Neuer PC - 4k gaming (RTX 3080 vorhanden)

[konfert]

Servus!

Nachdem meine 3080 aktuell stark durch Intel Core i7-4770K + 16 GB DDR3 RAM 😳gebremst wird, ist es Zeit für ein Upgrade.

1. Möchtest du mit dem PC spielen?

• Welche Spiele genau?
  80% Dota2 - ansonsten indie games und ab und an tripple A games(Eldenring, Cyberpunk - next gen update / witcher 3 next gen, ...)
  manchmal auch Shooter (COD/BF/CSGO)
  eventuell irgendwann VR games (Beatsaber, half-life alyx..)
• Welche Auflösung?
  4K Ultra HD (3840x2160)
• Ultra/hohe/mittlere/niedrige Grafikeinstellungen? …
  • high - bis ultra (kein muss bei 4k)
• Genügen dir 30 FPS oder sollen es 60 oder gar 144 FPS sein? …
  • ideallerweiße 144 zum teil 60 auch ok

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
Hobby:
Photoshop
Visual Studio / Unity
Etherum-Mining

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
nein zu RGB / Case mit Fenster
- leise ist ein Plus - muss aber sagen das die KFA2 RTX 3080 nicht gerade leise ist.

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
Aktuell nur ein Monitor: 27gn950-b (4k, 144hz, g-sync)
Später mal ein 2ter 4k Monitor oder fullHD /2k in vertical

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)

• Netzteil: Enermax Revolution D.F. (750W)
• Grafikkarte: KFA2 GeForce® RTX 3080 SG OC 10GB

6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
~1.2k€ (darf auch darüber gehen, wenn es gerechtfertigt ist)

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
sehr bald oder Black friday/cyber monday

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?
selbst zusammenbauen

Aktuell hätte ich folgendes im Sinn:
Case: Fractal Design Meishify 2 Compact - gefällt mir persönlich gut außer es spricht was dagegen
MB: asus-tuf-gaming-b550-plus oder ähnliches (BT wäre gut aber kein muss )
CPU: Ryzen-7-5800X - sollte reichen oder?
Lüfter: lieber Luft-Kühler als AIO-Waku -> ?
RAM: 32 GB RAM sollten auch reichen? zB.: Crucial Ballistix schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200 ?
Speicher: 2TB M2 SSD -> ?

Vielen Dank schonmal an die Leute die sich Zeit nehmen mir beim PC Upgrade zu helfen

 

[zonediver]

...ein 4770K und eine RTX3080... das is ja mal ein "Gespann"

 

[Smartin]

...ein 4770K und eine RTX3080... das is ja mal ein "Gespann"

bei 4K ist das gar nicht so absurd, wie man denken würde.

 

[Northstar2710]

Der Intel 12600k mit ddr4 ist etwas schneller als der 5800x . Oder halt der 12700k. ok die Board sind nicht billig aber ab 190€ bekommt man schon welche.

 

[SureValla]

Wenn du das Meshify Compact nutzen willst überleg dir vorher gut, ob genug Platz für die Lüfter (ggf. + AIO) ist. Ich hatte mit dem Meshify C (ohne 2) da ziemliche Probleme. Im Zweifelsfall würde ich lieber nicht die Kompaktversion nehmen, um einen besseren Airflow zu haben (selbst mit AIO will die Graka ja auch noch was von der Frischluft haben).

 

[danyundsahne]

Intel ist aktuell teurer mit der neuen Z690 Plattform, aber auch etwas schneller im Gaming. Jedoch spielst du in 4k, da ist ein GPU Limit eh vorhanden und die minimale Mehrleistung kaum spürbar.
Effizienz beim Gaming ist grob gleich. Unter Volllast ist Intel aber nach wie vor ein Verschwender.

