neuer AMD PC um 800€ u.a. für BF2

[gloom]

hallo,

ich will mir einen neuen PC zulegen und habe mich schon in diversen foren erkundigt und wurde dabei auch auf dieses forum hingewiesen. anscheinend bekommt man hier wirklich viele rückmeldungen, was leider nicht überall so ist.
somit habe ich mich entschlossen, eure hilfe in anspruch zu nehmen.

ich brauche ein komplettes neues system (aber ohne software), also auch mit NT und Case. es wäre sehr schön, wenn BF2 auf dem neuen PC gut spielbar wäre. allerdings will ich nicht mehr als ca. 800€ ausgeben. am ende liege ich sowieso wieder drüber (ursprünglich wollte ich nur 600€ ausgeben, aber das lohnt dann nicht). aber bei 900€ ist denke ich ganz endgültig schluss.

ich will die hardware möglichst von www.hardwareversand.de beziehen, d.h. sie sollte dort verfügbar sein (bis auf den RAM, den kaufe ich dort wo es sich am meisten lohnt).
ich brauche keine riesen HDD, etwa um die 160gb reichen mir.

folgendermaßen sieht mein system-zusammenstellung bis jetzt aus:

CPU:
AMD 64 3700+, wahrscheinlich BOXED

GraKa:
ich denke eine 7600GT aus dieser liste:
http://www3.hardwareversand.de/8Vo8...ent=1&search.sKey=7600gt&search.submit=Finden
da weiß ich aber noch nicht welche taktung, da es ja einen preisunterschied von 32€ von der geringsten bis zur höchsten taktung gibt. wahrscheinlich nehme ich die billigste von gigabyte?!

MB:
vielleicht dieses hier: ABIT KN8 ULTRA NVIDIA nForce4 ULTRA,ATX,PCIe
http://www3.hardwareversand.de/8Vo8wDoT1lwTDe/1/articledetail.jsp?aid=5617&agid=403

oder

Gigabyte K8N-SLI, S.939 NVIDIA NFORCE4 SLI, ATX
http://www3.hardwareversand.de/8Vo8wDoT1lwTDe/1/articledetail.jsp?aid=7050&agid=403

oder irgendein anderes aus dieser liste:
http://www3.hardwareversand.de/8Vo8wDoT1lwTDe/1/articlelist.jsp?agid=403&profil.smal=2

RAM:
auf jeden fall 2gb mit CL unter 3. und nicht über 160€.
ich denke den hier:
http://www.mix-computer.de/mix/shop/productDetails.html?artNo=IBIDU7&

NT:
ATX-Netzteil TAGAN TG480-U22 480 Watt
http://www3.hardwareversand.de/8Vo8wDoT1lwTDe/1/articledetail.jsp?aid=2764&agid=240

oder geht auch dieses hier (?):

Aerocool Turbine Power 450W ATX-Netzteil
http://www3.hardwareversand.de/8Vo8wDoT1lwTDe/1/articledetail.jsp?aid=6755&agid=240
dann würde ich 12,50€ sparen!

DVD-Brenner:
http://www3.hardwareversand.de/8Vo8wDoT1lwTDe/1/articledetail.jsp?aid=6381&agid=282

HDD:
da weiß ich auch noch nicht, so etwas vielleicht:
Hitachi HDT722525-DLA38 250GB,7200, S-ATA300
http://www3.hardwareversand.de/8Vo8wDoT1lwTDe/1/articledetail.jsp?aid=5987&agid=273
oder
Samsung SP2004C, 200GB 7200, 8 MB Cache, NCQ S-ATA II
http://www3.hardwareversand.de/8Vo8wDoT1lwTDe/1/articledetail.jsp?aid=4781&agid=273
(bei der samsung würde ich wieder 14€ sparen und 200gb reichen mir. spricht was gegen die samsung HDD [z.b. lautstärke etc.]?)

