Notebook für Weiterbildung und Privat

[Rican]

Hey,

ich suche schon eine ganze weile nach dem passenden Notebook, allerdings werde ich nicht so richtig fündig und die Entscheidung fällt mir schwer.

Budget: 1000-1300 Euro , natürlich desto weniger desto besser

Anwendung: mobil/stationär 30/70%

CAD (Welche Software? Wie professionell?) CAD Software (Catia V5, evtl. 1-2 andere Siemens ableger) wird für die Weiterbildung zum Techniker gebraucht. Evtl. auch SPS Programme.

Bildbearbeitung (Welche Software? Wie professionell?) wird eher nicht benötigt

Gaming (Welche Spiele? Detailstufe? Auflösung?) wird auch selten benötigt und wenn dann maximal für solche Games wie League of Legends oder ähnliches.



SSD: ja
Festplattengröße: 250GB oder mehr
Laufwerk: Spielt eine untergeordnete Rolle

Displaygröße: 15“/17“ bevorzugt 17
Auflösung: FullHD
Matt oder spiegelnd: matt

Akkulaufzeit:
Betriebssystem: ohne oder Windows 10

Wie wichtig ist dir das Design? Hast du irgendwelche Wünsche, was die Farbe, das Material oder Ähnliches betrifft?
Genau hier liegt das Problem, ich möchte ein Design wie das hier :http://www.saturn.de/de/product/_asus-n752vx-gc090t-2214570.html?rbtc=ide%7Cpf%7C2214570%7C%7Cp%7C%7C . Mir ist wichtig das es größtenteils aus Aluminium besteht. Die Farbe gefällt mir auch , allerdings könnte es auch ein Dunkles Design haben.
Gibt es noch andere besondere Anforderungen, die nicht abgefragt wurden? Nummernblock? Tastaturbeleuchtung? SSD? Convertible? Touchscreen? Rabatte? Service?


Danke schonmal! Schönes Wochenende!

 

[species_0001]

kannst du bitte "Siemens Ableger" definieren?
Wenn da irgendwie im entferntesten Simens NX eine Rolle spielen sollte, setzt das ganze zwingend Workstation GPUs vorraus und du kannst jegliches Consumer/Gaming Laptop vergessen.
Auch Catia nutzt OpenGL als Renderpfad, also wäre auch hierfür eine Workstation GPU zumindest empfehlenswert.
Dann ist
https://geizhals.de/hp-zbook-15u-g3-t7w12et-abd-a1388035.html?hloc=de
so ziemlich das einzige Neugerät in deinem gewünschten Preisbereich. wenn auch mit nur schwächtlicher -U CPU
"Richtig" wirds dann mit HP ZBook 15 (ohne u), Dell Precision 3520, Lenovo P51, dann aber für teurer.

Alternativ, gebrauchte Workstation Laptops von entsprechend spezialisierten Händlern.
z.b.
https://www.luxnote-hannover.de/dell-precision-m6800-i7-2-7ghz-16gb-256gb-ssd-webcam-win-7-pro.html
http://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/x/a/25950/kw/Lenovo-ThinkPad-W540-20BHS1840T
http://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/x/a/25981/kw/Dell-Precision-M4800
http://www.lapstore.de/f.php/shop/lapstore/f/1552/lang/x/kw/Dell-Precision-M6700-Serie/
http://www.lapstore.de/f.php/shop/lapstore/f/1790/lang/x/kw/Dell-Precision-M6800-Serie/
http://www.lapstore.de/f.php/shop/lapstore/f/1637/lang/x/kw/HP-Elitebook-8770w-Serie/
http://www.lapstore.de/f.php/shop/lapstore/f/1538/lang/x/kw/HP-ZBook-Serie/

 

[obz245]

Je was du an Software brauchst, dann spielt Power eine Rolle und nicht Akku Laufzeit und CPU Stromsparniss Modelle eine Rolle. Ich kann nur immer zur ThinkPad T Reihe raten.

 

[Rican]

Danke,

hab gerade nochmal nachgeschaut es wird sich wohl nur um Catia V5, Creo Cad, und evtl. Solid Works handeln.
Das ganze eben auch nur auf Ausbildungs niveau.

mfg

 

[obz245]

Wenn Ausbildung, dann schaue bei Händlern, die gerade für Schüler, Auszubildende und Studenten sind. Die extra Angebote und Finanzierungen anbieten.

Notebooksbiller, CampusPoint und wie sie alle heißen.

 

[species_0001]

^^ Thinkpat T hat aber keine dezidierten GPUs

mit Ausbildungsrabatten:
https://www.campuspoint.de/mobile/notebooks/lenovocampus/w-serie/thinkpad-p51-fuer-studenten.html
https://www.campuspoint.de/index.ph...us/w-serie/thinkpad-p51s-fuer-studenten.html?
http://www.dell.com/de/unternehmen/p/precision-15-3520-laptop/pd?oc=xctop3520emea&ref=PD_OC
(und bei Dell dann telefonisch nach Studentenrabatt fragen)

 

[Rican]

Danke schaue es mir nach der Pause an, allerdings muss ich dazu sagen das ein bekannter der die Schule dieses Jahr beendet hat mit einem wesentlich günstigeren Gerät auskam und er meinte das er mit unter eines der besten Geräte hatte. Und nie Probleme (irgend ein Acer mit i7 und 8gb RAM GeForce 840/820, das Gerät wurde vor 2 Jahren gekauft).