Daher tendiere ich dazu:

https://www.mindfactory.de/product_info.php/Gigabyte-B550-Aorus-Elite-V2--So-AM4--ATX_1383482.html
https://www.mindfactory.de/product_...RGB-DDR4-4000-DIMM-CL15-Dual-Kit_1415649.html
https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-5800X-8x-3-80GHz-So-AM4-WOF_1380727.html
https://www.mindfactory.de/product_info.php/be-quiet--Dark-Rock-4-Tower-Kuehler_1237724.html
https://www.mindfactory.de/product_...-PCIe-3-0-x4-NVMe--CT2000P2SSD8-_1378156.html

Der RAM ist gerade im Mindstar im Angebot und hat schnellen CL15 Taktzyklus und ist mit 4000Mhz sehr hoch getaktet. Daher hab ich den mal rausgepickt. Sweetspot beim Ryzen 5000 ist 4000Mhz.

Lieber auch auf nen guten Luftkühler als auf eine AiO setzen. Hast weniger Sorgen und kühlt gut genug.
Zur Not ein besseres Gehäuse für besseren Airflow.

 

[sloth89]

Der RAM ist gerade im Mindstar im Angebot und hat schnellen CL15 Taktzyklus und ist mit 4000Mhz sehr hoch getaktet. Daher hab ich den mal rausgepickt. Sweetspot beim Ryzen 5000 ist 4000Mhz.

Würde trotzdem eher zu 32 GB tendieren und 4000Mhz macht nicht jede CPU mit.

https://geizhals.de/crucial-ballist...bl2k16g36c16u4b-a2222375.html?hloc=at&hloc=de

Ich würde das Kit nehmen.

 

[Chillaholic]

Sweetspot beim Ryzen 5000 ist 4000Mhz.

Unwarscheinlich, dass du die stabil zum laufen kriegst.
Warscheinlich ist 3600 oder 3800, bei 4000 wirst du probleme mit dem Infinity Fabric Takt bekommen.
Keine Ahnung woher du deine Infos zu Zen 3 beziehst, aber im Endeffekt hat sich nicht viel zu Zen 2 getan, ausser dass empfohlene 3600 zu 3800 wurden.
Für den gleichen Preis gibts übrigens schon 32GB 3600 Crucial.
https://geizhals.de/crucial-ballistix-schwarz-dimm-kit-32gb-bl2k16g36c16u4b-a2222375.html

Die Aussagen von Robert Hallock bezüglich 2000 Mhz IF sind utopisch, sollte man mittlerweile von ihm gewohnt sein als Director of Marketing.

 

[Northstar2710]

Intel ist aktuell teurer mit der neuen Z690 Plattform

Dein Gespann kostet genauso viel wie ein 12600kf + MSI Pro Z690-A DDR4

Ist etwas schneller auch mit 125tdp

Und die Ausstattung des z690 boards muss sich nicht hinter dem AM4 verstecken.

 

[wolve666]

kann ich nur zustimmen @danyundsahne
Die Leute sehen nur, das Intel wieder vorne ist im Gaming, aber checken nicht warum (auf Kosten einer immens hochgeprügelten TDP), von den sehr teuren Boards mal abgesehn.

Aso, mit der 3080 wird man nur in den wenigstens Games 4k Ultra spielen können, das zwingt oft auch ne 3090 in die Knie. Versteh diese Geilheit auf Ultra nie, man sieht keine Unterschied zu "Hoch"

 

[konfert]

Vielen Danke für die vielen Inputs

...ein 4770K und eine RTX3080... das is ja mal ein "Gespann"

bei 4K ist das gar nicht so absurd, wie man denken würde.

haha, ja ging wirklich erstaunlich "gut" - CPU lief halt oft auf 100% + manchmal ein System Absturz >.<

Wenn du das Meshify Compact nutzen willst überleg dir vorher gut, ob genug Platz für die Lüfter (ggf. + AIO) ist. Ich hatte mit dem Meshify C (ohne 2) da ziemliche Probleme. Im Zweifelsfall würde ich lieber nicht die Kompaktversion nehmen, um einen besseren Airflow zu haben (selbst mit AIO will die Graka ja auch noch was von der Frischluft haben).

ah, ja werde mir das mit dem Case nochmal überlegen - vlt wirds einfach die nicht Compact Version

Intel ist aktuell teurer mit der neuen Z690 Plattform, aber auch etwas schneller im Gaming. Jedoch spielst du in 4k, da ist ein GPU Limit eh vorhanden und die minimale Mehrleistung kaum spürbar.
Effizienz beim Gaming ist grob gleich. Unter Volllast ist Intel aber nach wie vor ein Verschwender.

