Immerhin ist es die schnellste CPU für Anwendungen auf der AM4 Plattform. Sobald die als Neuware aus dem Handel verschwinden, gibt es bestimmt viele, die auf dem Gebrauchtmarkt danach suchen.

Ich dachte damals bei meinem 3570k, dass ich irgendwann günstig auf einen 3770k upgraden kann. Aber Pustekuchen. Der ging gebraucht so teuer weg, dass es günstiger gewesen wäre ihn direkt von Anfang an als Neuware zu kaufen. Ähnlich ist es auch beim 7700k und 9900k.

Das Risiko besteht natürlich. Hatte mir damals einen Phenom II X4 810 für 180€ mit AM3 board gekauft, 5 Jahre später dann einen x4 955 für nichtmal 50€. Natürlich war da der Bedarf ein ganz anderer. Aber ich denke schon dass man in 1-2 Jahren einen 5950x für so 300 finden könnte.

 

[Zwirbelkatz]

das könnte bedeuten dass die cpu die platte mitheizt

Könnte es und das wäre ungesund für die Platte.

wäre der Gehäuselüfter im Deckel 1-2 cm weiter hinten und der lüfter selbst noch ein wenig dünner würde es genau passen

Du besitzt folglich das Metis Plus, welches einen Lüfter im Deckel montieren kann?

Wie du weißt, gibt es flachere Lüfter.
https://geizhals.de/?cat=coolfan&xf=355_120~356_15

 

[Zornica]

ah... ja stimmt, ist das Metis Plus!
und genau so einen 15 mm hab ich... den um genau zu sein:
https://geizhals.de/noctua-nf-a12x15-pwm-chromax-black-swap-a2177218.html

nachdem ich nun eines der wenigen Challenger Reviews gesehen hab ich ich mich, ob ich den Gehäuselüfter eigentlich brauche, vor allem sitzt der GPU Lüfte ja auch quasi direkt unter dem Einlass im Deckel

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theoretisch sollte die Platte auch hinter das Netzteil passen, müsste nur eine Möglichkeit zur Befestigung und Vibrationsdämpfung finden. ggf mit so gummipads einklemmen vielleicht?

 

[Zwirbelkatz]

Eine 3,5"-HDD press an der winzigen Gehäusewand dröhnt bestimmt übelst. Mein Ratschlag, die Festplatte dort zu verbauen, fußte auf der falschen Annahme, es sei eine nicht mechanische SSD.

Ja, der Gehäuselüfter wird dann ggf. überflüssig. Das lässt sich ausprobieren.

 

[Zornica]

hab irgendwie gar nicht realisiert dass RDNA3 ja vor der Tür steht. Hab jetzt zwar noch keine speziellen Ankündigungen gesehen, aber kann wohl nicht schaden noch die 2 Wochen zu warten und zu sehen ob vielleicht jemand eine 7600xt challenger bringen will. wenn nicht wird wohl trotzdem die alte noch ein stück weiter im Preis gefallen sein. win win?