News Vorratsdaten: EU-Verfahren gegen Deutschland

3dfx-Tualatin schrieb:
@Kurthak
Du vergisst deutschland hat keine Verfassung sondern ein Grundgesetz der Alliierten besatzungsmacht nach der Haager Landkriegsordnung!

Deutschland ist nach wie vor ein besetztes Land und die BRD eh kein souveräner Staat im eigentlichen sinne, aber lieber die Augen verschließen und hoffen das die eigene Welt nicht zusammenbricht und einfach weitermachen und alles hinnehmen was man einem weiß machen will.

Artikel 146 des Grundgesetzes der Alliierten Besatzungsmacht:
Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.

Es liegt an uns dem dummen Volk das zu beenden...
deione infos sind etwa 20 jahre veraltet.

deutschland hat nach der wiedervereinigung seine staatsouveränität wiedererlangt. lutgrundgesetzt stand mit der wiedervereinigung deutschland auch die möglichkeit offen eine verfassung zu erlassen, was unsere damaliege regierung schlichtweg utnerlassen hat.
 
Falsch das will man uns weiß machen... desweiteren hatt keine Regierung zu entscheiden über eine Verfassung sondern es ist sache des Volkswillens!

Wenn das Volk will hat es zu geschehen desweiteren hat eine Regierung für das Volk zu arbeiten und nicht für das Kapital.

Wiegesagt Brot und Spiele.
 
Ich finde Deutschland sollte es knallhart auf die Vertragsverletzungsklage ankommen lassen und aktiv gegen die Richtlinie der Kommission vorgehen. Es kann nicht angehen, dass Menschenrechtsverletzungen am Volke vorbei entschieden werden können ohne irgendeine Eingreifmöglichkeit!
Leider haben wir mit Friedrich u.Ä. selber solche Knallköpfe in der Regierung, sodass es wohl zu einem Einknicken Deutschlands kommen wird.

Andererseits wäre eine Nicht-Durchsetzung eine große Scheinheiligkeit. Könnte sich ein Mitgliedsstaat auf einmal aussuchen welche Richtlinien sie übernimmt und welche nicht, funktioniert das ganze Konzept derselben nicht.
Hier geht es allerdings trotzdem um die Menschenrechte und um ein Instrument, dass, einmal auf EU-Ebene eingeführt, nicht mehr so schnell abgeschafft werden kann und der nicht demokratisch-beeinflussbaren EU(-Kommission) damit zu viel Macht in die Hände gibt.

Die Krisen der letzten Jahre und Vorfälle wie diese sollten bitte dazu führen das Konzept der EU nochmals gründlich zu überdenken. Wobei ich dafür keine Hoffnung hege.
 
Wo genau liegt der Sinn, unseren "Abnehmern" das Geld für unsere Waren vorher zu geben, damit sie unsere Waren dann damit kaufen können? Dann können wir den Kram auch gleich verschenken.
Falsch, so funktioniert der Kapitalismus nicht. Es muss immer Geld und Ware fließen. Beim verschenken wird zwar vorher was produziert, aber es taucht in keiner Bilanz/Steuer auf -> ergo unmöglich.
 
Würden unsere Politiker in Frankreich oder England ihrer (Un)Tätigkeit nachgehen, Paris oder London würden brennen ...

Aber "wir" Deutschen nehmen ja alles einfach so hin - uns geht es ja noch zu gut.

Mal sehen wie lange das noch so weitergeht - dass die EU nicht mehr lange hat steht für mich ausser Frage

Mal mehrere Fragen: Evtl. kann die ja jemand beantworten ...

1) Wer hat denn das ganze Geld geliehen an alle Staaten Europas ?
2) Wenn es die Banken waren, warum dann vor nicht allzu langer Zeit die Bankenkrise ?
3) Wenn das alles nur Schulden über "Buchgeld" sind, warum kommt dann niemand auf die Idee die Schulden der Staaten gegenseitig anzurechnen und somit verfallen zu lassen ?

Letzte Fragen: Bei wem hat Deutschland Schulden, bei wem machen Staaten Schulden (durch Druck neuer Banknoten kann das kaum zustande kommen - sonst wäre die Inflation bei > 100% bei vielen Staaten)
 
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Meiner Meinung nach sollte Deutschland raus aus die EU und rein in die UN. Der Euro macht uns arm, weil wir immer die dummen sind, die für verschuldete Staaten das meiste Geld zahlen sollen und wenn wir für Freiheit kämpfen versucht uns irgendeine EU-Richtlinie dran zu hindern.
 
