Netzeil ständig kaputt? Anderes empfehlenswert? (Super Flower Amazon)

[angHell]

Hallo,

ich hatte mir vor 1 1/2 Monaten dieses Netzteil gekauft:
650W SuperFlower Amazon
http://geizhals.at/deutschland/a348810.html
(genauer: dass hier, unter dem Namen gibt es bei GH immer die 2 verschiedenen...oder ist es das gleiche?):
http://www.bestseller-computer.de/?ID=19610

Überzeugt hat mich die Effizienz und das Preisleistungsverhältnis, 88% durschschnittl., mindestens 83% für 72 €. Schlechtes hatte ich bisher auch nicht gelesen...

Es lief ein paar Wochen (4?) in meinem Rechner, dann ging es plötzlich aus (beim surfen!) und nie wieder an. habe dann ohne Ausbau nur mit den MB-Steckern mal mit einem anderen probiert, ist angegangen, nur der Strom von der Graka fehlte, ist also nicht hochgefahren. Gut. Reklamiert, Bestseller hat mir auch innerhalb von 3 Tagen ein neues zugeschickt (war eingeschweißt ) was aber schon am ersten Tag dasselbe Problem hatte, und jetzt läuft nix mehr. (Es ging aber bis dahin wieder alles wunderbar, zocken usw.)

Nun frage ich mich natürlich, ob es wirklich nur am Netzteil liegt.

Es spricht dafür:

- Alles ging wieder.
- Es hat Überlastungs- Kurzschlussschutz usw.

Dagegen spricht?

Bei meiner Recherche habe ich jedoch 2 interessante Dinge ausgegraben:

Einmal ging es dem einzigen Kommentator bei mindfactory genauso:
http://www.mindfactory.de/product_i...mazon-80plus-Full-Range-650Watt-ATX-2-92.html

Und sie haben eine Reklamationsquote von 10%, was zwar imo zu hoch ist, aber auch nicht für eine völlige Fehlproduktion spricht.

Zum anderen hat MoeJoe im forumdeluxxx:
http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=10462978&postcount=853
einen extrem schlechten Wirkunsgrad gemessen (vielleicht wäre es ja auch in kürzester Zeit kaputt gegangen?)

Nun meine speziellen Fragen:

erstens, könnt ihr euch vorstellen, ob es noch andere Fehlerquellen gibt?

zweitens, welche Netzteile könnt ihr mir alternativ empfehlen:
dazu muß ich sagen:
1. Wär beleuchtet nett. 80 plus ist eig. Pflicht.
2. z.Zt. habe ich eine 4870, e8400 nonOC, ex38, will aber irgendwann auf 2x 4870 umsteigen und gerne noch ein bißchen Spiel für einen evtl. besseren CPU haben, auch wenn ich 130Watt Modelle eig. verabscheue , aber das steht auch in den Sternen - eig. sollten mit 4GB Ram, 2 Brennern, 1 LW, 1 HDD sowie 2 externe HDDs und diverse USB Kleingeräte auch 600 (mit 80 plus) reichen, oder?
3. Habe dass hier gefunden, Tagan Piperock:
http://geizhals.at/deutschland/a296793.html

finde es ja ganz schick, aber im Test steht, es wäre größer als die ATX Spez., könnt ihr einschätzen, ob es Probleme geben kann? (Gehäuse: http://geizhals.at/deutschland/a190216.html )

4. Braucht es kein Kabelmanagement, und sollte eig. nicht so xtrem teuer sein, aber ich finde eig. keine billigen ALternativen:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gehps;v=e;sort=p&xf=366_80+PLUS~360_700

beleuchtet nur:
http://geizhals.at/deutschland/a347555.html
http://geizhals.at/deutschland/a326076.html

Kenne ich aber gar nicht...
Oder würdet ihr lieber auf die Optik verzichten und ein Enermax (eher teurer) beQuiet oder corsair(?) nehmen?

Viele Dank schon mal für jede Antwort.

Grüße

angHell

 

[Nobbi56]

Die Maße des Tagan liegen noch unterhalb der maximalen Werte innerhalb der ATX-Norm, es sollte problemlos in das Gehäuse passen, da ich auf diesem Bild

http://www.alternate.de/html/product/prodPicPopup.html?articleId=143196&artno=TQXJ26&view=3

keine Hindernisse im oberen linken Bereich des Innenraums erkennen kann

SuperFlower baut verschiedene Serien, die älteren waren eigentlich nicht bsonders herausragend, eher unauffällige Mittelklasse, das Amazon 650 W wurde allerdings erst kürzlich von Anandtech recht gut getestet:

http://www.anandtech.com/casecoolingpsus/showdoc.aspx?i=3433

Ich kann nur vermuten, dass die noch recht neuen Geräte noch Anlaufprobleme haben und offenbar die Qualitätskontrolle beim Hersteller noch zu wünschen übrig lässt Allerdings muss man hier im Forum nicht lange suchen, um auch ähnliche Flops von renommierten Konkurrenten wie z.B. BeQuiet!, Corsair, Enermax, Coolermaster u.a. zu finden (einzig von Seasonic liest man sehr selten über frühe Ausfälle, allerdings sind diese preisbedingt wohl auch nicht so häufig verbaut...)