Daher tendiere ich dazu:

https://www.mindfactory.de/product_info.php/Gigabyte-B550-Aorus-Elite-V2--So-AM4--ATX_1383482.html
https://www.mindfactory.de/product_...RGB-DDR4-4000-DIMM-CL15-Dual-Kit_1415649.html
https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-5800X-8x-3-80GHz-So-AM4-WOF_1380727.html
https://www.mindfactory.de/product_info.php/be-quiet--Dark-Rock-4-Tower-Kuehler_1237724.html
https://www.mindfactory.de/product_...-PCIe-3-0-x4-NVMe--CT2000P2SSD8-_1378156.html

Der RAM ist gerade im Mindstar im Angebot und hat schnellen CL15 Taktzyklus und ist mit 4000Mhz sehr hoch getaktet. Daher hab ich den mal rausgepickt. Sweetspot beim Ryzen 5000 ist 4000Mhz.

Lieber auch auf nen guten Luftkühler als auf eine AiO setzen. Hast weniger Sorgen und kühlt gut genug.
Zur Not ein besseres Gehäuse für besseren Airflow.

Sehe auch keinen großen Vorteil in Intel aktuell - Danke für die Zusammenstellung gefällt mir gut.
Werde denke nur den RAM austauschen - wie von den Postern unter dir empfohlen! 👌

 

[MoinWoll]

Die Leute sehen nur, das Intel wieder vorne ist im Gaming, aber checken nicht warum (auf Kosten einer immens hochgeprügelten TDP), von den sehr teuren Boards mal abgesehn.

Intels hohe TDP hat mit dem Verbrauch beim Gaming nichts zu tun, sondern kommt nur in Anwendungen zum Tragen, welche die CPU (nahezu) voll auslasten können.

Der 12900K schluckt in Spielen im Schnitt 109 Watt bei 10% mehr Performance als der 5950X, der bei gleicher Spieleauswahl 100 Watt verbraucht. Die Effizienz, rein fürs Spielen, ist also vergleichbar. Siehe hier:

https://www.computerbase.de/2021-11...in_720p_mit_win_10_vs_win_11_und_ddr4_vs_ddr5

 

[danyundsahne]

Unwarscheinlich, dass du die stabil zum laufen kriegst.
Warscheinlich ist 3600 oder 3800, bei 4000 wirst du probleme mit dem Infinity Fabric Takt bekommen.
Keine Ahnung woher du deine Infos zu Zen 3 beziehst, aber im Endeffekt hat sich nicht viel zu Zen 2 getan, ausser dass empfohlene 3600 zu 3800 wurden.
Für den gleichen Preis gibts übrigens schon 32GB 3600 Crucial.
https://geizhals.de/crucial-ballistix-schwarz-dimm-kit-32gb-bl2k16g36c16u4b-a2222375.html

Die Aussagen von Robert Halloch bezüglich 2000 Mhz IF sind utopisch, sollte man mittlerweile von ihm gewohnt sein als Director of Marketing.

Ja ich hatte das noch von dieser Folie im Kopf...
https://www.gamestar.de/artikel/amd-ryzen-5000-ram-sweet-spot,3362964.html

Stimmt aber, 4000Mhz wäre OC. 3800 Mhz ist eher machbar. Aber die CL15 sind ja jetzt auch besser als die CL16 RAMs. Daher meine Wahl.

Aber die Crucial 32GB sind auch top für den Preis, klar.