Case:
ich würde eigentlich das billigste nehmen was die bei hardwareversand.de haben (36€) aber die 8€ mehr für das hier: http://www3.hardwareversand.de/8Vo8wDoT1lwTDe/1/articledetail.jsp?aid=3565&agid=375
sind es mir dann doch noch wert. (der rest wird gemoddet)

also brauche ich besonders beim MB, bei der HDD, beim NT und ein bisschen bei der GraKa hilfe, weil ich da eigentlich die billigste nehmen würde, aber nicht weiß ob sich die von GeForce mit höherer taktung nicht doch vom preis/ leistungsverhältnis mehr lohnen!

könnt ihr mir weiterhelfen (bitte auch bei der hardware-wahl auf den gesamten preis achten, nicht dass es zum schluss 1000€ sind)??
schreibt einfach, was ihr denkt, welche hardware man nehmen sollte.

danke

 

[kennyalive]

willkommen im forum

als mobo würde ich das nehmen:
http://www3.hardwareversand.de/8V_fMZHKaWJJfs/1/articledetail.jsp?aid=5243&agid=403
läuft bei mir und vielen anderen absolut stabil

die 2GB MDT kann ich auch nur empfehlen
der 3700+ hat auch genug performance
und die 7600GT is im moment der absolute preis-/leistungsknaller

deine zusammenstellung sieht also schonmal sehr gut aus

als festplatte würde ich die hitachi nehmen
netzteil entweder dein tagan oder ein Enermax EG465AX

DVD-Brenner: LG GSA-4167B für 35€ (bin mit dem vorgänger total zufrieden)

so, das wäre es erstmal
hast dir wirklich was schönes zusammengestellt, aber wie schon gesagt würde ich lieber zum ASUS A8N-E als mainboard greifen

 

[Guenni584]

Hallo willkommen im Forum
Deine Zusammenstellung sieht doch sehr ordentlich man könnte hier und da sogar noch etwas sparen.

CPU:AMD Athlon 64 3700+ OPGA, E4 Stepping, "San Diego" 192€
Kühler:Arctic-Cooling Silencer 64 Ultra TC 11€
Mobo:GigaByte GA-K8NF-9 Sound, G-LAN, FW, SATA RAID 79€
RAM:Kingston ValueRAM DIMM 2 GB Kit DDR400 178€
Grafik:Leadtek PX-7600GT Retail, TV-Out, 2xDVI 189€
NT:Tagan TG420-U01 240 Watt Combined 79€
Festplatte:Samsung SP2504C SpinPoint P120 77€

 

[spliffstar]

hier mal meine empfehlung


Mainboard:
Asus A8V-E SE 64,64 €
(günstig & passive gekühlt)

CPU:
AMD Athlon 64X2 3800+ 281,89 €
(gute cpu )


CPU-KÜHLER:
Arctic Cooling Freezer 64 Pro 13,69 €
(kühlt leise und gut)

ARBEITSSPEICHER:
1024MB DDR Corsair PC3200/400 CL 2, Corsair Twinx 98,99 €
(hab jetzt einfach mal den hier genommen...
finde den mdt auch besser aber du musst bei dem anderen shop doch nochmal extra versandkosten zahlen usw..)

HDD:
Samsung HD160JJ S-ATA II 160GB 7200, 8 MB Cache, NCQ 60,26 €

DVD-Brenner:
Benq DW1650 bulk schwarz DVD+-RW/+-R-Laufwerk IDE 41,43 €

GRAFIKKARTE:
Gigabyte GV-NX76T256DB-RH NVIDIA 7600GT, 256MB, PCIe 174,18 €
(ich finde das bisken mehr takt der xfx rechtfertigt keine 30€)

GEHÄUSE:
Arctic Cooling Silentium T5 350W Seasonic/Arctic 70,63 €
(gute und günstige netzeil gehäuse combo)


macht insgesammt 805,71 €

ich hoffe ich konnte dir mit der zusammenstellung helfen



*edit*
vom A8N-E rate ich ab

es ist ansich kein schlechtes board, jedoch verschleisst der kleine laute mainboard lüfter relative schnell und du musst ihn ersetzten, was entweder heisst du schickst ihn ein zu asus und musst ca 8-10 wochen warten bis du es wieder hast oder du ersetzt von selbst den lüfter und verlierst deinen garantieanspruch

 

[10tacle]

es ist ansich kein schlechtes board, jedoch verschleisst der kleine laute mainboard lüfter relative schnell und du musst ihn ersetzten, was entweder heisst du schickst ihn ein zu asus und musst ca 8-10 wochen warten bis du es wieder hast oder du ersetzt von selbst den lüfter und verlierst deinen garantieanspruch

Es gibt ne Seite auf der ASUS Page dort trägt man sich ein und bekommt einen neuen zugeschickt oder man bastelt einfach den passiven Zalman drauf, basta. Dann ist auch Ruhe im Gehäuse.