Also wenn das NT auch ein CF-system mit 2 HD 4870 befeuern soll, die zusammen immerhin eine TDP von rd. 300 W abfeuern können , wird es mit einem günstigen NT nicht ganz einfach . Eine Option wäre aber z.B. das

http://geizhals.at/deutschland/a227580.html

von dem ich bisher eigentlich nur Gutes gehört habe, auch wenn die verbaute Technik mehr solides Mainstream und kein award-trächtiges High End ist - aber da die Dinger dem Vernehmen nach rockstable auf extrem überzüchteten DFI-Systemen mit ihren empfindsamen digitalen SpaWas laufen, können sie so übel nicht sein (ob der Lüfter beleuchtet ist, weiß ich nicht, aber Kabelmanagement ist auf jeden Fall vorhanden!)

Wenn es definitiv bei einer HD 4870 bleiben soll, wäre natürlich ein gutes Gerät der 500 W-Klasse mit ca. 35 A an + 12 V absolut ausreichend!

LG N.

 

[angHell]

Ok,

danke schonmal.

Interessant ist nat, dass es bei Geizhals gar nicht als 80plus verzeichnet ist, obwohl es Bronze ist.

Dennoch sollte ja eigentlich ein 650er reichen, (mit meinem CPU eig auch ein 600er oder eig sogar mit nem 130WattCPU!?)
sagen wir mal 130 (CPU?)+ 340 (2x4870 OC?)+ 50 Rest= 520+ 20% Verlust = 600 (naja eher 625 schon klar...)

Jedenfalls finde ich 750 übertrieben, schon allein weil viele NT unter 20% einen schlechten Wirkungsgrad haben...

-> was mich allerdings stört ist, dass viele 650 o.ä. keine 4 PCIe Stecker haben - sollte zwar sicher mit Adapter kein Problem sein, bei guten NTen, aber wegen der versch Schienen usw. fände ich ein Netzteil mit 4x PCIe echt besser (aber vll. nicht gleich 750?! )

Ach ja, bzgl des Tagan, finde den Test auch nicht mehr, entweder es war doch ein anderes, auf jeden Fall gut zu wissen, vll. nehme ich einfach das 600er...
thx

 

[AdrianoNo1]

Also ich habe das SuperFlower Aurora Lightning 600 W (http://www.super-flower.de/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=39) und bin mehr als zufrieden damit.

Es ist leise, hat immer ordentlich Power parat (80+), schönes Kabelmanagment (verschraubbar), Hammer beleuchtet und Preis-Leistung unschlagbar.

Habe das NT jetzt seit ca. 3 Monaten und hatte noch keinerlei Probleme damit.

Kann das SuperFlower Aurora Lightning 600 W wirklich nur weiterempfehlen, auch wenn du mit einem NT von dem Hersteller LEIDER schonmal schlechte Erfahrungen hattest

Schau es dir aufjedenfall mal an, lohnt sich echt.

MfG

 

[Nobbi56]

Dennoch sollte ja eigentlich ein 650er reichen, (mit meinem CPU eig auch ein 600er oder eig sogar mit nem 130WattCPU!?)
sagen wir mal 130 (CPU?)+ 340 (2x4870 OC?)+ 50 Rest= 520+ 20% Verlust = 600 (naja eher 625 schon klar...)

So ganz stimmt die Rechung nicht

Zum einen ist die TDP (thermal design power = thermische Verlustleistung) nicht identisch mit dem Stromverbrauch, sondern allenfalls mein grober Anhaltspunkt und eher ein oberer Grenzwert.

Zum anderen der Wirkungsgrad des NT: Wenn ein System 500 W verbraucht, dann reicht (theoretisch) auch ein 500 W-Netzteil aus: hat dies bei 100 % Auslastung z.B. einen Wirkungsgrad von 80 %, dann würde es unter Vollast 625 W aus dem Stromnetz ziehen, da 625 * 0,8 = 500 .

