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Online Petition: Computerspiele sollen nichtmehr unnötig Zensiert werden.

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rentex

Commander
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Hi,

in dem Text sind dermaßen viele Fehler, sowas kann man leider nicht ernst nehmen. Das klingt danach, als hätte es 12-Jähriger verfasst, der sich ärgert, dass "South Park" nicht uncut bei uns verfügbar war.

Petition grundsätzlich: Ja! Aber dahinter kann ich mich nicht guten Gewissens stellen.

VG,
Mad
 
Wenn dir das nur aufgefallen ist dann gute Nacht. Nur als Beispiel aus dem Text.
jedoch z.B. das Hakenkreuz aus der Handlung zu nehmen ist für mich ein großer eingriff in die Kunst der Video spiele.

WAS FÜR EIN MÜLL!!!! DAS HÖRT SICH EHER NACH EINER NATIONALSOZIALISTISCHEN VEREINIGUNG AN ALS NACH EINER PETITION!!!!
 
- Erstens sind nationalsozialistische Symbole in Deutschland generell verboten, egal ob in einem Computerspiel, an der Kleidung, in der Wohnung oder sonst wo. Punkt.
- Zweitens scheint der Text von einem 2-jährigen geschrieben worden zu sein, selten so viele Orthografie- und Syntaxfehler gesehen.
- Drittens scheint mir die Begründung sehr undurchdacht, Kunst ist ein weiter Begriff, aber Zensur beschränkt sich nicht nur auf das Zeigen von Symbolen, auch Jugendschutz ist z.B. ein Thema.

Die Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle denkt sich so was nicht selber aus und die will auch nicht den Spieler gängeln. Sondern sie beachtet lediglich klare Gesetze.
- Also viertens, der falsche Ansprechpartner. Eine Petition an den Bundestag wäre die richtige Adresse: https://epetitionen.bundestag.de/.

Übrigens... mit dem gleichen Argument könntest du auch sagen das Kinderpornografie Kunst ist. Merkste was?

"Kinderpornografie ist eine Kunstform. Sie kann den Konsumenten in andere Welten verschaffen, wie es vorher noch nie möglich war. Jedoch wird dieses Erlebnis und diese Kunstform immer wieder durch (meiner Meinung nach) sinnloser Zensur geschädigt. Hier in Deutschland wird vor allem das Thema Gewalt nicht gut von der USK aufgenommen. Kinderpornografie wird generell zensiert. Dabei hat Kinderpornografie an sich keinerlei "Propaganda-Wirkung" auf den Betrachter, und wenn es den haben sollte, müsste man Kinderpornografie auch aus Geschichtsbüchern streichen, in Filmen nicht zeigen dürfen usw... Das Gewalt in Spielen (meiner Meinung nach) zu stark zensiert wird, ist mir in erster Linie egal, da es das Spielerlebnis nicht so stark beeinflusst. Jedoch z.B. Kinderpornografie aus der Handlung zu nehmen ist für mich ein großer eingriff in die Kunst der Video spiele."
 
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Das Gewalt in Spielen (meiner Meinung nach) zu stark zensiert wird, ist mir in erster Linie egal, da es das Spielerlebnis nicht so stark beeinflusst. Jedoch z.B. das Hakenkreuz aus der Handlung zu nehmen ist für mich ein großer eingriff in die Kunst der Video spiele.

ich seh es eigentlich genau anders rum
Gerade wenn solche Gewaltszenen zensiert werden, wird man teilweise völlig aus dem Spiel gehoben.
Zudem werden solche Spiele i.d.R. an min. 18 Jährige verkauft. Ob das nachher verkraftet was im Spiel auftaucht ist eine andere Sache.
In den Nachrichten sieht man doch auch einiges an Gewalt, ohne das es zensiert wird, oder (zumindest in Deutschland) nicht immer explizit darauf hingewiesen wird, dass im folgenden Beitrag viel Gewalt zu sehen ist. In Frankreich weisen die wenigstens noch daraufhin.

