RDIMM - Qualitätsunterschiede?

[tackleberry]

Servus

Da mein WRX80 Board mit normalen 8 x 32GB Sticks (ok, sind zwei Sets...) zickt bzw. ein Modul ums Verrecken nicht annehmen will, überlege ich meinem Threadripper Pro PC jetzt RDIMMs zu gönnen. 3200 Mhz soll es schon sein, 256 oder 512 GB insgesamt auf 8 Module verteilt wegen Octa-Channel. Gibt es da Unterschiede zwischen Samsung, Crucial, Kingston und Micron oder ist das alles die gleiche Soße? Crucial und Micron dürften ja die gleichen Module sein, Samsung produziert vermutlich auch selbst. Was ist mit Kingston?

Und kommt mir jetzt nicht mit der QVL des Boards bevor ich Euch die Scheiße auf der Asus Website selbst angeguckt habt. Wer auch immer das Handbuch des Mainboards und die QLV Liste erstellt hat, bekommt von mir ne faule Tomate an den Kopf geworfen wenn ich den mal irgendwo sehe.

Danke.

 

[supastar]

Einfach in die Liste der unterstützen Speichermodule deines Boards schauen.
RDIMMs laufen zuverlässig, sind aber eher zickiger als normaler UDIMM.

 

[h00bi]

Was ist mit Kingston?

Kingston hat Anteile und Joint-Ventures mit diversen Chipherstellern.
Könnte man also mit etwas wohlwollen als Hersteller zählen.
Als Endkunde greifst du am besten zu Crucial, also Businesskunde zu Samsung.

 

[Fujiyama]

Statt den ganzen RAM zu tauschen würde ich es mal mit nem anderen Riegel probieren.

 

[tackleberry]

Statt den ganzen RAM zu tauschen würde ich es mal mit nem anderen Riegel probieren.

7 Riegel laufen in verschiedenen Kombinationen ohne Probleme. Wenn Riegel 8 in irgendeiner Kombination (Solo, Dual Channel, Quad Channel, Hexa Channel oder Octa Channel) in das Mainboard gesteckt wird is Game Over. Im X570 Unify läuft der gleiche Riegel ohne Probleme auf 3200 Mhz (und auch 3800). Game Over bedeutet Mainboard LED zeigt RAM Fehler an bzw. den nicht im Handbuch dokumentieren Fehlercode C7. Ist aber wohl Asus Standard für "I mog Din Ram net".

Erklärst mir wo ich nen einzelnen Gskill 4000 MHz CL18 Riegel herbekomme? Glaube einzelne RAM Module für Consumer werden seit mehreren Jahren nicht mehr angeboten... Und ja, im Board is 3200 Mhz eingestellt und die anderen Module laufen 1A in Dual, Quad und Hexa Channel Betrieb mit den Einstellungen. Habe auch schon 2166 Mhz und solche Scherze probiert. Immer C7.

Ich brauche eine Endlösung statt hier 7 Tage rum basteln. Wenn das einzelne Module nicht geht, sind wieder 2 Tage oder mehr verloren. Das ist nen Computer System für mehrerere Tausend Euro. Das Ding muss seine Investitionskosten gefällist abarbeiten. Idle rumgammeln is nicht.

Für mich ist es sinnvoller einfach nochmal neuen RAM zu bestellen und den alten dann zu verticken (oder hier rumliegen zu lassen wie mit den aktuell verwendeten Modulen geschehen...). Ich habe nur keinen Bock noch mehr Hardware auf Halde zu haben. Ich komme schon gar nicht mehr hinterher den ganzen Trial und Error Mist wieder zu verkaufen. In der Schweiz gibt's halt kein 14 Tage Rückgaberecht.

 

[Fujiyama]

Wärs vlt ne option das System mit 7 RAMs zu betreiben?
Was wird überhaupt mit dem System gemacht?

 

[tackleberry]

Wärs vlt ne option das System mit 7 RAMs zu betreiben?
Was wird überhaupt mit dem System gemacht?

Läuft aber hast dann natürlich Solo-Channel Betrieb... Ich will ja Octa Channel sonst hätte ich keinen Threadripper Pro gekauft.