 

[Azghul0815]

Meshify 2 kann ich als Gehäuse absolut empfehlen.
Von vielen Lüftern bis zu 3 Radis falls später mal Custom WaKü akut wird. Ist alles drin. Hab aktuell 2x 280mm und 1x 360mm Radis drin.

 

[Smartin]

haha, ja ging wirklich erstaunlich "gut" - CPU lief halt oft auf 100% + manchmal ein System Absturz >.<

zwischen 4770K und neuer Highend CPU lieben bei 4K oft nur ein paar Prozentpunkte. Klar gibt es Ausnahmen in CPU-lastigen Spielen, aber im Durchschnitt sprechen wir durchschnittlich vielleicht von rund 20% Leistungsplus bei gleichen Einstellungen.
Trotzdem ist es durchaus sinnvoll, die CPU mal zu erneuern. Ich stehe vor der gleichen Situation (4790) wenn ich endlich mal eine vernünftige GPU ergattern würde.

 

[Deathangel008]

leise ist ein Plus - muss aber sagen das die KFA2 RTX 3080 nicht gerade leise ist.

undervolting hilft.

Lüfter: lieber Luft-Kühler als AIO-Waku -> ?

schau dir mal den Fuma 2 an. wenn man übertreiben will NH-D15S. der 5800X wird so oder so heiß.

Speicher: 2TB M2 SSD -> ?

M.2 ist nur ein formfaktor. du meinst wahrscheinlich PCIe-M.2? 970 Evo Plus.

https://www.mindfactory.de/product_...RGB-DDR4-4000-DIMM-CL15-Dual-Kit_1415649.html
Der RAM ist gerade im Mindstar im Angebot und hat schnellen CL15 Taktzyklus und ist mit 4000Mhz sehr hoch getaktet.

finde ich im Mindstar nicht und wie schon geschrieben wurde sollte man nicht davon ausgehen den ohne weiteres sinnvoll mit 4000 ans laufen zu kriegen, wenn überhaupt.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/be-quiet--Dark-Rock-4-Tower-Kuehler_1237724.html

kostet mehr als ein stärkerer Fuma 2.

https://www.mindfactory.de/product_...-PCIe-3-0-x4-NVMe--CT2000P2SSD8-_1378156.html

ist ne TLC/QLC-wundertüte, von mir kriegt die keine empfehlung.

Die Leute sehen nur, das Intel wieder vorne ist im Gaming, aber checken nicht warum (auf Kosten einer immens hochgeprügelten TDP)

und manche leute übersehen dass die "immens hochgeprügelte TDP" bei games nicht ansatzweise ausgereizt wird.

 

[PhilAd]

Intels hohe TDP hat mit dem Verbrauch beim Gaming nichts zu tun, sondern kommt nur in Anwendungen zum Tragen, welche die CPU (nahezu) voll auslasten können.

Der 12900K schluckt in Spielen im Schnitt 109 Watt bei 10% mehr Performance als der 5950X, der bei gleicher Spieleauswahl 100 Watt verbraucht. Die Effizienz, rein fürs Spielen, ist also vergleichbar. Siehe hier:

https://www.computerbase.de/2021-11...in_720p_mit_win_10_vs_win_11_und_ddr4_vs_ddr5

Naja ... da er nicht in 720p spielen wird, lässt sich aus meiner Sicht aus dem Link schlecht die Effizienz bei Spielen feststellen. Wenn bei 4k vllt. noch 2% Mehrleistung bleiben, wage ich zu bezweifeln, dass das Argument noch gilt.

 

[Northstar2710]

@PhilAd

Die Aussage bei 4K ist die CPU fast egal da gpu Limit ist eigentlich überholt. Die Test waren mit Ultra Details und AAA spiele, wo es häufig schwer ist über 60fps zukommen. Mittlerweile ist dlss/FSR weiter verbreitet und den Regler auf High statt Ultra zustellen tut auch keinem weh . So kommt man häufig über 100fps wo dann auch wieder CPU Limits häufiger auftreten. Und wenn, wie der TE 80% Dota 2 zockt und Indie Titel, selten AAA. Dann lohnt eine schnelle CPU.

