Spiele PC für 700€, Rat bei der Grafikkarte und bitte einmal drübergucken

[hasha]

Hallo!

Ich hatte zwar schon letztens einen Thread wegen eines neuen PCs geöffnet, hatte aber noch darauf gewartet, dass AMD was zu dem neuen Spielbundle sagt und da kam ja letztens was.. Nun würde ich gerne bestellen.
Ich würde mich freuen, wenn ihr nochmal kurz auf die Zusammenstellung guckt und sagt, ob die so ok ist und ob ihr noch Verbesserungsvorschläge habt.


"Systemanforderungen":
- Budget: 700€ (+20€ wären noch drin)
- gelegentlich mal Spiele spielen auf den höchsten Einstellungen (aber mit der Auflösung 1024x768), also auch BF4 oder Far Cry 3, zukünftig kann ich auch auf maximale Einstellungen verzichten
- der PC sollte auf jeden Fall leise sein!
- ein stromsparender PC wird beforzugt, falls der Aufpreis nicht so groß ist
- Normales Surfen, Youtube...

So sieht die Zusammenstellung aus: (550€ ohne Graka)
- http://geizhals.de/intel-core-i5-457...0-a931005.html
- http://geizhals.de/samsung-ssd-840-e...w-a977934.html
- http://geizhals.de/crucial-ballistix...u-a723497.html
- http://geizhals.de/asrock-h87-pro4-9...z-a940316.html
- http://geizhals.de/samsung-sh-224db-...e-a968650.html
- http://geizhals.de/cooler-master-hyp...1-a684740.html
- http://geizhals.de/fractal-design-de...l-a812617.html
- http://geizhals.de/be-quiet-pure-pow...0-a679523.html

Ich kann mich bei der Grafikkarte nicht ganz entscheiden. Entweder die "neue" R9 270X oder R9 270 mit Battlefield 4 oder die alte HD 7870 mit dem "Silver-Bundle". Zur Wahl stehen diese hier:
- http://geizhals.de/gigabyte-radeon-r9-270x-windforce-3x-oc-gv-r927xoc-2gd-a1013483.html
- http://geizhals.de/gigabyte-radeon-hd-7870-ghz-edition-oc-gv-r787oc-2gd-a751171.html
- http://geizhals.de/sapphire-radeon-r9-270-dual-x-battlefield-4-edition-11220-00-25g-a1031577.html
- http://geizhals.de/msi-r9-270-gaming-2g-v305-001r-a1031749.html

Hat hier jemand die R9-270X Windforce und könnte vielleicht was zu der Lautstärke sagen? Laut Tests soll die ganz schön hoch sein. Kann man die Lüfter den runterregeln, sodass die Karte leise wird aber die Temperaturen nicht zu hoch sind?


Und noch 2 Fragen:
- Sollte ich nochmal 1-2 Wochen warten, weil etwas neues rauskommt?
- Kann ich für das Mainboard auch einen RAM kaufen, der höher getaktet ist bzw. bringt das was? (Angabe von ASRock: dual PC3-12800U)


Danke im Voraus!

 

[Pennerschwert]

Ich besitze zwar nur die "alte" 7870 GHz Edition, diese hat aber den gleichen Lüfter, wie die neue 270x. Das mit der Lüfterlautstärke ist korrekt, du musst diesen erst mit MSI Afterburner runterregeln, damit die Karte nicht mehr im Idle mit 40 % Lüfterleistung läuft. Nach dieser Anpassung ist die Graka aber sehr leise

Der Rest vom System sieht gut aus. Beim Netzteil würde ich das Bequiet Pure Power E9 mit 400W kaufen, da es nur ein paar € mehr kostet und einen sehr guten Wirkungsgrad bietet.

Beim Arbeitsspeicher bringt dir ein höherer Takt keine nennenswerte Mehrleistung, passt so wie du es ausgewählt hast. Bei der Grafikkarte musst du wissen, ob du lieber BF4 haben willst oder Spiele aus dem Silver Bundle.

Ergänzung (4. Dezember 2013)

Muss es eigentlich unbedingt ein schallgedämmtes Gehäuse sein ? Der PC wird auch ohne Dämmung im Idle sehr leise sein und unter Vollast hörbar, aber nicht laut sein. Wenn der PC also nicht absolut unhörbar sein muss, würde ich mir ein Bitfenix Shinobi kaufen, das immerhin 40 € günstiger ist und dabei trotzdem sehr gut verarbeitet ist, sowie einen hochwertigen optischen Eindruck vermittelt.

