PC für Adobe CS + Gaming

ballett_ork

Cadet 2nd Year
🎅 Nikolaus-Rätsel-Elite
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Okt. 2012
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Hallo Allerseits!

Ich habe mir in den letzten Tagen nach Komponenten für einen neuen PC umgeschaut.
Bei einigen Komponenten bin ich mir aber noch unsicher. Aber auch bei den anderen Komponenten würde ich gerne nochmal eine kompetente zweite Meinung einholen.
Also habe ich mich mal in den Foren umgeschaut und schnell war klar das computerbase die erste Wahl ist.

Ich fange mal mit dem Formular an, die EdgarT freundlicherweise zu Verfügung gestellt hat:

1. Preisspanne?
Um die 1000€. Wenn es sinnvoll ist auch +-200€

2. Geplante Nutzungszeit/Aufrüstungsvorhaben?
- mindestens 3 Jahre
- 1. Wenn Sinnvoll, 2. Grafikkarte in ein paar Jahren (Ausser Austausch wäre dann zum gleichen Preis mit höherer Leistungssteigerung verbunden; ausserdem muss man dann ja ein teureres Mainboard und Netzteil von vorneherein einplanen)
- 2. Falls ich in Zukunft meinen professionellen Schwerpunkt auf Videobearbeitung setze, Verdopplung des Arbeitsspeichers auf 32 GB

3. Verwendungszweck?
- 1. Adobe CS ab Version 4 aufwärts und CAD Software. (Schwerpunkte werden sich erst im Laufe meines Studiums herausstellen)
- 2. Gaming (CPU und Graka sollten aber klar auf 1. ausgelegt sein!)
- 3. Heimkino (Bezogen auf die Soundkarte, ich will 7.1 für Mein Teufel Concept THX)

3.1. Spiele
- 1920x1200 ist die native Auflösung meines Monitors
- Qualität egal (-> vor allem Arbeitsgerät)
- 1. Starcraft 2
- 2. Neue Shooter

3.3. Bild-/Musik-/Videobearbeitung + CAD-Anwendungen
- Ich werde im Laufe der nächsten 3 Jahre zum: Profi
-Adobe CS:
- Photoshop mit bis zu 50 Ebenen, Einstellungsebenen​
- Lightroom​
- Premiere Pro​
- Illustrator​
- Autocad oder andere CAD Programme

4. Ist noch ein alter PC vorhanden?
- Prozessor (CPU): Pentium 4 :D
- Arbeitsspeicher (RAM): DDR 1(?)
- Motherboard: ka
- Netzteil: ohne SATA anschlüsse
- Gehäuse: selbst gemoddeter MidiTower, will aber was neues machen
- DVD-Laufwerk: vorhanden
- Festplatten: exitus
- Grafikkarte: Radeon annodazumal 9800 pro iceq

5. Besondere Anforderungen und Wünsche?
- 1. Die Klappe vom Gehäuse soll ohne Gitter sein
- 2. Nicht zu laut
- 3. In Zukunft bis zu 3 Monitore, je Full HD

6. Zusammenbau/PC-Kauf?
- "Ich baue selber zusammen"
- Kauf noch diese Woche, mein XPS M1530 ist tot (mainboard exitus)


Hier meine Zusammenstellung

CPU: i5 3570K oder ist ein Xeon oder gar i7 sinnvoller?
http://www.mindfactory.de/product_i...-3570K-4x-3-40GHz-So-1155-BOX.html&pid=idealo

Graka: Asus GeForce GTX 660Ti Frage: bringt Nvidias CUDA für meine Anwendungen mehr Vorteil als eine gleichteure, aber leistungsstärkere ATI Graka?
http://www.mindfactory.de/product_i...tion-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-.html#reviews

Mainboard: Asrock Z77 Extreme4 Wegen Möglichkeit, später 2. Graka nachzurüsten; PCI Soundkarte Creative Audigy 2ZS vorhanden und einbaubar.
http://www.mindfactory.de/product_i...-Dual-Channel-DDR3-ATX-Retail.html&pid=idealo
oder MSI B75A-G43 + Asus Xonar 7.1 Low Profile
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/3228756_-b75a-g43-msi.html
http://www.mindfactory.de/product_i...arte-Xonar-DX-XD-Low-Profile-7-1-PCIe-x1.html
oder ein anderes?