@gloom, erstmal hi@FB.

Wie stehst du dem Übertakten gegenüber? Wenn du dafür offen bist könntest du auch zu einem Operton 144 greifen, der kostet "nur" 160-170€ und bekommt die 2,2 GHz des 3700+ in fast allen Fällen locker hin, wahrscheinlich sind sogar mehr. Wären rund 30€ gespart.

Noch billiger bekommst du fast die gleiche Leistung wenn du ein Sockel 754 Board und einen Athlon 3400+ nimmst, dieser hat auch 2,2GHz mit 512k L2 Cache, ist aber fast genau so schnell wie der 3700+. Wenn du auf edm Sockel 939 kein DualCore nutzen willst lohnst sich auf alle Fälle der Sockel 754. So könntest du 50-60 € sparen.

 

[gloom]

ersteinmal danke für die hilfreichen antworten.

@ kennyalive:
"...DVD-Brenner: LG GSA-4167B für 35€ (bin mit dem vorgänger total zufrieden)..."

wäre zwar ein günstiger brenner, aber ich müsste ihn in einem anderen shop bestellen und somit kommen extra versandkosten auf mich zu. somit kann ich auch die 41€ für den Benq bezahlen:
http://www3.hardwareversand.de/8Vo8w...=6381&agid=282

@ Guenni584:
wenn ich deinee ganzen teile im preis zusammenrechne und dann noch ein case dazu nehme, dann komm ich eigentlich auf das gleiche raus, wie mit meiner zusammenstellung. z.b. das NT ist mit 79€ auch recht teuer.
ein problem ist auch, dass es deine genannte hardware meist nicht bei hardwareversand.de gibt und da wollte ich ja eigentlich alles abgesehen vom RAM kaufen und die sollten mir das dann gleich zusammenschrauben.

@ spliffstar:
du würdest jetzt einen dual core nehmen, aber ich denke, dass ich den nicht benötige. und wenn dann würde ich lieber einen schnelleren nehmen, aber da das preislich dann zu teuer wird, tendiere ich lieber zum 3700+.
beim arbeitespeicher wollte ich wie gesagt gerne 2 gb haben, und ich denke, dass da die MDT hier http://www.mix-computer.de/mix/shop/productDetails.html?artNo=IBIDU7& ganz gut sind.
als GraKa nehme ich dann wahrscheinlich diese:
Gigabyte GV-NX76T256DB-RH NVIDIA 7600GT, 256MB, PCIe 174€
http://www3.hardwareversand.de/8VjE-Q-4uFdcSk/1/articledetail.jsp?aid=7106&agid=394

"...GEHÄUSE:
Arctic Cooling Silentium T5 350W Seasonic/Arctic 70,63 €
(gute und günstige netzeil gehäuse combo)..."

vom preis her ist das natürlich gut, aber ist das NT auch qualitativ ausreichen und sind 350 Watt genug? da bin ich mir nicht sicher.

@ 10tacle:
mit dem übertakten bin ich mir nicht so sicher. habe ich mir auch schon überlegt und habe mir dann auch überlegt von Intel die D 805 cpu zu kaufen, die ja angeblich locker auf 3,8GHz mit lukü läuft und nur 120€ kostet, aber das war mir dann doch zu unsicher. auch weil ich noch keinerlei OC erfahrung habe.
deswegen denke ich, dass ich lieber nicht auf darauf setze mir eine cpu zu kaufen, die ich dann OCen muss.
und der sockel 939 bietet der nicht gegenüber des 754 später einfacher mal die möglichkeit, umzurüsten?

sollte ich jetzt eher da MB nehmen, was spliffstar vorgeschlagen hat?
"Mainboard:
Asus A8V-E SE 64,64 €
(günstig & passiv gekühlt)"
oder das
ASUS A8N-E, Sockel939 NVIDIA Nforce4 Ultra, ATX (80€)
http://www2.hardwareversand.de/7VFxwKT4VKya6w/1/articledetail.jsp?aid=5243&agid=403
wobei hier ja auf das problem mit dem lüfter hingewiesen wurde, aber auch gesagt wurde, dass es bei vielen problemlos läuft.

zum MB ist noch zu sagen, dass ich da eine onboard soundkarte mit 5.1 drauf ist die man ausreichen benutzen kann sowie eine netzwerkkarte. aber das haben ja fast alle, oder?!

zusammenfassend kann ich jetzt sagen, dass ich beim MB, bei der HDD und beim NT noch nicht weiß, was ich nehmen sollte. ein paar vorschläge kamen ja schon, wobei jetzt überlegt werden muss, welches der beste ist bzw. ob es noch bessere gibt.

