Welche Smartwatch für Outdoor und Trekking (Komoot etc.) ist die richtige für meine Frau und mich?

[DJMadMax]

Ahoi Lieblingscommunity

Für zukünftige Outdoor-Aktivitäten, die hauptsächlich aus ausgedehnten Spaziergängen und Wanderungen bestehen, suchen meine Frau und ich zwei neue Smartwatches.

Die über die Jahre hinweg genutzten und in Anbetracht des sehr geringen Kaufpreises wirklich guten Mi Smartband-Uhren haben nun ausgedient und etwas neues soll her.

Hauptkriterium: Routen über z.B. Komoot sollen über die Uhr ablesbar sein bzw. durch diese supported werden (z.B., wenn man an der nächsten Kreuzung abbiegen muss, etc), um nicht ständig das Handy in der Hand halten zu müssen. Ebenso praktisch wäre, die eigene Laufroute speichern und später in z.B. Google Maps/Earth oder Openstreetmaps einpflegen zu können.

Sonstige Körpermessungen, Sportaktivitäten etc. sind eher nebensächlich. Einen Schrittzähler und Pulsmesser werden vermutlich sowieso alle möglichen Smartwatches haben.

Meiner Frau ist wichtig, dass die Uhr nicht allzu klobig ausfällt, ob eckig oder rund ist dabei nebensächlich.

Die Akkulaufzeit sollte ebenfalls nicht zu kurz ausfallen. Selbstverständlich ist uns klar, dass bei aktiviertem GPS die Laufzeit stark zurückgeht, aber auch im normalen Gebruach sollte die Uhr nicht unbedingt alle zwei bis drei Tage geladen werden müssen.

Ganz super-duper-toll wäre es noch, wenn das ganze OFFLINE funktioniert und man KEINEN Accountzwang hat. Ich möchte mir jetzt keine teure Smartwatch (besser: zwei) zulegen, bei der ich letztlich der Willkür des Serverbetreibers ausgesetzt bin.

Preislich möchte ich mich erst einmal nicht festlegen und freue mich natürlich, wenn günstigere Angebote gegenüber hohen, dreistelligen Preisen hier den Vorzug bei der Empfehlung bekommen

Oh, noch etwas: KEIN APPLE.

Vielen Dank im Voraus, wir sind gespannt auf eure Vorschläge.

 

[Piak]

Schau dir mal das Smart Band 9 an.

Zum einen ist das Gps vom Handy immer besser und zum anderen, Preis und angenehmes Tragegefühl. Ohne Account gibt es glaub net, hier ein MI Fitness account, den du aber ja mit Fake Daten füttern kannst

 

[Flutz]

Offline und falls es etwas teurer sein darf, dann auf jeden Fall die Garmin Uhren. Es gibt da einmal die Venu Modelle mit Android und einmal die mit Garmin System. Ab Forerunner 945955/965 auch mit offline Karten. Es gibt ne Komoot App und die Akkulaufzeit ist da sehr gut

 

[DJMadMax]

@Piak
Wenn man wirklich bei jeder Uhr, die eine Offline-GPS-Funktion bietet, einen Account bräuchte, wäre das aber fatal. Dass ich bei Komoot einen brauche, ist soweit klar bzw. ist dieser auch vorhanden. Aber ich möchte mir einfach keine Ausrüstung zulegen, die von vorn herein eine geplante Obsoleszenz besitzt.

@Flutz
Die Garmin-Uhren gefallen mir recht gut, wobei die genannten Forerunner-Uhren dann eventuell doch preislich etwas drüber sind.

Vielleicht sollte ich noch dazusagen: das Handy ist sowieso immer dabei. Ich möchte mit der Uhr unterwegs nicht das Handy ersetzen, sondern lediglich einen regelmäßigen Blick auf das Handy durch einen Blick auf die Uhr ersetzen, wenn ich an einer Kreuzung stehe und wissen möchte, ob ich laut Komoot nun links oder rechts herum gehen soll.

Wären dafür die z.B. Garmin Venu 2 / 2S / SQ2 geeignet? Das wären z.B. drei Uhren, die meiner Frau und mir preislich sowie auch visuell (und größentechnisch) gut gefallen.

 

[Piak]

@DJMadMax : Account != Obsolenszens.

Bei Garmin wirst du auch nen Account haben müssen

 

[DJMadMax]

Account != Obsolenszens

Das sehe ich anders und ich wüsste auch nicht, wie man das gegenteilige beweisen will. Wenn ich an einen Herstelleraccount gebunden bin, auf dessen Netzwerke, Infrastruktur, Server. etcpp, dann habe ich exakt keinen Einfluss darauf, wie lange die Funktion, weshalb ich mir ein Gerät gekauft habe, überhaupt nutzbar ist. Es mag vielleicht keine "geplante" Obsoleszenz sein, aber ob ein solcher Serverdienst in zwei, fünf, fünfzehn Jahren noch läuft, weiß doch niemand im Vorfeld.

