Netzteilgröße für Nvidia 3090 und AM4-CPU?

[Maliex]

Hallo zusammen,
ich werde mir in kürze eine Nvidia 3090 für Machine Learning Zwecke anschaffen (günstigste CUDA-taugliche GPU mit 24 GB) und brauche dafür ziemlich sicher ein neues Netzteil. Dafür würde ich mich um Rückmeldungen zur Dimensionierung freuen.

aktueller PC:

• Mainboard: Asus Prime B450-Plus (AM4, PCIe 3.0 x16)
• CPU: Ryzen 5 3600
• RAM: 2x16gb DDR4 3000
• GPU: RX 6650 XT
• Netzteil: Straight Power 10 500W (480W auf 12V; gekauft Juli 2017)

Ich spiele gelegentlich und freue mich natürlich darauf, dass die 3090 um einiges schneller sein wird als meine RX 6650 XT - aber das ist nicht der Kaufgrund. Deswegen ist es mir egal, dass die Grafikkarte vielleicht nicht ihr vollständiges Potential ausschöpfen können wird ("langsamer" DDR4 3000 und "nur" PCIe 3.0). Allerdings ist mir der Ryzen 5 3600 dann doch etwas zu langsam. Ich werde mir vermutlich einen Ryzen 5700X-5900X kaufen - je nachdem was in der Bucht gerade wie teuer ist (lieber mehr Cores als ein Ryzen X3D).

geschätzter Stromverbrauch:

• GPU 350W (einige Customs gehen auch bis 420W oder gar noch höher, was ich hier ignoriere)
• Ryzen CPUs mit 65 bzw. 105W TDP verbrauchen wohl 90 bzw. 142W im Peak
• restlicher PC mit 75W angenommen (klassischer Tower mit 2 SSDs und Luftkühlung inklusive 3 Gehäuselüfter)
  • in Summe: 567W maximaler Verbrauch (CPU mit 105 TDP)
  • Zielwert: 90% Auslastung des Netzteils im Worst Case
    • 630W Zielwert des Netzteils, d.h. alles ab 650W kaufbar

Nun zu meinen konkreten Fragen:

• Seht ihr es auch so, dass ich auf jeden Fall ein neues Netzteil brauche? Angenommen ich bleibe bei einer CPU mit 65W TDP, dann verbraucht der PC im absoluten Peak 515W (vermutlich sind die 75W durch andere Verbraucher eher konservativ angesetzt). Die meisten Netzteile können auch kurzfristig über Nennleistung liefern, aber ob das eine gute Idee bei einem bald 8 Jahre alten Netzteil ist (515W zu 480W auf 12V)?
• Würdet ihr für das Setup ebenfalls ein Netzteil in der 650-700W Kategorie kaufen?
• Weil wir schon hier sind: Seht ihr einen offensichtlichen Flaschenhals? Für mich ist es in Ordnung, wenn ich ein paar Prozentpunkte der GPU liegenlasse. Allerdings gehe ich von aus, dass die aktuell verhandene CPU die GPU komplett einbremsen würde, weswegen ich sie austauschen werde.

(Mir ist bewusst, dass ich auch gleich ein neues Mainboard und DDR5 für weitere 250€ kaufen könnte, wenn ich schon so viele Komponenten austausche. Aber ich würde gerne die Kosten minimieren und ein halbwegs konsistentes Upgrade fahren, auch wenn ich bereits ~1000€ in die Hand nehmen werde.)

 

[Rickmer]

Wenn du neu kaufst würde ich einfach mit 850W oder 1000W planen. Dann wird das auch für mögliche zukünftige GPUs in Größenordnung einer RTX 5090 passen.

GPU 350W (einige Customs gehen auch bis 420W oder gar noch höher, was ich hier ignoriere)

Leider haben die 3000er Generation einen ziemlichen Hang zu großen Peaks, daher sollte man zumindest ATX 2.x Netzteile großzügig dimensionieren.

Seht ihr es auch so, dass ich auf jeden Fall ein neues Netzteil brauche?

500W ist aufgrund oben genanntem vermutlich zu wenig. Aber du könntest es mit etwas Undervolting ausprobieren.

RAM: 2x16gb DDR4 3000

Es kommt natürlich drauf an was genau du vor hast, aber meiner eigenen Erfahrung nach wirst du dir sehr schnell 64GB (oder mehr) wünschen.

