Suche Ersatz für eine Panasonic Lumix LX7

[rolandm1]

Hallo zusammen,
ich fange mal mit der "Problembeschreibung an.
Den Fragebogen habe ich aber trotzdem ausgefüllt.

Ich habe derzeit eine Panasonic Lumix LX 7 im Einsatz.
https://www.digitalkamera.de/Kamera/Panasonic/Lumix_DMC-LX7.aspx
Sensor : CMOS 1/1,7, 10 MP
Brennweite : 24 bis 90 mm, 3,8 fach Zoom
Blende F1.4 bis F8 (Weitwinkel)
F2,3 bis F8 (Tele)

Leider zeigen sich in den Bildern mittlerweile bunte Streifen. Laut meinem Händler dürfte das ein Sensordefekt sein, und eine kostengünstige Reparatur nicht machbar.

Daher bin ich auf der Suche nach Ersatz.
Die Kamera wird hauptsächlich als "ich habe sie mal dabei" und im Urlaub genutzt.
Ich bin leider kein Freund mehr von " ich schleppe eine Kamera mit mehreren Objektiven und Zubehör rum".
Ich habe früher mit einer Videokamera plus Gehäuse beim Tauchen gefilmt. Da hat man teilweise mit allem bis zu 15 kg Equipment dabei.

Ich hatte mich für die LX7 entschieden, das sie ein Lichtstarkes Objektiv mit Kompakt kombiniert, und dabei erstaunlich gute Bilder macht.
Man kommt damit auch im Innenbereich meistens ohne Blitz aus. Sehr viel Spass machen auch Sonnenuntergänge.

Momentan ich am grübeln bzw. am Lesen, was ich mir als Ersatz holen soll.
Da derzeit ein Besuch beim örtlichen Händler eher nicht geht, hoffe ich auf eure Erfahrung.
Wichtig wäre mir da die Bildqualität.
In der Theorie müßte der Unterschied bei der Blende zwischen F1.4 und F1.8 sichtbar sein, kann es aber nicht im Laden testen.

Variante 1 :
Panasonix Lumix LX15

https://www.digitalkamera.de/Kamera/Panasonic/Lumix_DMC-LX15.aspx
CMOS Sensor 1 Zoll, 20 MP
Brennweite 24 bis 72 mm
Blende F1.4 bis F11

Variante 2 :
https://www.digitalkamera.de/Kamera/Panasonic/Lumix_DMC-LX100.aspx
CMOS Sensor 3/4 Zoll, 12 MP
Brennweite 24 bis 75 mm
Blende F1,7 bis F16

Variante 3 :
https://www.digitalkamera.de/Kamera/Sony/DSC-RX100_III.aspx
CMOS Sensor 1 Zoll, 20 MP
Brennweite 24 bis 70 mm
Blende F1,8 bis F11

Die Sony gäbe es bis 12 Januar 2021 bei MM im Angebot für 399 Euro.

Variante 4 :

Ich schaue mich nach einer gebrauchten LX 7 um. Dann könnte ich das Zubehör weiterverwenden.

Vielen Dank schon mal.

1) Wo würdest Du Deine fotografischen Fähigkeiten einordnen? z.B: Knipser - Einsteiger - Fortgeschrittener - Amateur - Semi-Profi - Profi
Fortgeschrittener Einsteiger


2) Finanzielles
a) Wo liegt Dein Preislimit für die Kamera und ggf. Objektiv(e) ohne Zubehör?

bis 500 Euro

b) Wo liegt Dein Preislimit für eventuelles Zubehör wie Akku, Tasche, Stativ? Was Du davon brauchst, wird sich meist aus der Beantwortung der Fragen ergeben

Ca. 100 Euro.

3) Würdest Du auch ein älteres Modell kaufen wollen oder muss es "das neueste vom neuen" sein?