 

[Fujiyama]

Nicht jede Anwendung Profitiert von Dualchannel/Octachannel, und es ist durchaus oftmal möglich auch mit einer krummen zahl an RAM die Channelfunktion zu erreichen. Was läuft den überhaupt auf dem System?

 

[tackleberry]

Nicht jede Anwendung Profitiert von Dualchannel/Octachannel, und es ist durchaus oftmal möglich auch mit einer krummen zahl an RAM die Channelfunktion zu erreichen. Was läuft den überhaupt auf dem System?

Anwendungen, die massiv von mehr RAM Bandbreite profitieren. Daher habe ich mich bewusst für Threadripper Pro und nicht den normalen Threadripper mit Quad-Channel entschieden. Können wir bitte Ontopic bleiben? Danke.

 

[whats4]

du brauchst eine fire&forget lösung?
--> workstation eines bekannten OEM´s inklusive vor-ort-service.

und deine ... ...wie eine forderung formulierte... ... ansprüche halte ich schlicht für frivol.
als ob es irgendeine verpfilichtung gäbe, und das noch zeitnah. kopfschüttel

es ist deine zusammenstellung, deine konfiguration, und somit deine verantwortung.

du kannst um tipps ersuchen, aber ned eine schnelle lösung fordern.

 

[tackleberry]

du brauchst eine fire&forget lösung?
--> workstation eines bekannten OEM´s inklusive vor-ort-service.

und deine ... ...wie eine forderung formulierte... ... ansprüche halte ich schlicht für frivol.
als ob es irgendeine verpfilichtung gäbe, und das noch zeitnah. kopfschüttel

es ist deine zusammenstellung, deine konfiguration, und somit deine verantwortung.

du kannst um tipps ersuchen, aber ned eine schnelle lösung fordern.

Tut mir Leid wenn der Text als Imperativ wahrgenommen wurde im Sinne von "gibt mir". Es ging schlicht und ergreifend darum meine Situation zu schildern, dass ich für Rumprobieren keine Zeit habe sondern finale Lösungsvorschläge erhofe, von Personen, die Erfahrungen haben und sich auskennen. Auf Offtopic reagiere ich tatsächlich aber etwas dünnhäutig... Die Mods verteilen hier aber auch 14 Tage Bans an Leute die 5 Zeilen Text zitieren (Stichwort Vollzitat). Das schätze ich dann doch an Foren wie Computerbase und Hardwareluxx gegenüber Gamestar und Co.

Weiterhin unterschätze ich wie wenig verbreitet Threadripper Pro Systeme sind. Gefühlt stehen die Dinger nur in Firmen wo Anwender und Technik Expertise auf mindestens zwei Personen verteilt sind. Der durchschnittliche Key Account Manager würde mich auch nur wahnsinnig machen mit dem durchschnittlichen Mangel an Proaktivität, Kreativität und Kompetenz. Ich kann normalerweise schneller Informationen aufnehmen, verarbeiten und zu Ergebnissen bringen als durchschnittliche Menschen. So verdiene ich mein Geld... Das klappt aber nur wenn ausreichend Erfahrungsberichte (in Testberichten von Quellen wie Computerbase, Foren, auf Reddit etc.) vorhanden sind, die man sich zusammen suchen und vernetzen kann. Die WRX80 Plattform ist einfach so extrem Nische, das macht mich einfach komplett gaga weil meine normalen Problemlösungsmuster nicht greifen und der Mensch ist halt Gewohnheitsmensch. :-)

OEM Workstations sind keine Option für mich weil die eben keine Produkte für meine spezielle Mini-Nische bieten. Son Sales Heini würde mir wahrscheinlich noch nen Mac Pro andrehen wollen. LOL. Custom Lösung ist schon das Beste. Ich hatte halt einfach nicht damit gerechnet, dass das Asus Board so extrem schlecht dokumentiert ist und solche Probleme macht, die man von Consumer Boards nicht gewohnt ist. Da der Threadripper Pro näher an den AMD Server Systemen an am Threadripper und Ryzen ist, ist das Ganze Neuland und dann doch etwas doppelt frustrierend wenn man sich wie der letzte PC Dau vorkommt. Also sorry wenn meine Threadripper Pros evtl. etwas anecken. Am Ecke profitiert aber die ganze Community von den Lösungen, welche wir hoffentlich finden. Danke auf jeden Fall für jeden Input.