 

[hasha]

Danke für dein Antwort Da Depppp.

Ich hatte irgendwo bei einem Test gelesen, dass die Kühlung der neuen R9 270X von Gigabyte nicht ganz der der alten Karte entspricht. Es sind glaube ich nur 2 statt 3 Heatpipes und auch an anderen Stellen wurde die Kühlung ein bisschen geändert (soweit ich mich noch erinnere. Finde den Test aber nicht mehr..)
Dass die 7870 "gut runterregeln" werden kann, habe ich schon öfter gelesen. Aber ich bin mir unsicher, ob das bei der neuen 270X genauso ist.

Das andere Netzteil werde ich nehmen und der RAM bleibt dann 1600MhZ, danke.
Das Fractal-Gehäuse sagt mir einfach mehr zu. Es gefällt mir einfach am besten, deswegen habe ich mich dafür entschieden.

Zu den Spielen hätte ich noch sagen sollen, dass ich sie nicht behalten werde, sondern weiter verkaufen werde. Würde Battlefield 4 mehr Geld einbringen oder das alte "SilverBundle"?


Edit:
Habe nochmal Tests gefunden, wo auch nochmal steht, dass die neue Küflung ein wenig anders ist:
- http://www.hardwaremax.net/reviews/grafikkarten/786-test-gigabyte-r9-270x-oc.html?showall=&start=1
- http://www.ocaholic.ch/modules/smartsection/item.php?itemid=1135&page=1

Spricht denn eigentlich etwas dagegen noch die alte HD 7870GhZ zu nehmen? Gibt es weniger Anschlüsse, ist der Verbrauch höher oder sind die Spiele weniger wert?
Da Deppp, könntest du was zu dem Übertaktungspotential deiner karte sagen?

 

[Pennerschwert]

An sich spricht nichts gegen die 7870 GHz OC Edition, da die Karten mehr oder weniger identisch sind, bis auf den leicht höheren Speichertakt der neuen R9 270x. Dieser dürfte in der Praxis aber keine großé Rolle spielen. Zu den Keys, diese sind so viel ich gehört habe praktisch wertlos, da es ziemlich viele Leute gibt, die diese verkaufen wollen, aber BF4 könnte eventuell einen höheren Preis erzielen, da es neuer ist.

Das die Kühlung der Karte etwas abgespeckt wurde ist kaum verwunderlich, da der Orginal Windforce 3x Kühler eine TDP von 450W stemmen kann, was für eine R9 270x nun wirklich nicht nötig ist. In Kombination mit einer Standard Gehäuselüftung, dürfte auch der abgespeckte Kühler mehr als ausreichend sein und runtergeregelt auch ziemlich leise.

Das Übertaktungspotenzial meiner 7870 Ghz OC schätze ich als nicht sehr gut ein, da der Chiptakt bereits massiv angehoben wurde. Natürlich kann man Glück haben und einen guten Chip erwischen, der mehr mitmacht, aber allgemein denke ich dürfte das Übertaktungspotenzial eher ausgereitzt sein.

 

[hasha]

Ok, danke für deinen Rat.

Ich bin aber irgendwie ins Grübeln gekommen, weil ich glaube, dass die R9 270X etwas zu viel für meine Anforderungen ist. Eine 260X würde die Spiele in 1024x768 doch auch packen. Sollte ich dann nicht lieber an dieser Stelle sparen?
Könntest du mir eine leise 260X empfehlen? Ich kann keine Tests zu einzelnen Karten finden.

 

[Pennerschwert]

Test finde ich jetzt auch nicht, aber du kannst ja wieder das R7 260X Gigabyte Modell nehmen.

An sich könntest du an der Stelle sparen, wenn du nicht in naher Zukunft auf Full HD zocken willst. Die Frage ist dann nur, ob der restliche PC für eine 260X nicht etwas überdimensioniert ist Wobei dieser natürlich Sinn ergibt, wenn du in 1-2 Jahren oder auch später die Grafikkarte aufrüsten willst, ohne etwas anderes tauschen zu müssen. Im Endeffekt musst du wissen, ob du für 1/3 mehr Geld, 1/3 mehr Leistung willst/brauchst oder ob du es dir sparen willst.

 

[hasha]

Falls ich nachher doch mehr Leistung brauche, wäre ich bereit diese Karte dann zu verkaufen und eine neue zu kaufen oder einfach mit niedrigeren Einstellungen zu spielen.

