Netzwerk auf Telefon Verlegekabel schlechte Verbindung

[plex88]

Hallo zusammen,
ich weiß man soll für ein anständiges Netzwerk richtige CAT7/8 Verlegekabel benutzen.
Zwischen einer Halle und dem Haus sind es ~60m Entfernung, dazwischen ist so ein richtiges Telefon-Verlegekabel (für Hausanschluss) mit dutzenden von Adern gelegt. Die Adern sind vom Gefühl her etwas dünner als bei einem normalen Netzwerkkabel. Da jedes Kabel mit entsprechender Codierung immer 2x vorkommt habe ich diese zwei immer auf denselben (!) Platz im Patchpanel geklemmt auf der anderen Seite ebenso.
Mein Netzwerktester meldet dass alle Adern Durchgang haben, es sind keine vertauscht und am Empfangsteil sieht man kein flackern etc. der LED.
Wenn ich jetzt aber Netzwerkgeräte anstecke regelt die Schnittstelle auf 10MBit/s herunter.

Ist es ein Problem dass ich die Adern 2x angeklemmt habe (beide Seiten / 2 Drähte --> gleiche codierung)?
https://nt-schulze.de/services/gut-zu-wissen/kabl-auszaehlen/

Gruß

 

[foofoobar]

Zwischen einer Halle und dem Haus sind es ~60m Entfernung,

Viel Spaß wenn der Blitz in der Nähe einschlägt.

 

[bender_]

Verseilung beachten ist dabei sehr wichtig.
Am besten neu auflegen und dabei an diese Anleitung halten:
https://ngb.to/threads/ethernet-über-netzwerk-und-telefonkabel-praktische-montage-und-fehlersuche.39749/
Daraus:

Der Einwand von @foofoobar ist aber berechtigt. Wenn die Gebäude auf unterschiedlichen Grundstücken stehen, muss Potenzialtrennung oder von der EVU genehmigter Potentialausgleich unter fachgerechter Durchführung vorliegen.

 

[redjack1000]

ich weiß man soll für ein anständiges Netzwerk richtige CAT7/8 Verlegekabel benutzen.

Wenn Du es weißt, warum machst Du es dann nicht?

Ich empfehle Dir, benutze eine Richtfunkstrecke.

Cu
redjack

 

[hildefeuer]

Wenn man genügend (8) Vierer hat, würde ich nur eine Ader vom jeweiligen Vierer auflegen. Restliche Adern dann als Schirmung auflegen. Aber denke bei 60m grenzwertig, ob es funktioniert.
2 Adern paralell macht keinen Sinn.

 

[bender_]

Wenn man genügend (8) Vierer hat, würde ich nur eine Ader vom jeweiligen Vierer auflegen.

Davon ist dringend abzuraten. Damit erhöht man nur die Leitungskapazität, was das Wechselstromverhalten verschlechtert. Für die bummeligen etwa 60MHz bei GbE ist normalerweise keine Schirmung erforderlich. Die Beachtung der Verseilung hingegen verbessert das Verhalten ggü Gleichtaktstörungen, die weitaus häufiger für Probleme in diesem Frequenzbereich sorgen.

 

[hanse987]

Zwischen einer Halle und dem Haus sind es ~60m Entfernung, dazwischen ist so ein richtiges Telefon-Verlegekabel (für Hausanschluss) mit dutzenden von Adern gelegt.

Das Kabel ist halt für den Einsatzbereich nicht spezifiziert. Ist dann in der Regel so eine 50:50 Sache. Kann funktionieren, muss aber nicht.

Die Sache mit dem Potentialausgleich muss jemand mit Ahnung mal prüfen ob dein Konstrukt so OK ist.

Hätte ich so einen Anwendungsfall würde ich zu Glasfaser oder Richtfunk greifen.

 

[plex88]

Danke für die Antworten.
Natürlich ist die Kritik an dem Medium berechtigt aber das ist ein Bestandskabel und auch nicht meine Baustelle. Das Auflegen des Kabels ist mir schon klar, die Grundsätzliche Frage und entscheidende Frage ist ob es zu der schlechten Leitungsqualität durch die doppelte Auflegung kommt. Das Glasfaser oder ein richtiges Netzwerkkabel besser wäre versteht sich ja wohl von selbst.
Vielleicht habe ich das nicht korrekt Erklärt, schaut mal die Skizze an. Es gibt z.B. das Kabel Grün ohne Codierung 2x also habe ich diese beide (!) Drähte auf den PIN4 geklemmt usw. Wie gesagt der Netzwerktester bimmelt alle einwandfrei durch.

 

[bender_]

Nix doppelt belegen. Schadet mehr als es hilft.

 

[plex88]

Okay, ich das könnte jetzt das einzige sein ansonsten ist das Kabel leider schlicht ungeeignet. Werde da nächste Woche mal testen.
Gruß

 

[hildefeuer]

Hier etwas zu den Möglichkeiten via Telefonkabel https://ngb.to/threads/ethernet-über-netzwerk-und-telefonkabel-praktische-montage-und-fehlersuche.39749/
Deins müste J-2Y(St)Y sein ist ja das Telekom Kabel mit Strichen drauf oder ist es Erdkabel. Das hat ja sogar einen Alu-Blech Schirmung.
Wenn Du alles doppelt hast, sind das 2 Kabel. Dann must Du erst mal klären was Kabel 1 und was Kabel 2 ist.
Evt. helfen Meter Markierungen wenn es Erdkabel ist.

	100 MBit/s	1000 MBit/s
J-YY ø0,6mm	85m	60m
J-2Y(St)Y ø0,6mm	100m	80m
Erdkabel A-02YSF(L)2Y ø0,6mm	80m	55m
Erdkabel A-02YSF(L)2Y ø0,8mm	95m	65m
J-Y(St)Y 2x2 ø0,6mm	45m	-
J-Y(St)Y 2x2 ø0,8mm	55m	-
J-Y(St)Y >4x2 ø0,6mm	35m/45m*	20m
J-Y(St)Y >4x2 ø0,8mm	40m/50m*	25m
Netzwerkkabel CAT5e/6/7	100m	100m

 

[bender_]

Deins müste J-2Y(St)Y sein

Das ist eher selten und wenn dann in der In-House Installation zu finden. Hat man ne zeitlang als "ISDN Kabel" benutzt.
Beim TE liegt eher ein A-02YSF(L)2Y.

Das hat ja sogar einen Alu-Blech Schirmung.

Ich weiß nicht wie ich es dir noch erklären soll, dass die Schirmung hier keine Rolle spielt, außer als Störgröße, die man besser nicht einbringt.

 

[foofoobar]

Ich weiß nicht wie ich es dir noch erklären soll, dass die Schirmung hier keine Rolle spielt, außer als Störgröße, die man besser nicht einbringt.

Das verdrillen das wichtige ist und abschirmen nur ein Sahnehäubchen ist kriegt man nicht in jeden Kopf rein.

Hier eine Möglichkeit für ein günstiges 2-Draht Modem: https://www.mikrocontroller.net/topic/148929?page=3
Oder hier etwas teurer und dafür fertig: https://www.conrad.de/de/p/allnet-a...1-st-500-mbit-s-2352039.html#productDownloads

Ergänzung (26. November 2022)

Die Sache mit dem Potentialausgleich muss jemand mit Ahnung mal prüfen ob dein Konstrukt so OK ist.

Das wird der TO noch lernen, keine Sorge.