Office PC für CAD Anwendungen und Berechnungen

[Byz]

Hallo Leute, ich benötige einen leistungsstarken Rechner für Statik Berechnungen und CAD Konstruieren.

1. Möchtest du mit dem PC spielen?
Nein

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?

CAD Konstruktion und Statik Berechnungen, bin Profi
Inventor
Excel
RSTAB
Excel verknüpft mit spezieller Statiksoftware für Brücken

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?

Drei Wünsche: Schnell, Schnell und Schnell

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)

Monitore sind schon 2 vorhanden

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)

Ja eventuell Netzteil (muss noch nachschauen was für eins verbaut ist)

6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?

2000€ - 3000€

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?

Sofort bis drei vier Wochen.

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?

Selber zusammenbauen.

 

[Zokrace]

das hört sich schwer nach beruflicher nutzung an
daher bitte nicht selberbauen sondern ne professionelle workstation von HP, DELL, Fujitsu oder ähnlichem nutzen mit entsprechender garantie und support
wenn mir bis morgen nachmittag zeit gibst kann ich auf arbeit schauen was die neue workstation fürn architektenbüro mit ner quadro rtx gekostet hat und was sonst noch drin is ^^

 

[Byz]

Hallo Zokrace,

Ich bin nun über 10 Jahre Konstrukteur und selten habe ich eine Professionelle Workstation am Arbeitsplatz gehabt.
Das einzige was meiner Ansicht nach eine Workstation rechtfertigt ist die Garantie und der Support. Oder liege ich da etwa falsch?

 

[KarlsruheArgus]

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?

CAD Konstruktion und Statik Berechnungen, bin Profi
Inventor
Excel
RSTAB
Excel verknüpft mit spezieller Statiksoftware für Brücken

Wenn du ein Profi bist dann wäre es gut zu wissen mit was bisher gearbeitet wurde (Hardware) und welche Datenmengen bearbeitet werden.

Ergänzung (20. August 2020)

Das einzige was meiner Ansicht nach eine Workstation rechtfertigt ist die Garantie und der Support. Oder liege ich da etwa falsch?

Richtig getroffen

 

[Tobi86]

Oftmals lohnen sich "professionelle Workstations" nur in großen Unternehmen. Oftmals kann man sich für den Preis einer Dell oder HP entweder neben der Eigenbau-Workstation wichtige Ersatzteile auf Lager halten (in Zeiten von "ist am nächsten Tag da" sowieso unsinnig) oder gleich eine (kleinere) Ersatzworkstation...

 

[Byz]

Wenn du ein Profi bist dann wäre es gut zu wissen mit was bisher gearbeitet wurde (Hardware) und welche Datenmengen bearbeitet werden.

Bin erst seit 2 tagen in dem Unternehmen. Der PC ist ca. 6-7 Jahre alt die CPU ist ein Xeon e5-1620 v2.
Morgen kann ich noch die Restlichen Hardware bekanntgeben.

Ich denke das ich ohne eine Workstation gut auskomme, wenn was ist kümmere ich mich selbst um die Reparatur oder Ersatzteile.

 

[KarlsruheArgus]

Systemanforderungen:
inventor >24GB RAM + DX11
RSTAB >64GB RAM +OpenGL + >8 Kerne

Mein Vorschlag als Grundkonfig.
https://geizhals.de/samsung-ssd-970-evo-1tb-mz-v7e1t0bw-a1809117.html?hloc=de
https://geizhals.de/amd-ryzen-9-3900x-100-100000023box-a2064391.html?hloc=de
https://geizhals.de/mushkin-essentials-dimm-kit-64gb-mes4u320nf32gx2-a2322155.html?hloc=de
https://geizhals.de/amd-radeon-pro-wx-3200-100-506115-a2128800.html
https://geizhals.de/gigabyte-b550-aorus-elite-a2295032.html?hloc=de
https://geizhals.de/scythe-mugen-5-rev-b-scmg-5100-a1647533.html?hloc=de
https://geizhals.de/fractal-design-meshify-c-fd-ca-mesh-c-bko-a1769227.html?hloc=de
https://geizhals.de/fractal-design-ion-660p-660w-atx-2-4-fd-psu-ionp-660p-bk-a2108451.html?hloc=de

Und jetzt darf man gerne den Rest des Budgets für das unten stehende verbraten.
PCIe 4.0 NVMEs
RTX Quadros 4000 bis 6000
Ryzen 9 3950X

Wichtig: Jegliches OC/UV ist bei Workstations zu unterlassen, ebenso wenig haben RAM Sticks mit XMP Profilen hier etwas verloren. Deshalb JEDEC RAM und professionelle GPUs um den Support für die Software nicht unnötig einzuschränken und ein stabiles System zu haben.

 

[species_0001]

^^ Windows nicht vergessen. Und damit sind keine Preiswert Keys gemeint.

Nur so aus Neugier... wie ist denn sonst dei Beschaffungspolitik in der Firma? Gibts ne IT Abteilung? gibts Standards bei zu beschaffender Hardware?

 

[madzzzn]

Und du kannst selbst rausfinden was kaputt ist wenn was kaputt ist?