Fetter Fettsack schrieb:
Nur das Deutschland dann ebenso absaufen wird. Wer soll denn die ganzen deutschen waren kaufen, wenn im bisherigen Absatzmarkt keiner mehr Geld hat?
Als obs dann plötzlich kein Geld mehr gäbe, also wirklich^^
Bevor die anderen Länder endgültig absaufen, so lehrt uns die Geschichte, lassen sies mit ner fetten Inflation erstmal noch so richtig krachen. Da gibts dann nochmal gut Geld für unsere Kassen... dann kommt der Staatsbankrott(evtl auch schon ohne Inflation) und das ganze Volk wird erstmal fett enteignet... danach gehts dann wieder von vorne los.
Alles aber Sachen bei denen es uns maximal eine Zeit lang etwas schlechter geht, aber nicht so schlecht, dass wir auch vor die Hunde gehen würden.
 
Fetter Fettsack schrieb:
Nur das Deutschland dann ebenso absaufen wird. Wer soll denn die ganzen deutschen waren kaufen[...]

Es gab Studien darüber, das es Deutschland ohne Probleme schaffen würde, wieder die DM (oder wie auch immer die neue Währung dann heißen soll) zu etablieren und zu alter Stärke zurück zu finden.

Die EU ist eh zum Scheitern verurteilt und wird nicht mehr lange halten, spätestens wenn die Banken Crashen, ist auch der Euro vergangenheit und es wird ein nie dagewesener Haircut vollzogen.
 
Einige haben komische Vorstellungen hier.


Das Grundgesetz hat sich bewährt, deshalb war es unnötig eine neue Verfassung zu machen. Das Grundgesetz ist de facto unsere Verfassung. Wenn man jetzt eine Verfassung macht, würde genau dasselbe drin stehen, aber wir hätten Geld für sinnlosen Papierkram verblasen.
Und nicht vergessen: Die ersten 20 Artikel des Grundgesetzes kann man nicht so ohne weiteres außer Kraft setzen, da würde man schon eine Revolution mit anschließender Neuordnung des Gesetzes, der Gesellschaft und der Politik benötigen. Und dann bräuchte man Ersatz für alle Gesetze, die ans Grundgesetz gebunden sind. Das ist eine Mammutaufgabe (wegen des Umfangs), die ein Jahrzehnt dauern könnte.


Was hier fehlt, ist eine EU-Verfassung, der sich alle Mitgliedsstaaten unterwerfen. Als übergeordnete Institution müsste sich das Grundgesetz dieser unterwerfen und damit in seiner Gültigkeit eingeschränkt werden. Und dann muss es auch eine Möglichkeit geben, solche Gesetze wie das der Vorratsdatenspeicherung von einem EU-Gerichtshof prüfen zu lassen. Im Moment scheint es in der Hinsicht noch Defizite zu geben. (Vorratsdatenspeicherung verletzt Menschenrechte? Prüfung des Sachverhalts auf EU-Ebene!)


Aus der EU auszusteigen, halte ich für Blödsinn. Da hängt in Deutschland viel zu viel dran. Durch die EU haben wir seit ~60 Jahren endlich Frieden bei uns und in den westlichen Teilen Europas. Wenn wir daran nicht festhalten, kommt es wieder zu Inseln in Europa, in denen es gärt. Schaut euch die Geschichte Europas an. Laufend gab es Konflikte, weil jeder sein Ding gemacht hat. Das haben sogar die Politiker eingesehen und ziehen deshalb an einem Strick.
 
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schließlich hat sich Deutschland mit seinem Beitritt zu den Gründungsverträgen und dem EUV sowie AEUV völkerrechtlich dazu verpflichtet.

Was hat denn die EU oder Deutschland geschweige denn ihre Verträge mit dem Völkerrecht zu tun?

@Eisbär
Es gab Studien darüber, das es Deutschland ohne Probleme schaffen würde, wieder die DM (oder wie auch immer die neue Währung dann heißen soll) zu etablieren und zu alter Stärke zurück zu finden.