RAM G.Skill Sniper 16 GB 2x8GB um später verdoppeln zu können
http://www.mindfactory.de/product_i...R-DDR3-1600-DIMM-CL9-Dual-Kit.html&pid=idealo

Netzteil 530 Watt be quiet! Pure Power CM Modular 80+ Bronze
http://www.mindfactory.de/product_i...e-Power-CM-Modular-80--Bronze.html&pid=idealo
oder 580 Watt be quiet! Straight Power E9 CM Modular 80+ Gold
http://www.mindfactory.de/product_i...t--Straight-Power-E9-CM-Modular-80--Gold.html
oder brauchts nicht so viel Watt? Modular hätte ichs schon gern, da ich ein Fenster ins Case bauen werde. Laut solls auch nicht sein. Und wieviel Unterschied an Stromkosten macht eigentlich ein 80+ Netzteil zu einem 80+ Gold Netzteil?

SSD 128GB Samsung 830 Reicht doch für Win 7 + Treiber + Creative Suite, oder?
http://www.mindfactory.de/product_i...cm--SATA-6Gb--MLC-Toggle--MZ-7PC128D-EU-.html

HDD 2TB Seagate Barracuda 7200.14
http://www.mindfactory.de/product_i...000DM001-64MB-3-5Zoll--8-9cm--SATA-6Gb-s.html
oder 2 TB Seagate Barracuda Green
http://www.mindfactory.de/product_i...000DL003-64MB-3-5Zoll--8-9cm--SATA-6Gb-s.html
oder 2 TB Western Digital Caviar Green
http://www.mindfactory.de/product_i...000DL003-64MB-3-5Zoll--8-9cm--SATA-6Gb-s.html
Sind die 5900er HDDs zuverlässiger als 7200er HDDs? Oder lohnt sich die höhere Geschwindigkeit? Andere Einwände?

Gehäuse
BitFenix Ghost
http://www.mindfactory.de/product_i...x-Ghost-Midi-Tower-ohne-Netzteil-schwarz.html
Wichtig: Seitenklappe ohne Gitter. Die 12€ Mehrpreis sind mir die Festplattenschienen gegenüber z.B. BitFenix Core KingMod wert. Andere Vorschläge, die ähnlich aussehen, aber billiger sind? Dämmung eher nicht so wichtig.

CPU Kühler
Thermalright Macho 120
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p808612/pid/geizhals
habe ich nur grade von nem anderen Threadsteller abgeschrieben, hab also keine Ahnnug. Ist z.B. der doppelte Preis eines be quiet! Dark Rock PRO 2 gerechtfertigt?:
http://www.mindfactory.de/product_i...be-quiet--Dark-Rock-PRO-2--AMD-und-Intel.html

Win 7 habe ich die Lizenz von meinem NB.

Abschliessende Zusatzfragen

Von den theoretisch übertaktbaren CPU (K) und Mainboard (Z77) verspreche ich mir vor Allem eine höhere Zuverlässigkeit, ich würde es auch in Erwägung ziehen, in ein paar Jahren durch OC den Kauf eines neuen Systems oder das Aufrüsten hinauszuzuögern.

Ausserdem finde ich das schwarz-gold vom Mainboard schick, ich mache ja ein Fenster rein. (Aber nur dafür würde ich natürlich nicht 60€ mehr ausgeben)

Ist der XEON ein 1155 Sockel?

Ich hoffe ich habe meinen ersten Post hier einigermaßen leserlich und verständlich verfasst.
Ich freue mich auf eure Vorschläge und Tipps, ich brauche euch!

Euer neues, tanzendes Ungetüm
 
Willkommen,

ich nutze selbst intensiv die CS von Adobe und kann dir sagen Nvidia ist deine Grafikkartenwahl, CUDA wird ausgezeichnet unterstützt. Ob die 660 Ti reicht kann ich dir allerdings so nicht beantworten. Selbst benutzte ich eine GTX580 1536MB.