Ob in einem Spiel Hakenkreuze sind oder nicht juckt mich wenig. Bei vielen Spielen wo sie drin wären weiß man dann ja eh, dass dort ein Hakenkreuz sein müsste und dementsprechend stört mich das auch nicht weiter
 
Es geht mir ums Prinzip und gut ist...Games haben mittlerweile einen anderen Status erlangt, als vor 15 Jahren. Jeder B Movie oder Groschenroman hat nen Status als Kulturgut, warum dann nicht PC Spiele. Diese werden ebenfalls mehr oder weniger künstlerisch gestaltet und erzählen eine Geschichte. Ist schon bitter, das es Gamer gibt, die das nicht interessiert...und sich an Rechtschreibfehler zu stören, ist ebenfalls kleingeistig!
Kinderpornografie als Vergleich, ist wohl total daneben...merkste was?
Jugendschutz, ist mit Abgabe ab 18, gegeben! In der Praxis, wie mit allem, sieht das natürlich anders aus.
 
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Mir auch.

Das nicht "verbreiten von Propagandamitteln verfassungswidriger Organisationen" sowie das nicht "verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen" hat was mit dem gesunden Menschenverstand zu tun.
Und auch mit einer inneren Einstellung.

Wer entscheidet denn was "Kultur" ist und was nicht?
Nach deiner Argumentation wäre es anscheinend auch OK wenn ich in voller SS-Uniform in den nächsten Supermarkt zum einkaufen ginge, ink. Eisernes Kreuz am Bande und Germanischer Leistungsrune am Revers,
dazu "Die Fahne hoch..." auf den Lippen und der Dame an der Fleischtheke mit einem netten Hitlergruß auf mich aufmerksam machend...

...ist doch nur ein Kulturgut! (In anderen Ländern wäre das übrigens kein Problem.)

Oder möchtest du dich mit dieser Ideologie verbunden fühlen??


Ach ja, ähm... viele ältere Spiele sind meiner Meinung nach künstlerisch viel wertvoller als moderne Vollpreisspiele inkl. DLC-Melkmaschine, die offensichtlich immer schneller und immer billiger produziert werden für eine immer abgestumpftere Zielgruppe, was wohl auch diese Petition erklärt, bei der offensichtlich keine Sekunde an den Schrecken der Naziherrschaft gedacht wurde.
 
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Bist du von der Antifa, oder warum pauschalisierst Du und differenzierst kein bisschen? Hier geht es auch, nicht nur um NS Symbolik! Es geht darum, das ich, das Medium "Games" unzensiert und ungekürzt, erleben will, wie der Rest der Welt/Europa (die bei diesem Thema, eigentlich auch so paranoid handeln müssten, da sie auch unter dem NS Regime gelitten haben...tun sie aber nicht!) Es hat den Status Kulturgut, ebenso verdient. Und übrigens...ich bin ausländischer Herkunft, falls du glaubst ich wäre Faschoaffin oder gar ein Nazi. ABER DAS EINS KLAR IST! ICH BIN FÜR VERBOTE VON VERFASSUNGSFEINDLICH SYMBOLEN, WENN SIE DER POSITIVEN DARSTELLUNG DIENEN! Also komm runter, ist ja nicht zum glauben! Das es schlechte Spiele gibt...kein Thema...aber es gibt auch schlechte Filme, Bücher, Gemälde und Musik...ist schlecht gleich, kein Kulturgut? Warum wurde der Film Captain America - The first avenger, auch nicht verändert? Wo ist der unterschied?
 
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Ich sehe mich selber ehr rechts als links aber du hast mehrfach in der Petition das Wort "Hakenkreuz" verwendet!
Daher interpretiere ich die Petition so das es dir in der Hauptsache um Nazisymbole geht und nicht um andere Arten von Zensur.
 
Ich hab gar nix...aber der Grund des Ganzen, ist aber der Terz um Wolfenstein!
 
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Bestell das Spiel in Österreich und die Sache ist gegessen... :rolleyes:
 
Hi,

und sich an Rechtschreibfehler zu stören, ist ebenfalls kleingeistig!

In einer Petition? Bei einer SMS oder einem Forenpost kann man mal ein Auge zudrücken. Aber etwas, das eine Gesetzesänderung herbeiführen soll sollte doch wenigstens in Ruhe verfasst, korrektur gelesen und vernünftig formuliert sein. Ich komme gar nicht so weit, mich über den Inhalt wirklich auszulassen, weil Form und Darbietung schon dermaßen unterirdisch sind dass ich gar nicht erst weiter lesen will.