Was der dicke richtig erkannt hat ist, dass Deutschland stark exportorientiert wirtschaftet. Alles, inklusive Lohngefüge und natürlich Industrie und Logistik sind darauf ausgelegt.
Eine andere Währung wäre eventuell möglich, würde aber nichts am schwachen Binnenmarkt ändern.
 
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unsere poltiker knicken doch wie immer eh ein, die sind keine richtigen deutschen. wie kann man sich dauernd so vom ausland diktieren lassen.

wie nennt sich das gesetz dann?

"das facebook gesetz"?

wäre ja dann kurios, wenn dt. daten speichert, aber gegen FB und co. meckert.
 
Wie kann es denn überhaupt sein, daß eine EU-Richtlinie gegen das Grundgesetz/Verfassung eines Mitgliedsstaates verstößt ? Das Grundgesetz gab es schon vor der EU-Richtlinie, also müssen sich die EU-Richtlinien an der Vereinbarkeit mit dem jeweiligen Grundgesetz/Verfassung eines Mitgliedsstaates orientieren und nicht anders herum, sonst ist der Konflikt vorprogrammiert. Daran sieht man deutlich, was für Penner die Schöpfer dieser Richtlinien sind.
 
Man kann unmöglich, erst mal die Gesetze von 27 Ländern überprüfen, ob sie mit dem Gesetz konform gehen. Wie lange willst du denn warten?
 
Man kann unmöglich, erst mal die Gesetze von 27 Ländern überprüfen, ob sie mit dem Gesetz konform gehen.

Kann man nicht ? Warum nicht ? Weil es Arbeit macht ? Man muß es sogar, wenn man es richtig machen will! Was ansonsten dabei rauskommt, sieht man ja jetzt. Wofür bekommen diese A**en denn sonst ihr Geld ?
 
Die bekommen ihr Geld, EU-Politik und -Gesetze zu machen. Denen ist es nicht erlaubt, in die staatliche Souveränität einzugreifen.

Die staatlichen Gesetze an die EU-Gesetze anzupassen, ist Aufgabe der Staaten, nicht der EU. Und diesen Umstand haben die Staaten bei ihrem EU-Beitritt unterschrieben.
 
Macht das jetzt noch nen Unterschied, ob es 5 oder 5,5 Jahre dauert, ein Gesetz zu machen ;)

Ich finde es schon gut, das es die EU gibt, jedoch ist es dort aktuell so wie mit allen Politikern. Sie regieren nicht für das Volk
 
Wen kümmern eigentlich EU-Vorschrift und EU-Gesetze? Die werden doch eh laufend gebrochen. Zumindest dann, wenn es um Bailouts und Rettungsschirme geht.
 
Fetter Fettsack schrieb:
Nur das Deutschland dann ebenso absaufen wird. Wer soll denn die ganzen deutschen waren kaufen, wenn im bisherigen Absatzmarkt keiner mehr Geld hat?
Geht mittlerweile ganz schön OT die Diskussion hier, aber ok. :)

Das Problem ist ein völlig anderes. Ein Französischer Wirtschaftsprofessor hat mal gesagt: "Es gibt nur zwei Arten von Menschen die an unbegrenztes Wirtschaftswachstum auf einem Planeten mit begrenzten Ressourcen glauben. Das sind zum einen Ökonomen und zum anderen Idioten". Zitat ende.
Solange das die Ökonomen und die Idioten, die etwas zu sagen haben, nicht verstehen, wird sich nichts ändern. Der Kapitalismus ist ausgereizt und gescheitert. So wie der Sozialismus in der DDR gescheitert ist, in der ich geboren wurde und meine Kindheit verbrachte.

Weiter sagte dieser Professor: "Wir sitzen in einem Flugzeug und rasen mit maximaler Geschwindigkeit auf eine Wand zu, nur das die Piloten schon vor Jahren ausgestiegen sind und niemand mehr das Flugzeug steuert oder dessen Kurs kontrolliert".

Es ist keine Frage ob Deutschland, die EU oder die Weltwirtschaft unter gehen werden, sondern nur noch wann sie untergehen werden.
 
Sehe ich auch so, nur eine Frage der Zeit bis der Schuldentümpel den Bach runter geht.
 
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