 

[Byz]

^^ Windows nicht vergessen. Und damit sind keine Preiswert Keys gemeint.

Windows 10 Lizenzen haben wir einige.

Ergänzung (20. August 2020)

Und du kannst selbst rausfinden was kaputt ist wenn was kaputt ist?

In den meisten Fällen schon.

 

[madzzzn]

Ihr verliert halt Geld, weil du am anderen PC nicht weiter arbeiten kannst, sondern dich um die Reparatur kümmern musst. Und dann ist die Frage ob du die Ersatzteile hast, um rauszufinden was kaputt ist. Bei 3000 Euro Budget, würde ich nicht selber bauen, sondern lassen. Und wie oft erwähnt wird, irgendwie Ersatz haben, wenn der PC weg ist wegen Reparatur.
Als Cnc Fräser fand ich es immer doof wenn ich als laie die Maschine instand halten soll, anstatt am elner anderen Maschine weiter zu arbeiten, wo ich qualifizierter bin.

 

[fandre]

Wenn so eine alte Workstation eigentlich noch ausreicht, würde ich nicht davon ausgehen, dass die nächste wirklich spezieller sein muss (2-3T€ ist für mich nur ein Budget für eine kleine/einfache Workstation).

Selbstbau würde ich nur sehen, wenn man im Zweifelsfall auch mal woanders hin ausweichen kann oder es nicht kritisch ist, wenn es zu Verzögerungen kommt (eigene Arbeitszeit für den Selbstsupport sollte man immer einkalkulieren).

Ich denke, es sollten doch erstmal die echten Anforderungen geklärt werden. Viele CAD-Aufgaben kann man durchaus auch auf "normalen" Rechnern erledigen. Bei uns haben die Leute die Möglichkeit an ihren Notebooks und auf Workstations mit CAD zu arbeiten und die meisten bleiben bei ihren Notebooks, weil es ausreicht und bequemer ist.

 

[Byz]

Unter Umständen kaufen wir drei gleiche PC, zwei zum Täglichen Arbeiten und einen als Reserve.
Ich habe es anfangs nicht geschrieben aber es werden sicher mehrere PC's werden nicht nur einer.

Ergänzung (20. August 2020)

Ich denke, es sollten doch erstmal die echten Anforderungen geklärt werden. Viele CAD-Aufgaben kann man durchaus auch auf "normalen" Rechnern erledigen.

Das halte ich für ein Gerücht. Bin Konstrukteur eines der Größten Kronleuchter der Welt gewesen und habe mit Siemens NX gezeichnet. Das beste war gerade gut genug für die Arbeit.
Megaluster

Das selbe ist jetzt bei den Brücken, solch komplexe Brücken (siehe Beispiel Bild) mit sehr vielen Teilen treiben viele Systeme an ihre Grenzen.

 

[KarlsruheArgus]

Wird ECC benötigt ? Den dann wird was ganz anderes fällig.
Threadripper je nach Budget oder Ryzen CPUs
64GB-128GB ECC RAM
W5500

Hier mal im Vollausbau mit ECC RAM und W5700
https://geizhals.de/?cat=WL-1686740

Edit:
Aber find jetzt erstmal die Hardware des bisherigen PCs raus und ob dieser ECC RAM hat. Dann kann man sinnvoll weiter beraten.

 

[Paradox.13te]

Wird ECC benötigt ? Den dann wird was ganz anderes fällig.
https://geizhals.de/?cat=WL-1686740

Wenn ich das richtig sehe dann hast du den falschen RAM rausgesucht. Das Board unterstützt kein RDIMM.

Müsstest folgendes verbauen: Kingston Server Premier DIMM 32GB, DDR4-3200, CL22-22-22, ECC
Auch die Idee den normalen Ryzen zu nehmen ist zwar preislich attraktiv, aber durch die Vollbestückung verlierst ja wieder Bandbreite... irgendwie suboptimal.

Aber find jetzt erstmal die Hardware des bisherigen PCs raus und ob dieser ECC RAM hat. Dann kann man sinnvoll weiter beraten.

Jo das wäre wohl das beste.
Im Moment denke ich eher an ein Ryzen Threadripper mit 64GB+ (mit oder ohne ECC) oder an einen kleinen Xeon mit RDIMM Support.

 

[fandre]

Das AMD-System von KarlsruheArgus ist mit ein paar Anpassungen schon gut. Meiner Ansicht nach, dürfte es aber weit mehr als 1TB SSD werden und eine größere GraKa.

Das halte ich für ein Gerücht. ... Das beste war gerade gut genug für die Arbeit.

Ersteres: Dann hast du nur einen kleinen Ausschnitt der Welt gesehen. Letzteres: Das ist wohl immer der Wunsch. Aber schön, dass mein Post dich veranlasst hat mal die Größenordnung der Konstruktionsaufgaben darzustellen. 2-3T€ sind für eine Workstation selbst bei Selbstbau aber eher was kleines.

 

[KarlsruheArgus]

@Paradox.13te
Habs ausgebessert, danke für die Berichtigung. Das einem so etwas nach all der Zeit noch passiert...
Schande über mein Haupt.

 

[Paradox.13te]

@KarlsruheArgus
Kann doch mal passieren und alles halb so wild.