Wichtig sind eigentlich Graka-Speicher und ab und an etwas "mehr" Power.
Für deine 3xFullHD Eventualität wirst du aber auch mehr Speicher in richtung 3GB GDDR5 brauchen.

Dein RAM 2x8GB passt.

Die i5 Ivy bridge passt eigentlich auch ist aber absolut nicht das richtige für eine "Workstation".
Der i7 Ivy Bridge kostet unheimlich viel mehr, hat aber eine sehr potente Eigenschaft Hyper-Threading!

Die Xeon (1155) Brüder sind mittlerweile auch ivy Bridge und haben Hyper-Threading wie die i7, aber kosten nur soviel wie i5.

Nachteil: keine integrierte Grafikeinheit (egal weil du ja eine kaufst) und kein "K", zum Übertakten quatsch.

Dafür haben sie einen mörder Durchzug: https://www.computerbase.de/preisvergleich/781378

Mainboard is ok.

Netzteil auch.

Zu den HDDs kann ich dir nichts sagen, kaufe normalerweise WDs.

Dark Rock Pro2 würde ich dringlichst von abraten. Hat kein Spaß gemacht den bei einem Freund mit sogar 4 Händen zu montieren. Nimm den Thermalright oder den Noctua NH-D14 (Empfehlenswert).

Bei den großen Dual-Towerkühlern musst du aber die Einbauhöhe beachten bei deinen Gehäusen.

Ich hoffe das ist soweit noch lesbar geblieben.

S99
 
Zuletzt bearbeitet:
wenn du 3 Monitore willst solltest eine HD 7970 GHz kaufen

http://geizhals.de/?cat=WL-245710

der Aufpreis zum Be Quiet Kühler lohnt sich nicht
die SSD ist groß genug für das was du genannt hast.
bei der HDD ist es ziemlich egal welche du nimmst
 
Hallo, meine Änderungsvorschläge mit Begründung wären folgende:
i7-3770 auf Asrock Z77 Pro4 da der i7 20-30% mehr Rohleistung als der i5 hat und auch ohne "K" um 400Mhz hoch getaktet werden kann, was weitere 10-15% Cpu Leistung bringt.
Alternativ ein i5-3450 mit Z77 Pro4, auch hier sind 400Mhz mehr dank erhöhtem Turbo einfach möglich.
Die Grafikkarte ist sehr gut gewählt, denn man kann sie mit einem einfachen Trick dazu bringen after effects und Co zu berechnen.
Beim Ram kannst du Geld sparen ohne Leistung zu verlieren: http://geizhals.de/762712
Als Netzteil reicht ein http://geizhals.de/677342 aus, die Kabel kann man hinter dem mainboardträger verstecken, Kabelmanagment ist unnötig. Wenn du später SLI/Crossfire haben möchtest solltest du das Extreme 4 als Mainboard und dazu ein http://geizhals.de/677382 nehmen.
An der SSD würde ich nicht sparen, die 256GB Version gibt es schon unter 150€ und CS ist deutlich schneller wenn das Material von einer SSD kommt. Als Kühler ist schon der Macho 120 für IvyBridge Systeme überdimensioniert, da diese auch mit OC noch recht wenig Abwärme abführen müssen.
 
Die Sniper Serie passt locker unter den Noctua!

Das Mainboard ist zwar für einen Xeon leicht übertrieben aber nicht wenn er mit SLi hantieren möchte/wird.

Die SSD 128GB Reicht im übrigen locker für:

Win7 x64, Treiber, Office, und Adobe Creative Suite 5/6 und man hat immer noch etwas Platz übrig.
 