Nenn mich kleingeistig, mir ehrlich gesagt egal. Aber so einen "Schrieb" unterzeichne ich nicht, Punkt.

VG,
Mad
 
Dann sollte ich mir mal Zeit nehmen und ne neue aufsetzen! ;-)
Oder mach nen Vorschlag.
Leider ist nix mit Ösiland oder gar Schweiz, ein Pressmaster für DACH! Bethesda hat dazu in voreilendem Gehorsam, jeglichen Zugang aus dem deutschsprachigen Raum blockiert! Ausser vielleicht VPN...ist aber nicht ganz ohne.
 
ich find die zensur bezüglich wolfenstein new order nur etwas störend. es wird halt doch viel geändert. klar. es ist in deutschland generell verboten so etwas zu zeigen aber wenn wir auch ehrlch sind. nicht jeder von uns ist ein nazi^^
eventuell könnte man eine mid cut version rausbringen. gerade da in wolfenstein wirklich sehr viel geändert wird, die handlung ist ja fast schon anders.

ich glaube nicht das sich so schnell was ändern wird, dazu ist die zensur generell zu schlecht gelöst, das müsste man schon revolutionieren (wie auch immer). nur durch solche petitionen, die stark fehlerhaft sind wird sich wohl nichts ändern.
 
früher gabs dafür schon uncut patches, heute holt man sich einfach die englische version.
 
rentex schrieb:
Bist du von der Antifa, oder warum pauschalisierst Du und differenzierst kein bisschen?

Du solltest ersteinmal lernen zu differenzieren. Allein schon wenn du den Begriff der Antifa als Abwertung einsetzt, ist schon bedenklich, auch wenn du evtl. ausländischer Herkunft sein magst.

Deine Argumente sind viel zu verkürzt. Auch das Argument, dass andere Länder die NS-Symbolik ja auch verbieten müssten, da Sie ja auch unter dem NS-Regime gelitten haben ist einfach nicht sachdienlich. Das Verbot dieser Symbolik rührt aus der inneren Haltung vieler deutscher am ende des zweiten Weltkrieges. Denn im Gegensatz zum ersten Weltkrieg hat jeder verstanden, dass Deutschland verloren hatte. Die Städte lagen in Schutt und Asche, alle Städte waren erobert ab einem gewissen Zeitpunkt. Es waren alliierte Truppen in Deutschland. Den Leuten wurde das NS Regime förmlich weggesprengt. Die Leute haben sich einfach gesagt "nie wieder!".

Klar gab es auch weiterhin viele überzeugte Nationalsozialisten, auch z.T. in führenden Ämtern, aber im großen und ganzen wollte man nichts mehr damit zu tun haben. Was auch sicher mit den Lagerbesichtigungen zu tun hatte die z.T. auch unter Zwang durchgeführt wurden. Jeder konnte sehen, dass die ach so große Kulturnation Deutschland in die Barbarei verfallen war.

Die daraus resultierende Geisteshaltung führte zum Verbot der NS-Symbolik. Eine Geisteshaltung die die Siegerstaaten des zweiten Weltkrieges nicht gekannt haben.

Problem ist, dass die Leute aus der Generation "Zweiter Weltkrieg" so langsam wegsterben bzw. größtenteils schon alle gestorben sind. Und man kann einige gefährliche Tendenzen im Gesellschaftspolitischen bereich beobachten, wenn man die Augen offen hält. Aus diesem Grund ist es einfach zu plump zu sagen "Das Entfernen der Hakenkreuze ist Zensur und ich will das nicht". Ich bin der Meinung, dass man da sehr vorsichtig mit umgehen sollte. Man muss halt verstehen aus welcher Denke dieses Verbot der NS-Symbolik letztlich kommt.


Das Computerspiele den Status als Kulturgut verdient haben werden hier auch nur wenige bestreiten. Diesen Status haben sie sogar schon lange inne. Was noch fehlt ist die Anerkennung als Kunstform, die dazu führen Würde, dass man hier NS-Symbolik verwenden dürfte, wie dies auch in Spielfilmen der Fall ist.