Viel wichtiger für die richtige Dimensionierung eines NT als die Gesamtleistung in W ist aber heutzutage die maxiumale Stromstärke, die an + 12 V bereitgestellt werden kann, da nahezu alle PC-Komponenten diese Schiene belasten. Die GPU- und Grafikkartenhersteller geben hierzu z.T. entsprechende Empfehlungen heraus, bei deren Beachtung man auf jeden fall niemals "unterversorgt" sein dürfte

Ein modernes 750 W-Gerät arbeitet im Übrigen mindestens ab ca. 150 W Reallast aufwärts effizient! das entspricht ungefähr dem Idle-Verbrauch eines Systems mit höher getaktetem Quadcore-CPU und (einer!) HD 4870

LG N.

 

[angHell]

Ja schon klar, dass die Rechnung nicht wirklich stimmt, aber um einem Absturz durch Überlastung vorzubeugen und noch ein paar Watt für OC einzuberechnen, taugt sie schon, oder?

Zum anderen der Wirkungsgrad des NT: Wenn ein System 500 W verbraucht, dann reicht (theoretisch) auch ein 500 W-Netzteil aus: hat dies bei 100 % Auslastung z.B. einen Wirkungsgrad von 80 %, dann würde es unter Vollast 625 W aus dem Stromnetz ziehen, da 625 * 0,8 = 500 .
LG N.

Ach ja, ist das wirklich so?
Ich dachte es wäre die Eingangsleistung, ach nee, stimmt, jetzt wo ich schreibe fällts mir ein natürlich, dass soll zumindest die tatsächliche Leistung (Ausgang) beschreiben, richtig?

Ach ja, und wisst ihr vielleicht was von dem im 1. post verlinkten Aerocool - habe ich mi Netzteilnbereich noch nix von gehört...

Aber ich glaube ich tendeiere immer mehr zum bunten piperock 600... (auch wenn der Wirkungsgrad nicht schlecht aber auch nicht spitzenklasse ist...)

Grüße

ps:
habe den test wiedergefunden:
http://www.pc-experience.de/wbb2/thread.php?threadid=26874

und da steht, es (piperock 600) wäre nicht ATX-konform!?

 

[Nobbi56]

Es wird immer die Ausgangsleistung angegeben, korrekt, also das, was das NT "hinten" an das System ausgeben kann und nicht das, was es an Strom "vorne" verfuttert . Vorne geht mehr rein als hinten rauskommt, die Differenz ist Ergebnis des "Netzteil-Stoffwechsels" und fällt als Abwärme an - NT anpacken während es gut arbeitet und der Beweis ist geführt !

Zu den Aerocool-NT hat sich Soulpain anderswo im NT-Unterforum erst kürzlich verschiedentlich geäußert, er war wohl nicht so begeistert von der Technik, einfach die SuFu nutzen !

Die in dem verlinkten Test aufgestellte Behauptung

Die Abmessungen sind mit 150×85×160mm nicht ATX-konform...

ist falsch (Hartware-Redakteuere sind halt auch nicht unfehlbar ), wie sich aus dieser Quelle ergibt:

http://de.wikipedia.org/wiki/PC-Netzteil

LG N.

 

[soulpain]

Ja, das Tagan hat 160mm, deshalb ist es "nicht ATX-konform", aber das passt trotzdem nahezu überall hin. Zu den Aurora muss man sagen, dass dieses Kabelmanagement von Topower patentiert ist und auch unter den Piperock genauso umgesetzt wurde. Die Amazon haben optisch den Flair der M12, zumindest wirkt es so und man nutzt auch ähnliche Markenbaugruppen.

AeroCool 400/500W: Ganz billiges CWT Design.
über 500W: Klassisches CWT Design, das bei vielen verwendet wird. Sprich die kleinen sind nicht gut und die großen nicht herausragend.

Ich würde letzten Endes auch zur Piperock Serie greifen, wenn es denn ein beleuchtetes sein muss.

 

[angHell]

OK.

Danke, dass mach ich jetzt auch.

Es ist auch scheinbar 1 cm höher!?!

Habe mir den Test auch nochmal angesehen (im vergleich zu den 80plus Messungen), und bei 230 V ist das piperock auch ziemlich gut (es gibt nur ganz wenig bessere), was die Effizienz angeht.

 

[Nobbi56]

Es ist auch scheinbar 1 cm höher!?!

Na, woll'n 'mal nicht übertreiben

ATX = 8,4 cm
Tagan= 8,5 cm ===> macht 1 mm, das sollte noch zu verkraften sein

LG N.

 

[angHell]

UUUUUUUUUUUUPS

Habe ich wohl etwas übertrieben...
bzw. nicht genau hingesehen

thx again @ all