Und wenn du im Gpu Limit bist verbraucht die CPU dadurch auch weniger.

Schön auch an den Tests von Igorslab zusehen. Wo der 12600k immer weniger verbraucht als ein 5800x und genauso oder eher flotter unterwegs ist. Das betrifft auch Multicore.

https://www.igorslab.de/intel-core-...in-ganz-schnell-und-richtig-sparsam-teil-1/7/

https://www.igorslab.de/intel-macht...station-einsatz-und-eine-niederlage-fuer-amd/

 

[Kryss]

Also ich hab z.b. Den Wechsel vom 3600 und auch vom 3700x zum 5800x deutlich gemerkt in 4k. Vor allem wenn raytracing und oder dlss genutzt wird. Bestes Beispiel cyberpunk. Es läuft einfach smoother gefühlt.

Unter einem 5600x bzw vergleichbar würde ich da nicht mehr anfangen wollen.

Intel wäre mir aktuell zuviel early adopter Aufschlag dabei plus board und ddr5...Lieber solides am4 board, 3200er RAM und gut isses imo. Gerade beim RAM und dem Takt kann man da echt gute Schnäppchen machen im Moment.

Edit:
https://www.computerbase.de/2021-11...die-12.-gen-intel-core-ist-quasi-ausverkauft/

Vg Chris

Ergänzung (8. November 2021)

144 FPS sein? …

• ideallerweiße 144 zum teil 60 auch ok

Die 3080 packt eigentlich in fast jedem Szenario bei meinen Spielen 60 fps.
144 wird arg dünn wenn kein dlss zur Verfügung steht.

 

[MoinWoll]

Naja ... da er nicht in 720p spielen wird, lässt sich aus meiner Sicht aus dem Link schlecht die Effizienz bei Spielen feststellen. Wenn bei 4k vllt. noch 2% Mehrleistung bleiben, wage ich zu bezweifeln, dass das Argument noch gilt.

In 720p werden CPUs bei unbegrenzten FPS erheblich stärker ausgelastet als in 4K. Damit bewegt man sich mit 720p im Vergleich mit höheren Auflösungen näher an der Vollauslastung, welche viel Energie bei Intels TDP kosten würde. Diese Art von Benchmark ist wesentlich geeigneter um Aussagen über die Rechenleistung pro Energie, und damit die Effizienz von CPUs, treffen zu können, als ein Testen in hohen Auflösungen. Bei höheren Auflösungen als 720p nimmt die CPU-Auslastung weiter ab, wodurch Intels vergleichsweise hohe TDP, auf die sich mein urspünglicher Kommentar bezog, noch irrelevanter wird. Wenn Intel unter Volllast (stark parallelisierte Anwendungen) ineffizienter und bei mittlerer Teillast (720p Gaming) ähnlich effizient zu AMD ist, dann würde ich nicht erwarten, dass Intel bei noch geringerer Teillast (>720p Gaming) dann doch wieder signifikant ineffizienter als AMD wird. Ich vermute das Intel dann noch effizienter würde, aber das müsste man testen.

Edit: Igor hat es offenbar getestet. In 1440p verbraucht der 5950X 104.0 Watt, während der 12900KF sogar nur 68.2 Watt zieht. In einem realistischen Gaming Szenario verbraucht Intels Topmodell also nur 65% der Energie des AMD Topmodells bei gleichzeitig höheren FPS und ist damit wesentlich effizienter. Umso absurder das gerade von Spielern immer wieder die "Meinung" vertreten wird, Intel CPUs wären extreme Energiefresser. Und das obwohl gerade für Ihren Anwendungsfall, in welchem nicht 24/7 Videos gerendert werden, die Intel CPUs signifikant weniger Energie verbrauchen würden. Ich frage mich ernsthaft warum Intel damit nicht massives Marketing betreibt - getestet haben sollten sie es ja.

https://www.igorslab.de/intel-core-...in-ganz-schnell-und-richtig-sparsam-teil-1/9/