Zur Gewaltdarstellung wurde und wird viel Debattiert. Dies ist eine ähnliche Debatte wie sie während des Aufkommens des Fernsehens geführt wurde oder bei Comicheften oder bei Videokassetten. Diese Debatte kann (muss jedoch nicht unbedingt) sich wenden, wenn die entsprechenden Generationen, dann hier das Sagen haben, die vielleicht auch selbst mit dem Thema Videospiele in Berührung gekommen sind. Es ist eine Debatte die geleitet ist von der Angst einer Generation die dieses Medium nicht immer versteht (gibt auch Ausnahmen die sich wenigstens mit der Materie auseinandersetzen).

Du gehst mit deiner Petition zu sehr in die vollen. Ich lese da, wie auch andere hier, ein kleines Kind heraus, dass rumkeift, weil es die Süßigkeiten an der Kasse nicht bekommen hat. Sorry das so sagen zu müssen. Du musst, damit die Leute das ernst nehmen diese Petition wohl noch einmal überarbeiten. Gerade hier auf CB, wo doch viele "ältere" unterwegs sind die eben auf sowas achten.
 
So, das hab ICH als Petition, online an den Bundestag geschrieben:



Sehr geehrte Damen und Herren,

es ist an der Zeit, das relativ junge Medium "Video-und PC Spiel" (die ersten Spiele wurden schon 1946 entwickelt) in den Stand eines Kulturgutes zu erheben. Diese dienen nicht aussschliesslich der Unterhaltung, sondern erzählen mittlerweile komplexe Geschichten und können dem "Nutzer" lehr-und erkenntnisreich sein (z.B. Lernspiele, wecken des Interesses an historischen Ereignissen, Meinungsbildung usw...) , wie Bücher und Filme (die als Kulturgut gelten und entsprechend gewürdigt werden!) .Der künstlerische und gestalterische Aufwand dieses neuen Mediums, ist seit mindestens 25 Jahren mit denen anderer Medien vergleichbar und prägt nachhaltig die Gesellschaft und folgende Generationen von Bürgern dieses Landes.
Zusätzlich steigt jährlich, die wirtschaftliche Bedeutung dieses Mediums, auch durch Erfolge von in der Bundesrepublik Deutschland, ansässigen Firmen (wirtschaftlicher Faktor).
Daher ersuche ich den Bundestag, dieses Thema intensiv zu diskutieren und endlich eine zeitgemässe Entscheidung für die jetzige und für zukünftige Generationen zu treffen.
Ich bitte Sie auch, das folgende zu berücksichtigen: Jedes der momentan etablierten Medien, hat diese Phase der Anerkennung durchlaufen!


Zufrieden?
Ergänzung ()

UND DAS ES JEDER VERSTEHT: DIE ERSTE PETITION WAR NICHT VON MIR, ICH HAB HALT DAS ERST BESTE, WAS ICH GEFUNDEN HABE GEPOSTET.....JEDER VERSTANDEN?
Ergänzung ()

Und hier das gleiche, zum mitmachern: https://www.openpetition.de/petition/online/pc-und-videospiele-als-kulturgut
 
Zuletzt bearbeitet:
So klingt das in meinen Augen schon deutlich vernünftiger; wäre ich Deutscher, würde ich das sofort unterzeichnen.
Der erste Text ist ja wirklich unter aller Sau, sowas in eine Petition zu schreiben...
 
zufrieden. Naja nicht ganz.

Ich mein, mir ist es eigentlich grudsätzlich egal. Aber gehen wir doch mal die Situation des Adressaten durch. Dieser bekommt täglich was weiss ich wieviel Anfragen und Petitionen. Du musst dich herausheben um ernst genommen zu werden. Auch was die Anhänger der Petition angeht.

14 Zeilen mit einigen Rechtschreibfehlern ( 0-1 Fehler sind tolerierbar) werden eben nicht ernst genommen. Da führt eben die Form dazu, dass der Inhalt nicht ernst genommen wird. Ist ein ernst gemeintes Feedback, also nicht böse sein.
 
Dann mach Vorschläge oder lass jedweige Kritik ! Da es dir egal ist, brauchst Du auch nichts dazu sagen. Ich habe aber zumindestens, postives Feedback und Rückmeldung von Verbänden erhalten und das ist mehr als jemand bekommt, der gar nichts tut. Und die Sache mit der Rechtschreibung, ignoriere ich mal, da die Wenigsten, sie beherrschen.
 
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