Ich habe mich einfach mal nach gebrauchten Karten umgeschaut. Dabei habe ich diese hier gefunden: http://geizhals.de/zotac-geforce-gtx...m-a848588.html
Meinst du für 105€ inkl. Versand ist das ein gutes Angebot? (Die Karte ist gebraucht. Sie wurde im März diesen Jahres gekauft und die Rechnung gibt es auch noch)

 

[xJAMESx]

Für 700€ hier das Setup:
http://geizhals.de/eu/?cat=WL-376763

 

[Pennerschwert]

@xJamesx die Zusammenstellung ist ja nett und holt das maximale aus dem Budget raus, aber er braucht keine R9 280x wenn er auf 1024*768 zocken will.

Die 650ti ist nochmal langsamer und zudem noch gebraucht. Ich persönlich würde mir keine gebrauchte Hardware kaufen, wenn es nicht sein muss, da du nicht weißt was der Vorgänger mit der Karte getrieben hat oder ob diese vielleicht ab und zu zicken macht und deshalb verkauft wird.

Vor allem wenn du mit der Graka so weit runtergehen willst, sind die restlichen Komponenten zu überdimensioniert. Eine R9 270x ist eigentlich das mindeste was in Frage kommt, um den Rest des PCs sinnvoll auszulasten. Wenn du insgesamt nicht so viel Leistung benötigst, wäre es sinnvoller auch am restlichen PC zu sparen, denn ein i5 4570 wird sich mit ner 650ti und Konsorten zu Tode langweilen.

 

[hasha]

@xJAMESx: Danke für deinen Vorschlag, aber die AMD-CPU ist nicht so stromsparend. Deswegen würde ich an dieser Stelle eher die Intel-CPU beforzugen. Außer natürlich, ich würde den Preisunterschied sowieso nie einholen. Aber ich kann das nicht so gut beurteilen. Vielleicht könnt ihr ja dazu was sagen.
Und die 280X ist zu leistungsstark. An der Stelle spare ich lieber. Aber das Netzteil ist ein wenig günstiger und effizienter als die 430W-Version, zumindest laut Computerbasetest.

So gesehen ist doch auch die Onboard-Karte der CPU viel zu langsam und würde den Rest des PCs "zu Tode langweilen" oder nicht?

Zu dem PC sollte vielleicht noch gesagt werden, dass er für die nächsten 5/6 Jahre gekauft wird. In 5 Jahre erwarte ich zwar nicht, dass er aktuelle Spiele noch auf höchsten Einstellungen packt, aber dass er zum Arbeiten noch geeignet ist. Die Graka würde ich in der Zukunft dann falls nötig austauschen.
Aber kannst du mir dennoch ein anderes System vorschlagen, dass von der Leistung her an die Grafikkare angepasst ist? Es sollte wie gesagt leise sein und die SSD sollte drin bleiben.

 

[Pennerschwert]

Es gibt eigentlich immer 2 Möglichkeiten einen PC zusammenzustellen, entweder maximale Leistung zum Kaufzeitpunkt oder längerfristig mit Aufrüstmöglichkeit. Für eine Nutzungsdauer von 5-6 Jahre ist der i5 definitiv nicht verkehrt, ich wollte nur anmerken, das das ganze nur Sinn macht, wenn in Zukunft eine Aufrüstung geplant ist. Ich würde mir an deiner Stelle die R7 260X holen, da diese auch für Full HD noch geeignet ist, wenn auch z.T mit reduzierten Details. Für 20 € Ersparnis würde ich keine gebrauchte Hardware, die sogar noch langsamer ist holen, das ist das Risiko einfach nicht wert.

Hast du eigentlich noch eine alte Festplatte ? Ansonsten würde noch eine kleine 500 GB Platte zusätzlich nicht schaden, denn die 120 GB der SSD sind schnell voll, gerade wenn du Spiele darauf installierst.

 

[hasha]

Ok, das System lasse ich dann so.
Aber noch eine Frage: 400W reichen doch für das System aus oder?