Basti__1990 schrieb:
wenn du 3 Monitore willst solltest eine HD 7970 GHz kaufen

http://geizhals.de/?cat=WL-245710

der Aufpreis zum Be Quiet Kühler lohnt sich nicht
die SSD ist groß genug für das was du genannt hast.
bei der HDD ist es ziemlich egal welche du nimmst

Es ist sinnvoller wenn er eine CUDA Karte nimmt, er schrieb ja:

ballett_ork schrieb:
3. Verwendungszweck?
- 1. Adobe CS ab Version 4 aufwärts und CAD Software. (Schwerpunkte werden sich erst im Laufe meines Studiums herausstellen)
- 2. Gaming (CPU und Graka sollten aber klar auf 1. ausgelegt sein!)
- 3. Heimkino (Bezogen auf die Soundkarte, ich will 7.1 für Mein Teufel Concept THX)

Also Arbeiten > Gaming, demnach will er wol nicht mit 3 Schirmen zocken.
 
Und bei welchem dieser Sachen bringt im CUDA wirklich was?

Für CAD ist nVidia aber sicher im Vorteil. Falls es was deutlich besseres als AutoCAD in Sachen Software wird, würde ich aber evtl über eine Quadro oder FireGL Karte nachdenken und lieber das Gaming sein lassen.

Im übrigen würde ich eine deutlich größere oder eine 2. SSD für das Bearbeiten wählen oder das OS besser auf die Festplatte installieren.

Ansonsten baut ein "Profi" wohl niemals selbst einen PC zusammen. Denn dieser benötigt in der Regel Vor-Ort-Service.
 
Na-Krul schrieb:
Eh man zu einer sau teuren Quadro greift nimmt man lieber eine GTX570 (grob 250€) mit ihren breiten Speicheranbindung, die liegt für ein Bruchteil des Geldes zwischen einer Qadro 3000er und 4000er (grob 500-600€) und ist auch für CS und Co zertifiziert.

Aber halt nicht für CAD-Programme.

Für AutoCAD geht ne Geforce klar, mit manch anderer Software sind diese aber ein Graus.
Und ab zig-tausend Teilen merkt man den Unterschied zwischen ner Profi-Grafikkarte und einer Consumer-Grafikkarte deutlich.
 
Vielen Dank schonmal für die Antworten!

Erstmal möchte ich noch klarstellen, was ich meine mit "Profi" werden: Ich werde (wenn mich eine Uni annimt, d.h. ich komme durch die 2 Prüfungsrunden samt Mappenpresentation)
ab nächstem Jahr Oktober studieren, und zwar Produktdesign oder Visuelle Kommunikation. Bei ersterem ist CAD sehr wichtig, bei letzterem ist Photoshop und Illustrator wichtig, je nach Universität auch Videobearbeitung.
Also erstmal will ich den PC also als "Lernender" benutzen, später will ich dann natürlich "Profi" werden, also einer der damit sein Geld verdient.
Wenn ich dann damit Geld verdiene, dann kommt natürlich eine Quadro oder FirePro rein, jetzt ist mir das noch zu teuer.
Auch den Vor-Ort-Service werde ich aus Kostengründen selber machen, solange ich durch Ausfallzeit noch keine Aufträge verliere.

@Na-Krul und kleineCaro:
Das Asrock Extreme scheint also übertrieben zu sein. Ich habe grade in einem anderen Thread gelesen, dass von der Adobe CS eh nur ein Grafikprozessor unterstützt wird, SLI fällt deswegen eh weg, brauch ich also nichtmehr.

i7-3770 auf Asrock Z77 Pro4 kostet 274€+71€=345€
Xeon E3-1220v2 auf Asrock Z77 Pro 4 kostet 203+71=274€
i5-3570K auf Asrock Z77 Pro4 kostet 202€+71€=273€
i5-3570 auf Asrock Z77 Pro4 kostet 184€+71€=255€
i5-3450 auf Asrock Z77 Pro4 kostet 163€+71€=234€

Da sieht mir doch bei P/L der Xeon am besten aus, und ich muss mich mit OC nichtmehr beschäftigen. Zumal die fertigen Workstations meistens einen Xeon verbaut haben, wird wohl einen Grund haben. Oder liege ich falsch?

Na-Krul's Vorschlag mit dem Netzteil http://geizhals.de/677342 übernehme ich so :daumen:.
Den günstigeren RAM nehm ich auch, wenn CL-9 tatsächlich kaum Unterschied zu CL-10 macht.