Es kann auch ein älteres sein

4) Ich präsentiere meine Bilder hauptsächlich: Hinweis:

a) Monitor oder im Internet (Bitte größte Auflösung dazu schreiben. Full HD = 2,1MPx | 4K = 8MPx | 8K = 37MPx):

Am Monitor (Full HD)

b) Gedruckt (Bitte Größe dazu schreiben. 10x15, 13x18, DIN A5, A4, A3, A3+, A2 usw.):



c) noch anders .....
Am Tablet

Am Fernseher (4K)

5) Gedenkst Du viele Ausschnitte aus Deinen Fotos zu machen, oder beschneidest Du sie idR. eher weniger?

Eher nein

6) Welche physikalische Größe und Gewicht sollte die Kamera haben?

bis 450 Gramm

7) Soll die Kamera einen Sucher haben? Wenn ja, bevorzugst Du einen optischen, oder würdest Du auch einen elektronischen Sucher nutzen?

Muß Nicht

8) Würdest Du Wechselobjektive in Betracht ziehen? Wenn ja, gibt es schon ein System, dessen Objektive Du nutzen kannst?

Nein

9) Was gedenkst Du hauptsächlich zu fotografieren, bzw. welchen Brennweitenbereich willst Du abdecken? (Mit X auswählen)

X Landschaft
X Architektur
Wildlife
X Makro
X Nachtaufnahmen
X Innenräume
Partys, in der Disco, oder zu Feierlichkeiten
X Abendstimmungen,
Nachtaufnahmen
Lichtspuren o. Lightpainting
Astrofotografie
Street
Portraits
Sonstiges, was ich hier erläutere ....



11) Möchtest Du die volle Kontrolle über die Kamera mit manuellen Eingriffmöglichkeiten, reichen Dir Motivprogramme, oder möchtest Du lieber nur im Automatikmodus fotografieren?
Volle Kontrolle


12) Sind Stoßfestigkeit, Montagemöglichkeiten, oder Unterwassertauglichkeit wichtig? z.B. zum Schnorcheln, oder Bergsteigen
Eventuell Stoßfestigkeit

13) Sind Dir besondere technische Spielereien wichtig? (Mit X auswählen)

HDR
High-Resolution Modus
Fokus-Stacking, ggf. out of cam
Life Composite
Keystone Korrektur out of cam
Time-Laps (Zeitraffer)
Sonstiges, was ich hier erläutere ....



14) Thema Videofunktion:

a) Willst Du mehr filmen, oder mehr fotografieren? (ca. in % Video und % Foto)
95 % Foto

5% Video

b) FullHD (1080i/p), 4K o. 8K?
Bislang Full HD
c) Ist eine Bildstabilisierung wichtig?
Wäre gut
d) wie viele FPS soll die Kamera beherrschen? 24 / 25 / 30 / 50 / 60 / 120 ...
bislang kann ich 50p nutzen
e) Ist Dir ein sogenanntes Flat-Profile wichtig?

f) Ist ein Mikrofoneingang wichtig und soll dieser aussteuerbar sein?
Nein
g) Ist Dir ein Kopfhörerausgang wichtig?
Nein
h) Soll die Kamera beim Filmen per Motor zoomen können?
JA


15) Thema Stromversorgung

a) Sind Ersatzakkus für Dich ein Problem?
Nein
b) Soll der Akku in der Kamera per USB zu laden sein, oder ist ein externes Ladegerät okay?
Nein
c) Möchtest Du einen Batteriegriff haben? (Wenn ja, mit oder ohne 90° Auslöser)

NEin

16) Welche Kamera und ggf. Objektive hattest Du bisher und was gefiel Dir daran besonders gut und was mochtest Du gar nicht daran?
Derzeit nutze ich eine Panasonic Lumix LX7


17) Hast Du bereits Kameras in einem Geschäft begutachtet, in der Hand gehalten und mal ausprobiert? Was hat Dir besonders gefallen und was nicht?

Beim Kauf der LX7. Geht aber derzeit eher nicht.