Zur Festplatte: Ich brauche nicht so viel Speicherplatz. Ich habe noch eine externe Festplatte mit 1TB und da sind glaub ich knapp 150GB voll. Im Laptop ist auch eine 1TB Festplatte. Deswegen reicht mir eine 120GB SSD für das System und die Programme eigentlich aus. (hoffe ich ^^)

 

[Pennerschwert]

Die 400W reichen locker aus, vor allem da ein hochwertiges Netzteil auch die 400W liefert. Im CB Testsystem wird ein wesentlich stärkeres System mit 400W befeuert, solange du also nicht massiv übertaktest. Siehe hier (weiter unten wird die Leistungsaufnahme für den gesamten Rechner aufgelistet, welche deutlich unter 400W liegt)

Zur Festplatte, gerade bei Spielen sind 120 GB echt knapp, so hat allein BF3 mit DLCs schon knappe 40 GB. Für System + Programme und bisserl Schrott der sich immer sammelt darfst du schon 50 GB rechnen, dann bleiben nochmal 50-60 GB für Spiele, was vielleicht für 3-4 aktuelle Spiele reicht, oder im Fall von BF3 gerade so für 2. Eine Festplatte kannst du aber immer noch nachrüsten, wenn du merkst du brauchst mehr Speicherplatz. Ich würde es einfach ausprobieren und wenn es doch nicht reicht, eine Festplatte nachkaufen, dabei musst du ja weder das System neu aufsetzen, noch irgendwas anderes umstellen, nur anstecken und formatieren

 

[hasha]

Ok, danke für den Tip. Könnte ich aber auch meine externe HDD nutzen, um darauf Spiele zu installieren? Würde das einen Nachteil gegenüber internen HDDs haben?

Ich bestelle dann gleich nach 12 Uhr bei mindfactory. So sieht das System dann letztendlich für knapp 650€ aus:
- http://geizhals.de/samsung-ssd-840-evo-series-120gb-mz-7te120bw-a977934.html
- http://geizhals.de/cooler-master-hyper-tx3-evo-rr-tx3e-22pk-r1-a684740.html
- http://geizhals.de/gigabyte-radeon-r7-260x-windforce-2x-oc-rev-1-0-gv-r726xwf2-2gd-a1015396.html
- http://geizhals.de/fractal-design-define-r4-black-pearl-fd-ca-def-r4-bl-a812617.html
- http://geizhals.de/be-quiet-pure-power-l8-400w-atx-2-4-bn222-a960674.html
- http://geizhals.de/samsung-sh-224db-schwarz-sh-224db-bebe-a968650.html
- http://geizhals.de/intel-core-i5-4440-bx80646i54440-a986966.html
- http://geizhals.de/asrock-h87-pro4-90-mxgpa0-a0uayz-a940316.html
- http://geizhals.de/crucial-ballisti...g3d1609ds1s00-bls2c4g3d169ds3ceu-a723497.html

Und noch eine Frage zum Zusammenbau:
Ich werde den PC selber zusammenbauen. Worauf genau sollte ich am Anfang achten? Was sind die größten Fehler die man machen kann? Ich habe schon ein bisschen geguckt und herausgefunden, dass man sich vor dem Zusammenbau auf jeden Fall erden sollte und das man mit der Wärmeleitpaste vorsichtig sein sollte. Gibt es da sonst noch irgendetwas zu beachten?

 

[Pennerschwert]

Ansonsten zu beachten gibt es:
- immer Ruhe bewahren
- nicht mit Gewalt vorgehen
- so wenig Kontaktstellen wie möglich anfassen
- Auf keinen Fall die Kontakte der CPU anfassen !
- nicht mit dem Mainboard über die Abstandshalter kratzen (und die Abstandhalter natürlich nicht vergessen )

Ansonsten gibts hier im Forum einige Threads zum Zusammenbau.

 

[hasha]

Ok, danke für die Beratung nochmal!

 

[Pennerschwert]

Ich wünsche dir viel Spass mit deinem neuen Rechner Ist definitv ein nettes System mit dem du auch die nächsten Jahre noch gut fährst.

PS. Viel Spass beim Rechner zusammenbauen (ohne Ironie)

 

[hasha]

Danke , aber gibt jetzt leider doch wieder nen Problem.. :/


Nachdem der PC mit ein wenig Verzögerung angekommen ist (gab Probleme mit der Verfügbarkeit), hatte ich vorgestern endlich Zeit gefunden, den PC zusammenzubauen. Ich habe die Komponenten grade verkabelt, aber leider funktioniert nicht alles ganz richtig:

1. Es kommt kein Bild und ein richtiger Piep-Ton kommt auch nicht, die Lüfter (und die LED) gehen alle. Ich habe versucht den PC ohne RAM zu starten: Der PC ging 1-2 mal ein und aus und danach blieb die LED an, aber es gab immer noch kein Bild. Die Kabel habe ich geprüft, passen alle. Bis auf das, dass ich kein Kabel habe, dass ich an die Graka und an den Monitor anschließen kann (Habe einen sehr alten Monitor mit VGA-Anschluss. Da steht zwar auch DVI drauf, aber man kann nirgendwo einen DVI-Anschluss finden. Monitor ist also mit Graka verbunden).
Woran kann das liegen und was muss ich nun tun, um das Problem herauszufinden?