@ich_nicht: Du hast vollkommen recht, die anderen Bildschirme wären v.a. für Werkzeuge u.a., was mir vor allem für Videoschnitt hilfreich erscheint. Gaming auf 3 Schirmen will ich nun wirklich nicht.

@supastar und Na-Krul: Den Vorschlag für die größere SSD nehme ich mir zu Herzen. Samsung 830 256GB ist ok? http://www.mindfactory.de/product_i...m--SATA-6Gb-s-MLC-Toggle--MZ-7PC256B-WW-.html

@supastar: Wie gesagt werde ich aus Kostengründen noch nicht zu professionellen Grafiklösungen greifen. Würdest du mir dann eher zu einer GTX570 oder zu meiner GTX660ti raten? Oder doch AMD dank OpenCL? Oder gilt das nicht für Videoschnittprogramme?

Vielen Dank nochmal für all die Anworten!
 
Zuletzt bearbeitet: (Lesbarkeit)
Also ehrlich gesagt würde ich fast zu nem i5 und ner onBoard-Grafikkarte greifen.

Das bisschen CAD, was man in der Schule macht, dafür braucht man keine dedizierte Grafikkarte.
Und auch in Sachen Grafik- und Videobearbeitung wird das sicher nicht gar so schlimm werden (Grafikkartenunterstützung ist zu vernachlässigen, das bisschen schafft im nicht-professionellen Umfeld auch die Intel-onBoard locker), schließlich muss da auch ein Schüler mit nem älteren Gerät klar kommen.

Und mit nem i5, 16 GB DDR3-1600er RAM und ner HD 4000 ist man eigentlich ganz gut aufgestellt. Wie gesagt, lieber ne größere SSD, die bringt IMHO bei der Videovorschau und bei Bildbearbeitung durchaus was. Zum Zocken dann halt noch ne nVidia GTX 660Ti oder 570 oder ne AMD HD 6870 oder was weiß ich was.

Speicheranbindung könnte auch bei Videobearbeitung von Vorteil sein, das aber eben erst bei HD und vor allem 1920p50 Material oder dergleichen (und 192-bit ist ja auch ganz gut). Dafür würde ich dann aber auch ne separate 256 GB SSD empfehlen ;)

Das ist dann aber zumindest alles auch schon Semi-Professionell...
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich weiss nicht, wie das jetzt in einer Schule aussieht, aber an Unis mit hohen fünfstelligen Forschungsgeldern pro Student gibt es immer moderne Arbeitsgeräte. Da müssen die "ärmeren" Studenten eben ihre Arbeit an der Uni machen und nicht zu Hause.
Aber wenn man mal den Aufwand bedenkt, in so einen Studiengang überhaupt erstmal reinzukommen, dann wird es für "arme" Studienanwärter eh schwer...

/OT=off

Meine Konfiguration ist jetzt folgende

CPU: Xeon E3-1230v2

http://www.mindfactory.de/product_i...x-3-30GHz-So-1155-BOX.html#ajax_search_query=

GraKa: GTX 580
http://www.pixmania.de/de/de/104746...gtx-580-1-5-gb-gd.html?srcid=26&CodePromo=oui

RAM: Kingston 16GB
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p801715/pid/geizhals

Mainboard: Asrock H77 Pro 4
http://www.mindfactory.de/product_i...H77-So-1155-Dual-Channel-DDR3-ATX-Retail.html

Netzteil: 400 Watt be quiet! Straight Power
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p768609/pid/geizhals

SSD: Samsung 830 256GB
http://www.mindfactory.de/product_i...m--SATA-6Gb-s-MLC-Toggle--MZ-7PC256B-WW-.html

HDD: 2TB Seagate Barracuda 7200.14
http://www.mindfactory.de/product_i...000DM001-64MB-3-5Zoll--8-9cm--SATA-6Gb-s.html

Gehäuse: BitFenix Ghost
http://www.mindfactory.de/product_i...x-Ghost-Midi-Tower-ohne-Netzteil-schwarz.html

CPU Kühler: EKL Alpenföhn Sella:
http://www.mindfactory.de/product_i...ehn-Sella-CPU-Kuehler-AMD-und-Intel-92mm.html

Falls keine Einwände mehr kommen, dann kaufe ich mir morgen Vormittag die Komponenten.