 

[schneup]

Die gelisteten Kameras sind zwischen 2014-2016 erschienen. Gibt es einen Grund wieso Du nicht aktuellere Modelle bereucksichtigst, resp. gibt es die noch alle neu zu kaufen? Vernuenftige Bilder sollten alle machen. Die LX100 hat zwar einen deutlich groesseren Sensor (m4/3, nicht 3/4”) als die beiden 1” Kameras, dafuer eine deutlich niedrigere Aufloesug. Da Video kein Schwerpunkt ist wuerde ich die nehmen, die Deinen Anspruechen am naechsten kommt. Allerdigs gaebe es im angepeilten Budget auch eine deutlich interessantere m4/3 Panasonic DMC-GX80 mit Objektiv fuer 420 Euro.
Wenn es gebraucht sein darf dann wuerde ich mir noch Fuji anschauen. Eine gebrauchte X-Ax oder X-T10 sollte mit Objektiv preislich in einem aehnlichen Bereich liegen, haette aber den Vorteil flexibler zu sein. Ausserdem ist der APS Sensor nochmal deutlich groesser.

 

[rolandm1]

@schneup

Dankeschön erst mal.

Schau ich mir " im neuen Jahr" in Ruhe mal an.

Die neuen oder aktuellen Kameras sind im Regelfall teurer, bieten aber nicht immer einen Mehrwert.

Ich wünsche euch einen guten Rutsch ins neue Jahr

 

[schneup]

Einen guten Rutsch zurueck. Solange der Schwerpunkt auf Bildern ausserhalb von Sportaufnahmen liegt sollten die Vorteile aktueller Kameras tatsaechlich nicht so gross sein (bis auf den Generationssprung bei Sensoren) da hauptsaechlich der AF und die 4k Unterstuetzung bei Video besser geworden ist. Was Du beim Vergleich von verschiedenen Sensorgroessen beruecksichtigen solltest ist der Bildeindruck bei einer gegebenen Blende. Auf KB gerechnet hat 1" einen Cropfaktor von 2.7, m4/3 einen Copfaktor von 2 und APS 1.5. Ein mit Blende 1.4/8.8mm aufgenommenes Bild bei einem 1" Sensor entspricht bei KB ~3.5/24mm. Bei der LX100 waere es mit 1.7/12mm ebenfalls ~3.5/24mm bei KB. Du haettest also genau die gleiche Tiefenschaerfe auf den Bildern.
Das mitgelieferte Objektiv bei der DMC-GX80 ist natuerlich deutlich lichtschwaecher als bei den anderen Kameras (dafuer hat sie einen neueren Sensor als die LX100 und einen eingbauten 5-Achsen Stabilisator) . Aber es gibt eine riesige Auswahl an guten und guenstigen m4/3 Objektiven (neu oder gebraucht) falls Du einmal ein lichtsaerkeres Zoom moechtest. Von Fremdherstellern gibt es ausserdem sehr guenstige manuelle Objektive mit hoher Lichtstaerke, ein Meike 1.4/35mm fuer 99 Euro oder, wenn es extremer sein soll, ein 7artisans 0.95/35mm fuer 270 Euro (Testbericht). Du kannst also problemlos mit einer 1 Objektiv Loesung arbeiten oder, bei Bedarf, zusaetzliche Moeglichkeiten erschliessen ohne dass das System die kompaktheit verliert.

 

[rolandm1]

@schneupp

danke für deine Informationen und die Alternativen.

Leider kann ich mich immer noch nicht für die Lösungen mit Wechselobjektiven anfreunden.

Schade ist, dass man derzeit nichts live testen kann.
Da ich mit der LX7 in meinem Anwendungsszenario an sich zufrieden bin, habe ich mir jetzt eine sehr gut erhaltene gebrauchte LX7 geholt. Der Vorteil ist, dass ich meine ganzen zusätzlichen Akkus und das bisher beschaffte Zubehör weiternutzen kann.

 

[JackA]

Finde die Lumix LX15 eigentlich sehr interessant. Lichtstark, 1 Zoll Sensor, kompakt, 20MP.
Zudem hat sie ein Alter, wo man sie eigentlich gebraucht schon zu einem sehr guten Preis finden sollte (~300€).