 

[whats4]

na das die idee mit acht stück unbuffered rams ist konzeptionell schlicht fehlerhaft.
und dann sind das noch irgendwelche schnellen gaming dinger.

unbuffered bedeutet, daß der arme speichercontroller komplett die elektrische last dieser bestückung tragen muß.
was denkbar ungünstig ist.

sowas macht man einfach ned, derartig viele unbuffered bestücken. und du siehst ja, daß das probleme macht.
was von vorhinein zu erwarten war, wie ich bemerken möchte.

rdimm/fully buffered/registered ram entkoppelt diese elektrische last von dem speichercontroller.
und weil das so ist, gibts die auch sehr viel größer.

dieses board gehört mit vier oder acht gleichen riegeln aus der qvl bestückt.
micron/samsung/kingston sehe ich da wenig entscheidend.

aber du kannst solche hardware ned behandeln wie irgendwelche wald&wiesen consumer trümmer.

 

[tackleberry]

na das die idee mit acht stück unbuffered rams ist konzeptionell schlicht fehlerhaft.
und dann sind das noch irgendwelche schnellen gaming dinger.

Ich hatte die Riegel halt noch rumliegen...


Bei Crucial gibt es 32GB 3200 Mhz RDimm Module als 1 Rank x 4, 1 Rank x 8, 2 Rank x 4 und 2 Rank x 8. Für was steht das x4 bzw. x8? Aus theoretischen Überlegungen, wären 1 Rank oder 2 Rank Module bei Vollbestückung in einem Treadripper Pro (bzw. Epyc) sinnvoll?

Das nächste Problem ist die Verfügbarkeit der Module aus der QLV. Eigentlich sind nur die Samsung 64 Gbyte Module in der benötigten Stückzahl sofort lieferbar. Da is mann dann aber mal direkt 3000 Euro los.

Beim Threadripper Pro kann man übrigens den aktuellen Read / Write auf RAM Ebene auslesen. Daher weiß ich, dass ich mehr Bandbreite brauche. Keine Ahnung ob das auch beim normalen Threadripper geht. Beim X570 / 5950X geht es nicht,

 

[whats4]

das ist die interne organisation des speichers.

das ist quasi eine riesengroße tabelle, die auf bestimmte art benutzt weden will.

ich rate dir dringend: bestücke mit rdimms, halt dich an die qvo, und bestücke sortenrein.

 

[tackleberry]

ich rate dir dringend: bestücke mit rdimms, halt dich an die qvo, und bestücke sortenrein.

Sortenrein ist klar. Wie gesagt aus der QVL ist eigentlich nichts lieferbar oder keine 8 Stück lieferbar.

Habe jetzt erstmal bei Amazon 8x den Micron aus der Liste gesichert aber lieferbar wohl erst ab 25.06.

Werde jetzt mal ne Nacht drüber schlafen ob ich für 3000 Euro Samsung RDIMMs bestellen mag und 512 GB RAM wirklich brauche...

Danke schon mal für den Input. Man merkt man am der Quantität des Inputs hier, dass das mittlerweile schon extremes Spezielgebiet ist. Wahnsinn.

Du weißt nicht zu fällig auch ob man an diesen 1 to 4 SAS Kabeln auch 4 NVME SSDs mit U.2 Formfaktor betreiben kann? Das ist auch so ne Frage die mich seit 2 Wochen beschäftigt. ;D

 

[whats4]

na, die liefersituation ist halt, wie sie ist.

hab selbst unlängst einige wochen wartezeit gehabt, bei unbuffered ecc (jo, gibts auch) speicher für ein xeon bestücktes notebook.
schlußendlich war der micron ned lieferbar, aber kingston bei einem anderen händler.

klar, es zählt eh nur die verfügbarkeit in der distribution, weil händler im normalfall kein oder kein nennenswertes lager haben.
vielleicht einer der gründe, warum die versorgungslage allgemein so bescheiden ist.
alles just in time macht das halt sehr anfällig.

ergänzung:
nein, es braucht SFF-8639 , das kann dann eben pci-e mit vier lanes, und kann eben auch sas oder sata.
aber wie immer ist das neuere und leistungsfähigere oft abwärtskompatibel (sas, sata), aber niemals umgekehrt.
sas spricht ned nvme, deshalb.