Ich geh davon aus das eher leichtere Bzw nicht so aufwendige Sachen konstruiert werden. Zusätzlich muss ich noch erwähnen das wir zu 90% den Schulrechner nutzen. Den eigenen dann nur zum wiederholen Bzw kleine Sachen zuhause. (Oder wenn die Rechner nicht laufen was angeblich öfters vorkam)


Edit: Optik spielt eben auch eine Rolle

 

[species_0001]

okey
dann in Richtung
https://www.campuspoint.de/mobile/n...r-studenten/thinkpad-e470-fuer-studenten.html
https://www.campuspoint.de/mobile/n...r-studenten/thinkpad-e570-fuer-studenten.html

 

[Plattfuß]

Dann wird es jetzt relativ schwer mit einer Empfehlung. Wenn du nicht wirklich weißt, was da an Anforderungen drauf zu kommt, kann man sich eigentlich nur an den bekannten Sachen orientieren. Du könntest deinen Bekannten aber mal fragen, was er denn genau an Hardware in seinem Notebook drin hat/hatte. Besonders interessant wäre die genau Prozessorbezeichnung und welche Grafikkarte. Daran könnte man sich dann gut orientieren.

Und würdest du eher Design oder Leistung priorisieren?

Die E-Thinkpads hätte ich sonst auch vorgeschlagen.

 

[obz245]

Thinkpat T hat aber keine dezidierten GPUs

Das kann ich jetzt nicht genau sagen bei neuen Modellen. Bei T420 u. T430 gibt / gab es eine NVIDIA, je nach Bezahlung.

 

[Plattfuß]

Die "normalen" T-Serien-Modelle haben keine dGPUs mehr, nur noch die p-Ausführungen, sprich aktuell das T470p. Das geht dann aber, mit Studentenrabatt, bei 1440 € los (https://ok1.de/ThinkPads/Thinkpad-T470p-14/ThinkPad-T470p-20J60018GE::1280.html).

In der 15"-Variante gibt es dGPUs, das günstigste ist da ein T570 für 1260 €: https://ok1.de/ThinkPads/ThinkPad-T570-15-6/ThinkPad-T570-20HAS03500::1265.html

 

[Rican]

Also ich lege schon wert auf die Optik sprich auf Alu.

Also er hat einen i7 4500U und eine NVIDIA GeForce 820M. 8 GB Arbeitsspeicher.

Schon vor der Entscheidung mit der Schule wollte ich mir einen zulegen und hab mich etwas in den von asus verguckt

Meinungen? Gibt es Alternativen mit Alu sprich andere Marken? Oder andere Modelle?

 

[species_0001]

dann mach halt
bedenke ob 17" wirklich angenehm zum herum tragen wären.
aber wenn du so willst.
ja er ist schick, ja er ist leistungsstark. Aber wenn es irgendwann zu einem CAD Modell kommt wo die CAD Programme mit der Gaming GPU herum zicken, dann beschwer dich nicht.
Alternativen zum richtig arbeiten, siehe oben.
Alternativen in schick und im Preisbereich: keine, außer dass er bei Saturn zu teuer ist
https://geizhals.de/asus-vivobook-pro-n752vx-gc131t-90nb0ay1-m01460-a1391376.html?hloc=de

Alternativen in Schick und Arbeitstier
http://www.dell.com/de/unternehmen/p/precision-15-5520-laptop/pd?oc=xctop5520emea&ref=PD_OC

 

[miko]

Preiswertes 17" Gerät mit ordentlicher Qualität: HP ProBook 470 G4

• i7-7500U
• 16GB DDR4
• 512GB SSD
• dedizierte GPU
• gute Eingabegeräte
• sehr gutes Display

Mit dem von Dir genanten ASUS machst Du aber wahrscheinlich auch nichts falsch, die Tests zu dem Gerät lesen sich ja alle sehr positiv.

Zweifelsohne wäre ein "richtige" Workstation mit einer HQ-CPU und einer Quadro-GPU noch "besser", jedoch kommt man auch mit einem Gerät wie dem erstgenannten ohne Probleme durch ein (technisches) Studium bzw. eine (technische) Aus- bzw. Weiterbildung (der beispielhaft genannte Freund des TEs verdeutlicht dies ja auch). Die Erwartung der Einrichtungen kann logischerweise nicht dahin gehen (und tut es dementsprechend auch nicht), dass jeder Teilnehmer sich ein Gerät für locker 2000€ anschafft.