 

[10tacle]

und der sockel 939 bietet der nicht gegenüber des 754 später einfacher mal die möglichkeit, umzurüsten?

JAEIN

Wenn du DDR-II nutzen willst musst du eh später auf nen Sockel AM2 Prozessor umsteigen, das bedeutet neues Board, neue CPU und neuer Speicher. Der einzige wirkliche Vorteil des Sockel 939 ist, das du damit auch DualCore CPU's nutzen kannst. Der DualChannel der auf Sockel 939 genutzt werden kann, bietet leider nur einen Performancesprung im Messtoleranz Bereich.
Und zu guter letzt läuft der Sockel 939 Ende des Jahres aus, während für Sockel 754 noch CPU's bis Ende 2007 produziert werden.
Da AMD jetzt auch CPU's mit E6 Stepping auf Sockel 754 rausgebracht hat gibt es eigentlich kein Grund sich ein Sockel 939 zu kaufen wenn man nicht nen DualCore verbauen will oder nen Opti übertakten will.

 

[gloom]

aber wenn ich nicht OCen will und einen 3700+ CPU kaufen will, dann brauche ich doch einen 939er?
ich denke, dass ich mir auch keine neue cpu vor 2007 kaufen werde (diese mit E6 stepping).
da ich nicht so viel ahnung von dem ganuen zeug habe würde ich in diesem fall auch 20€ mehr bezahlen um dann die beschriebenen sachen zu kaufen.

 

[10tacle]

Nee du hast es falsch verstanden.

Die Athlon64 Modelle mit E6 Stepping (weniger Verlustleistung + SSE3 + optimierter Speichercontroller) gab es die ganze Zeit nur für Sockel 939, seit kurzem sind diese CPU's aber auch für Sockel 754 angekündigt und teilweise schon in den Onlineshops lieferbar.

Wenn du jetzt wie du sagt ein System haben willst und erst wieder Ende 2007 was neues kaufen willst, dann eventuell auch gleich umsteigen auf ein Intel System (Conroe) oder AMD System mit DDR-II lohnt sich auf alle Fälle der Kauf eines günstigeren Sockel 754.

Der Athlon 64 3400+ für Sockel 754 taktet mit 2,4GHz und hat einen Cache von 512k, der Athlon 64 3700+ für Sockel 939 taktet nur mit 2,2 GHz hat aber ein Cache von 1024k. Somit ist die Sockel 754 CPU minimal schneller und das obwohl sie 55€ billiger ist.

 

[gloom]

was hat denn der cache zu sagen? wenn der bei der 3700+ CPU doch 1024kb beträgt anstelle der 512, ist dann nicht auch besser?

oder ist der athlon 64 3400+ jetzt wirklich schneller als der 3700+ weil er mit 2,4 GHz taktet? brauche ich beim spielen (besonders BF2) nicht auch den cache?! (da habe ich keine ahnung von).

wenn beide CPUs wirklich gleich schnell sind, dann würde ich mir das nocheinmal überlegen, ob ich den 3400+ nehme (lässt sich die noch als anfänger leicht übertakte, oder ist die dafür weniger geeignet?).

ansonsten ist der Intel D 805 wohl jetzt DIE OC CPU überhaupt?! (will ich mir aber nicht kaufen)

 

[10tacle]

HIER kann man z.B. sehen was es ausmacht.

z.B. Beispiel
Athlon64 3800+ (Venice) 2,4 GHz/512k = 195,2fps (FarCry) | 104,4fps (Doom III)
Athlon64 3700+ (San Diego) 2,2 GHz/1024k = 190.9fps (FarCry) | 104,5fps (Doom III)

Sicherlich ist der Cache wichtig, aber Cache ersetzt nunmal nicht den Takt. Beim Athlon64 sagt man so über den Daumen gepeilt das der doppelte Cache etwa so viel bringt wie 150MHz bei halbiertem Cache. Also ein Prozessor mit 2,2 GHz und 1024k ist so schnell wie einer mit 2,35GHz und 512k.