 

[supastar]

also Businesskunde zu Samsung.

Lol. Als Businesskunde ist es dir vollkommen egal, von welchem Hersteller die Module kommen
Die müssen laufen und das tun sie (nicht in allen Konfigurationen, daher gibt es ja die Listen) bei allen bisher genannten Herstellern.

Und bei echten Workstations wurde das halt alles getestet, da darf es kein: "läuft hier aber aus irgendwelchen Gründen nicht, weil die Nachfolge-Module irgendwie anders sind" geben, da muss man sich halt über Jahre die Module ins Lager legen und mögliche Preisunterschiede eben mit einpreisen.

 

[tackleberry]

Wie wichtig ist bei RDIMM eine fortlaufende Produktionsnummer? Habe jetzt 8 x 64 GB bestellt weil Amazon immer noch kein Lieferdatum hat aber die Module aus der neuen Order kommen wohl in 4 + 2 + 2 Teillieferungen...

 

[h00bi]

Wie wichtig ist bei RDIMM eine fortlaufende Produktionsnummer?

garnicht.

Bei RDIMM bewegst du dich in ganz anderen Sorgfaltsbereichen als bei UDIMM. Da werden nicht einfach mal schnell andere Chips verbaut. Ein Samsung M378A4G43MB1-CTD ist immer ein M378A4G43MB1-CTD

 

[tackleberry]

So, ich habe nun die zweite Charge 4 x 64 GB Riegel hier. Ich habe noch nicht mit den vorhandenen Riegeln verglichen aber von den 4 neuen Riegeln sind

• drei Made in Vietnam mit entsprechend deutlich anderer Seriennummer und Kürzel K nach der Typenbezeichnung
• einer Made in Korea mit entsprechend deutlich anderer Seriennummer und Kürzel M nach der Typenbezeichnung

Bestellt beim gleichen Händler. Die drei Riegel kamen in einem Karton, der einzelne in einem eigenen Paket. Bin gerade leicht bedient.

Wie groß ist denn das Risiko, dass die Riegel nicht zusammen (fehlerfrei) laufen weil eigentlich ist das alles das gleiche Modell... Auf großartig Memtest habe ich keinen Bock. Dafür kaufe ich nicht RDIMM...

edit

Hier mal Benchmarks von Quad vs. Octa Channel.

Mir ist schon klar das mal nicht doppelten Durchsatz in der Praxis erwarten darf aber das ist dann doch schon etwas ernüchternd... Ist das normal, liegt es an den Modulen oder taktet die CPU vielleicht sogar einfach nich hoch genug um mehr zu packen?

edit

Sehe gerade das AIDA nur ~20 GB in den RAM schreibt. Gibt es nen RAM Benchmark, der großere Files zum Testen nimmt?

edit 15:47

Fuck my life.... Auf die Idee dass bei TR Pro die 32 Core Variante aus Grund X in der Ram Bandbreite bei Octa-Channel limitiert ist, während dies bei 3 Jahre alten 16 Kern AMD Epyc CPUs mit 2133 Mhz Modulen scheinbar kein Problem darstellt, muss man erstmal kommen. Bin gerade echt pissed auf AMD. Verkaufe Threadripper Pro 3975WX wegen Upgrade auf 3995WX. -.-

Ob man da mit Produktmangel argumentieren kann?

Here we see all the 4-channel Threadripper processors getting around 83 GB/s, but the Threadripper Pro can only achieve closer to its maximums when there are more cores present. Along with the memory controller bandwidth, AMD has to manage internal infinity fabric bandwidth and power to get the most out of the system. The fact that the 64C/64T achieves better than the 64C/128T might suggest that in 128T there is some congestion.

https://www.anandtech.com/show/1680...review-an-upgrade-over-regular-threadripper/8

Frage zum unterschiedlichen RAM Modulen mit gleicher Bezeichnung ist aber weiter offen.

PS: 512 GB RAM aufm Desktop sind aber schon extrem porno. Dann läuft Windows endlich mal flüssig...