2. Beim entfernen des RAMs hab ich bemerkt, dass der CPU-Kühler noch nicht ganz gesessen hat. Beim draufstecken ist aber an einer der Halterung ("Retention Plate") das Plastikende abgebrochen. Jetzt kann man ihn garnicht mehr richtig befestigen, also wollte ich diese Halterungen bei Cooler Master nachbestellen und hab denen eine Mail geschrieben. Ich habe das Modell "Hyper TX3 EVO, habe im Shop aber nur welche für "Hyper TX3" gefunden. Scheinen aber dieselben zu sein. http://www.cmstore.eu/cooling/accessories/hyper-tx3-1155-1156-retention-plates/
Kann ich die CPU ohne Kühler einfach so lassen (also der PC bleibt natürlich aus)?

Gruß
Hasha

 

[Pennerschwert]

Verstehe ich das richtig ? Du hast am Monitor keinen DVI Anschluss und hast das ganze mit einem DVI Kabel angeschlossen ? Wenn ja schau mal, ob bei der Grafikkarte ein DVI auf VGA Adapter dabei ist (was normalerweise der Fall ist). Ich verstehe nicht ganz, wie du den Rechner nun angeschlossen hast. Das mit dem Piepton muss nichts heißen, da dieser bei mir zb. im Bios standardmäßig deaktiviert war. (Da du das gleiche Mainboard wie ich verbaut hast, wird es bei dir höchstwahrscheinlich auch deaktiviert sein).

Die CPU kannst du natürlich so lassen, solange der sockel geschlossen bleibt. Aber auf keinen Fall in Betrieb nehmen !

 

[hasha]

Ok, die CPU lass ich dann so und schließe eventuell einfach erstmal den Boxed-Lüfter an.

Ich habe mich vielleicht ein bisschen ungenau ausgedrückt ^^:
Mein Monitor hat keinen DVI-Anschluss (da steht zwar hinten DVI drauf, aber einen Anschluss gibt es trotzdem nicht). Also habe ich den Monitor mit dem Mainboard mit einem VGA-Kabel verbunden: Es kam kein Bild, aber die Lüfter drehten auf.
Einen VGA zu DVI Adapter gab es nicht im Lieferumfang, aber es gab auch keinen Zettel im Karton, wo drauf stand, was alles zum Lieferumfang gehört und der Karton der Graka war übrigens auch nicht mehr in Folie verschweißt (habe mir da aber nichts weiter gedacht..).

Fragen: Muss der Monitor unbedingt an der Grafikkarte angeschlossen sein, damit ein Bild angezeigt wird oder geht das dann ansonsten über die Onboad-Grafik? Sollte ich dann am besten einen Adapter kaufen? Wie wäre es mit dem hier? (Die Graka hat einen DVI Anschluss, das Kabel ist ein VGA Kabel http://www.amazon.de/Adapter-Konver...1387549773&sr=1-4&keywords=vga+zu+dvi+adapter
Was kann ich sonst noch ausprobieren, um herauszufinden, was nicht stimmt?

Und noch eine weitere Frage:
Du hast ja dasselbe Mainboard wie ich. Wie kriegt man da die Grafikkarte raus? Ich habe versucht sie mal rauszuziehen, hat aber nicht geklappt. Die Schrauben waren schon draußen, aber der Schalter am PCIe-Anschluss ließ/lässt sich kein Stückchen bewegen (an den anderen PCI-Anschlüssen lassen sich die Schalter aber bewegen..)

EDIT: Ich hatte mich in letzter Sekunde vor dem Bestellen noch umentschieden, das Define Mini zu kaufen, weil ich dann doch gemerkt hatte, dass das R4 zu groß ist. Deswegen musste auch ein Mikro-ATX Mainboard her: (Genau dasselbe Modell mit fast den selben Anschlüssen, also wird der Mechanismus für den Schalter am PCI-Anschluss wahrscheinlich so ähnlich wie bei deinem Mainboard sein) http://geizhals.de/asrock-h87m-pro4-90-mxgpe0-a0uayz-a940321.html