 

[gloom]

das bedeutet also, dass diese CPU hier (3700+)
http://www3.hardwareversand.de/8VxxpUUZgPb1Ml/1/articledetail.jsp?aid=5502&agid=397
gleichschnell (wenn nicht sogar ein wenig langsamer ist) als dieser hier (3400+)
http://www3.hardwareversand.de/8VxxpUUZgPb1Ml/1/articledetail.jsp?aid=3571&agid=287
?

wenn ich mich jetzt für den 3400+ entscheide, was für ein MB brauche ich dann?

edit:
RAM lässt sich auf dem sockel 754 auch im Dual-Channel betrieb betreiben, wobei der fast so schnell ist wie beim 939er (unterschied nur messbar)?

 

[10tacle]

Dieser hier ist noch das alte Modell, also noch kein Venice Kern mit E6 Stepping. Müsstest vorher mal nachfragen ob sie den in den kommenden Tagen/Wochen reinbekommen.

RAM lässt sich auf dem sockel 754 auch im Dual-Channel betrieb betreiben, wobei der fast so schnell ist wie beim 939er (unterschied nur messbar)?

Sockel 754 hat kein Dual Channel, allerdings ist der Rückstand dadurch kaum mesbar.

Mobo wäre z.B. das K8N4E-Deluxe

 

[gloom]

ist das dann ohne dual channel eine 64bit anstelle einer 128bit speicheranbindung?

leider gibt es das von dir vorgeschlagene MB nicht bei hardwareversand.de und die sollen mir ja den pc dann noch größtenteils zusammenbauen.
ich glaube, es müsste dann ein MB aus dieser liste hier sein:
http://www1.hardwareversand.de/6V-exiKI1yZqtd/1/articlelist.jsp?agid=284&profil.smal=2

sollte man beim MB auch auf einen nForce 4 chipsatz achten?!

(die CPU [3400+] haben die glaube ich lieferbereit, so wie es da steht)

 

[EvilMoe]

Nurmal so als Tipp, BF2 profitiert von DC. Habe ich selber festgestellt.

Die 7600GT ist für den Preis echt Klasse.

Das 2GB MDT Kit kannst du auch ruhig nehmen.

 

[gloom]

Nurmal so als Tipp, BF2 profitiert von DC. Habe ich selber festgestellt. .

was ist DC?

 

[EvilMoe]

Les dir mal die ForumBase Regeln durch.

DC steht für Dual Core. Bei AMD also X2 oder bei Intel die Kürzel 8xx und 9xx

 

[Accuface]

Sockel 754 hat kein Dual Channel, allerdings ist der Rückstand dadurch kaum mesbar.

nich messbar ? Der Unterschied kann bis zu 20 % betragen ..bei den XP Generation war es vielleicht nicht messbar bzw nur max 5 % aber seit Athlon64 kann man wohl von einer enormen Leistungssteigerung sprechen

@gloom

statt den Speicher im Single-Channel-Modus mit 64 Bit (64 Datenleitungen) anzusteuern erfolgt der Betrieb im Dual-Channel-Modus mit 2× 64 Bit oder 128 Bit (jeweils 128 Datenleitungen). Z.B. kann PC-3200 Speicher im Single-Channel-Modus ca. 3.2 Gigabyte/sec an Daten zum Speichercontroller transferieren, im Dual-Channel-Modus sind es dann ca. 6.4 Gigabyte/sec.

 

[gloom]

achso.
naja, ich will mir jetzt auf jeden fall noch keinen DC kaufen. und ich wollte das eigentlich auch nicht später. aber ich könnte mir das noch einmal überlegen. allerding bräuchte ich dann eben einen 939er sockel.
es ist eine rein preisliche frage.
der AMD Athlon64 3700+ kostet 175€
der AMD Athlon64 3400+ kostet 134€
macht einen preiserspanis von 41€
dann würde man wahrscheinlich noch beim MB ein wenig sparen und insgesammt spart man also 50-60€.

vielleicht werde ich also doch bei 939 bleiben, obwohl man 60€ sparen könnte. aber bei 939 hat man dann doch noch ein paar mehr aufrüstmöglichkeiten.

 

[Accuface]

der 939 ist wenn man es so nimmt gleich "teuer" wie der 754, ausser das du bei den S 754 noch sempron betreiben kannst, aber da du ja sowieso kein Low Cost Rechner willst ist das für dich irrelevant