Aber sowas lässt sich ja auch später problemlos nachrüsten.

 

[prian]

Ich betreibe einen 5950X, 64GB und eine 3080Ti mit einem Seasonic 850W Netzteil, das reicht locker.
Die Größe solltest du anstreben, wenn eine stärkere GPU mal kommen sollte, dann kann das aber zu wenig sein.

 

[Ayo34]

Da der Preis zwischen 750 Watt, 850 Watt und 1000 Watt gar nicht so hoch ist und man je nach Netzteil auch bis zu 10 Jahre Garantie hat, würde ich ebenfalls min. 850 Watt kaufen oder 1000 Watt, wenn man irgendwann in den nächsten 5 Jahren doch noch mal ein Upgrade plant. Mit 1000 Watt geht dann auch 5090 bei 600 Watt + ein Ryzen mit 250 Watt+. Theoretisch würde aber wohl auch ein gutes 650 oder 750 Watt Netzteil jetzt reichen.

 

[SuperSabo]

Meine 4090 und mein 5950X liefen bis vor kurzem mit einem bequiet 600W NT. Du könntest es auch einfach versuchen und bei Bedarf dann neu kaufen. Wenns zuviel fürs NT ist, geht der Rechner halt einfach aus. Mehr passiert da nicht.

 

[nutrix]

Würde ich so mit einem 500W Netzteil nicht riskieren, da kann durchaus auch mehr HW incl. Mainboard und GPU draufgehen.

 

[SuperSabo]

Wie kommst du darauf?

 

[hart]

Würde ich so mit einem 500W Netzteil nicht riskieren, da kann durchaus auch mehr HW incl. Mainboard und GPU draufgehen.

Blödsinn, warum sollte ein überfordertes Netzteil den Rest beschädigen.

 

[Maxysch]

Wie kommst du darauf?

Naja die Schutzschaltungen funktionieren meistens gut, aber Ausnahmen bestätigen die Regel, du kannst ja auch nicht für jeden Flugzeug garantieren das er ohne Probleme landen wird, obwohl es das sicherste Verkehrsmittel ist.

Menschen gewinnen auch mal im Lotto und was wenn TE genau der Pechvogel ist bei dem das Netzteil doch versagt und andere Komponente mit in den Tod nimmt, würdest du dem TE die Hardware dann ersetzen? Es ist zu leichtsinnig so einfach das zu sagen, wenn man so etwas tut dann warnt man das es auch schlimm ausgehen kann und dann kann jeder für sich entscheiden ob er dann Risiko eingeht.

 

[Mongoo]

Blöder Vergleich. Wenns läuft läuft's.

 

[Maliex]

Da mir mehrere Poster große Netzteile (850-1000W) empfohlen haben: Ist das nicht doppelte Geldverschwendung (großes Netzteil kostet etwas mehr) und Wirkungsgrad sinkt im Niedriglastbereich rapide ab?

Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/80_Plus

Quelle: https://www.hardwareluxx.de/index.p...-straight-power-12-1200w-im-test.html?start=3

Ich gehe eigentlich davon aus, dass gerade sehr leistungsfähige Systeme häufig im Niedriglastbereich betrieben werden (Idleverbrauch von z.B. 60W bei 600W Netzteil sind 10% während 60W eines 1000W Netzteils nur noch 6% sind). Oder meint ihr das ist zu vernachlässigen?

Eigentlich plane ich nicht noch größere Hardware anzuschaffen. Allerdings würde ich das bisherige Netzteil einfach weiterbetreiben hätte es etwas mehr Power...

 

[Rickmer]

Ich gehe eigentlich davon aus, dass gerade sehr leistungsfähige Systeme häufig im Niedriglastbereich betrieben werden (Idleverbrauch von z.B. 60W bei 600W Netzteil sind 10% während 60W eines 1000W Netzteils nur noch 6% sind). Oder meint ihr das ist zu vernachlässigen?

Ich sag's mal so: falls das Netzteil bei 60W nur 70% statt 80% effizient sein sollte, ist das 6W mehr Verbrauch.

Wenn deine Hobby-Büchse im Schnitt sehr hoch angesetzte 8h am Tag im Idle läuft, sind das 2920h.
Das macht ca. 17,5 kWh Unterschied - bei einem Preis von 30 ct/kWh sind das 5,3€ Mehrkosten. Im Vergleich zu den Hardware-Kosten ist das vernachlässigbar...