Danke dass ihr mich von einem überteuertem Netzteil abgebracht habt, mir eine bessere Grafikkarte für weniger Geld beschert habt, ein unnötiges Mainboard erspart habt, günstigeren RAM für mich gefunden habt und irgendwie auch meine Entscheidung zum Xeon hin gelenkt habt.
Auch die größere SSD werde ich noch zu schätzen wissen.

Fazit: Mehr Leistung, 40€ gespart. Vielen Dank!
 
Die GTX580 hat zwar mehr Leistung, aber nur die GTX570 unterstützt "nativ" alle möglichen Adobe Optionen. Für die 58ß musst du die gleichen Tricks nutzen wie sie für eine GTX650 o.ä. nötig wären. Wenn dir das bewußt ist, und du gelesen hast wie das geht, dann kannst du das so machen.
Die 570 und 580 gibt es jeweils mit doppeltem Speicher, nach denen würde ich schauen, z.B. http://geizhals.de/686511
 
Zuletzt bearbeitet:
Also für Gaming mit "Qualität egal" ist ne GTX 580 schon etwas übertrieben, wie ich finde...
 
Also mit deiner Konfiguration fährst du meines Erachtens sehr gut!

Kostengünstig und dennoch mit Wumms fürs zocken und Adobe. Im übrigen ist mir beim durschstöbern der Verlinkungen hier aufgefallen das diese "CUDA-Probleme" vorwiegend unter MAC auftreten. Natürlich muss man 3D Raytracing von CS6.1 manuell einstellen, aber normalerweise stellt man eh die Adobe Produkt für seine Hardware individuell ein.

Ich kann von mir nur behaupten das ich keinerlei Probleme mit CUDA und Adobe hab mit meiner GTX 580. Halte allerdings auch meine Treiber von Nvidia aktuell, ebenso die Adobe Produkte. Die OpenCL-Geschichte wird übrigens nur dann genutzt wenn du kein CUDA benutzen kannst oder dich bewusst gegen CUDA entscheidest, ansonsten ist es voreingestellt.

Xeon für dich ist wie ich immer noch finde die beste Wahl. Die GTX580 ... ok kann man sich streiten obs die GTX 570 eher bringt weil "einfacher" muss jeder selbst wissen.
Der "Gaming-Leistungsverlust" gegen über der GTX660 Ti ist allerdings bei der GTX 580 erheblich kleiner.

Vondaher: mein OK hast du mit dieser Konfig!

Viel Spaß und Erfolg im Studium
 
Der Trick für CUDA ist mir bekannt, das geht ja relativ einfach, ich bleibe also bei der 580.
Warum Adobe nicht die neueren Grafikkarten von Nvidia zertifiziert verstehe ich nicht. Vielleicht liegt es auch an Nvidia, die Lizenzkosten könnten vielleicht zu teuer sein. Oder sie haben gemerkt, dass einer der mehrere tausend € in Software investiert, sowieso auf Quattro oder FirePro setzt. Als Student hat man ja zum Glück die Studentversion, je nach Uni bekommt man die sogar kostenlos zur Miete.

Bei den Einstellungen, Farbmanagement usw. hilft mir dann ein Freund.
Treiberupdates bekommt man ja von Nvidia freundlicherweise per email, wenn man sich für den Newsletter einträgt.
Systempflege und Programmupdates sind für mich selbstverständlich, ist wie ins Fitnesstudio gehen, erst hat man keine Lust, aber dafür bleibt man fit (oder das Arbeitsgerät).

Vielen Dank nochmal für Tips, namentlich möchte ich mich bei
Schongewusst99, Na-Krul und supastar bedanken! :schluck:

damit kann der thread geschlossen werden. :mussweg:
 
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