Gruß
miko

 

[Plattfuß]

Die Erwartung der Einrichtungen kann logischerweise nicht dahin gehen (und tut es dementsprechend auch nicht), dass jeder Teilnehmer sich ein Gerät für locker 2000€ anschafft.

Das würde ich so pauschal nicht sagen. Mehrere Bekannte von mir haben für unterschiedliche Studiengänge mehr oder weniger zwingend professionelle GPUs gebraucht. Du wirst natürlich nicht gezwungen, dir sowas zu kaufen, wenn du es nicht tust, darfst du dich aber mit drei anderen um einen veralteten Rechner im Rechnerpool prügeln...

Beim TE scheint es aber ja wirklich so zu sein, wenn das bei dem Bekannte auch gereicht hat. Oft geht es ja auch mehr oder weniger um den persönlichen Luxus, wie flüssig sich arbeiten lässt bzw. wie schnell gerendert wird. Da muss dann auch jeder für sich entscheiden, wie viel Geld einem die verkürzte Wartezeit wert ist.

Ich würde mir trotzdem nochmal gut überlegen, ob ich wirklich ein 17"-Notebook mit mir rumschleppen möchte, oder ob eine Kombination aus 15,6" und ein externer Bildschirm für Zuhause nicht eine gute Alternative wäre.

Soll es der Asus oder der HP von miko werden, würde ich persönlich den HP vorziehen, aber denke wie auch miko, dass auch der Asus kein Fehlkauf ist.

Wie sinnvoll es ist, Designansprüche an Arbeitsgeräte zu stellen ist dann auch wieder etwas, das jeder für sich entscheiden muss.

 

[Rican]

Vielen Dank!

Mir ist natürlich bewusst das es fragwürdig ist Designansprüche vor Performance zu stellen. Allerdings habe ich bereits meinen Gaming Rechner verkauft für die Zeit der Weiterbildung. Somit soll das Zukünftige Notebook auch noch über die 2 Jahre hinweg in meinen Besitz bleiben daher meine Entscheidung.

Nochmal zu den Geräten bzw ihren Komponenten. (17 oder 15 wird noch entschieden, tendiere dennoch zu 17)

Wenn ich den HP https://geizhals.de/hp-probook-470-g4-z2z23es-abd-a1553721.html?hloc=de

mit dem ASUS https://geizhals.de/asus-vivobook-pro-n752vx-gc090t-90nb0ay1-m03660-a1603052.html?hloc=de

vergleiche.

Mir ist der Preisunterschied von 250 Euro bewusst. Ich kenne mich nicht wirklich aus, aber ich bin bisher davon ausgegangen das ein i 7 mit der bezeichnung "HQ" deutlich stärker ist oder macht das kein großen unterschied? Bzw. die Grafikkarte, 2GB zu 4GB merkt man das nicht?

Danke für die Zahlreichen Meinungen und Antworten!

 

[species_0001]

jo, sowohl CPU als auch GPU sind im Asus einen ganzen Schluck schneller

 

[Model]

Ich kenne mich nicht wirklich aus, aber ich bin bisher davon ausgegangen das ein i 7 mit der bezeichnung "HQ" deutlich stärker ist oder macht das kein großen unterschied?

Dem ist auch so, das HQ als Kennzeichnung ist deutlich wichtiger als iX am Anfang.

 

[Rican]

Rechtfertigt das den Aufpreis? Bin etwas verunsichert da viele zum HP raten?

 

[species_0001]

Ein klares jaein
Es ist schwierig eine eindeutige Antwort zu geben, da man mit den beiden eigentlich 2 Geräte miteinander vergleicht, die nichts miteinander zu tun haben. Das eine ist eben ein Business Office Laptop mit einem bisschen Alibi Grafikleistung, das andere ein Restposten Gaming Laptop der letzten Generation.
Mehrleistung lohnen. Im Prinzip ja, für VMs sind mehr Kerne zweifellos praktisch, und für CAD kann man nie zu viel, nur zu wenig GPU Power haben. Wobei, wie gesagt, ich würde bei dem Anforderungsprofil es gleich "richtig" machen und eben was von den genannten Workstation Laptops kaufen. Aber gut... dann kommt dein Faible für genau diese Optik dazu, was dich so zu dem Asus tendieren lässt. Macht die Sache nicht einfacher
Denn eigentlich ist der Asus zu teuer. Für das Geld bekommt man auch was mit GTX10xx, also der aktuellen GPU Generation. Und gerade in Sachen GPU Leistung hat sich doch einiges getan, Z.B.:

https://geizhals.de/hp-omen-17-w108ng-y7x70ea-abd-a1494683.html?show_overview=1&pg=1

Also am Ende musst du dich erstmal selbst finden , aus welcher Geräte Kategorie und Größe du was kaufen willst.
Wenn dich der Asus wegen der Optik so sehr anzieht, dann kauf ihn und denk nicht so viel über CPU,GPU und Preis Details nach. Das ist dann ein Lustkauf der Optik wegen. Nach rationellen Gesichtspunkten ist er aber nicht das ideale Gerät für den Anwendungsfall.