Ich empfinde es als äußerst bedenklich, dass selbst die vermeintlich technisch-versierten Menschen hier im Forum sich darüber so gut wie nie Gedanken zu machen scheinen und es stets als "Ist doch normal, always on, take my money" verstehen.

Da gab es in der Vergangenheit den Logitech Harmony Hub, der einfach so abgeschaltet wurde und den Kunden das Angebot gemacht wurde, doch "vergünstigt" den Nachfolger zu kaufen. Wie ist es denn mit diversen Home Automations (Homematic EQ3 als nur ein Beispiel), deren Server schon lange nicht mehr laufen, man aber auch hier "netterweise" einen Nachfolger angeboten bekommen hat, den man aber nur kaufen kann, wenn man die komplette Gerätschaft (Heizthermostate, Fensterkontakte, etcpp) tauscht.

Bei einer Uhr mit Farbdisplay, eingebautem GPS und intermen Speicher gibt es exakt NULL technischen Grund, hier einen Accountzwang vorzuschieben. Eine Navigations-App könnte somit - abhängig vom GPS-Signal - vollkommen offline und accountfrei laufen. Es ist ein reiner Kontrollzwang, den der Hersteller dem Nutzer aufdrücken will.

Es ist eure Sache, wenn ihr euch damit abfinden wollt. Ich hingegen gehe einen anderen Weg und ich sage es so deutlich wie nur irgendwie möglich: würden alle in diesem Bereich so denken wie ich, hätten wir eine deutlich bessere Welt.

 

[Frightener]

Eine Watch mit vernünftigen Auswertungen wird es nicht ohne entsprechendes Konto beimHersteller geben.

Die Venu 3 und 3s haben seit kurzem auch EKG, falls das interessant sein sollte. Evtl. ist auch die Art des Displays interessant. Bei Garmin gibts MIPS und AMOLED, wobei die Fenix 7 Pro mit AMOLED ca.. 5 Wochen durchhält.

Ansonsten mal nach Tests bei dcrainmaker schauen.

BTW: Du verknüpfst bei den Geräten die Accounts der Hersteller mit z.B. Komoot. Du kannst die Uhr nicht direkt mit anderen Herstellern verbinden. Ob diverse Funktionen auch dauerhaft offline funktionieren, habe ich ehrlich gesagt nich nicht probiert, da ich mich die Auswertungen der Hersteller interessieren.

 

[DJMadMax]

@Frightener
Wie gesagt, dass ich einen Komoot-Account benötige, ist eh klar und offensichtlich geht es auch nicht bei z.B. Garmin ohne Connect.

Das ist scheinbar etwas, womit ich dann "in diesem Bereich" leben muss und mir der möglichen Konsequenzen klar sein muss. Ich möchte einfach nur zu verstehen geben, wieso es uns allen viel wichtiger sein sollte, stets auf solche Themen zu nachten und es nicht immer als "Eija, ist halt so!" hinzunehmen.

PS:
Aktuell schaue ich mir die Garmin-Uhren an, da laut diversen Erfarungsberichten im Netz da wohl die Integration der Komoot-Touren insbesondere offline hervorragend funktioniert UND man auch wieder rückwärts die Daten aus der Garmin-Uhr herausexportieren kann. Ein Feature, das z.B. mit den Amazfit-Uhren scheinbar nicht funktioniert.

Ich beschäftige mich jetzt mal ein wenig mehr mit der Venu-Serie (2 und 2S, 3 und 3S) sowie der Forerunner 165, die scheinen die Anforderungen meiner Frau und mir mehr als zu erfüllen und liegen preislich noch irgendwie im vertretbaren Rahmen (wobei knappe 400 Euro für ne Uhr schon irgendwo Banane ist - sorry ^^).

Wie gesagt, Ergo, EKG, Blutsauerstoff etc. interessieren mich nicht, ich bin kein Fitness-Guru. Mir geht es primär um Outdoor und Wandern, wo eben das mehrfach angesprochene Karten/Navigationsthema an erster Stelle steht - nachgelagert wären dann noch so Sachen wie Höhenmessung "interessant" (danke, Geizhals-Filter ^^).

 

[Frightener]

@Frightener
Das ist scheinbar etwas, womit ich dann "in diesem Bereich" leben muss und mir der möglichen Konsequenzen klar sein muss. Ich möchte einfach nur zu verstehen geben, wieso es uns allen viel wichtiger sein sollte, stets auf solche Themen zu nachten und es nicht immer als "Eija, ist halt so!" hinzunehmen.

Um ehrlich zu sein, nehme ich das in diesem Fall nicht nur hin, ich bin sogar froh darüber. Ich benutze seit über 10 Jahren Garmin Uhren und habe meine Daten immer noch im Zugriff. Für mich ist das durchaus interessant, wobei ich das aus sportlicher und gesundheitlicher Sicht betrachte.

 

[DJMadMax]

Und so eben ist das Thema "neue (Garmin)-Smartwatch" gestorben.

Hier ein Zitat eines Garmin-Mitarbeiters aus einer Komoot-App-Bewertung:

Die komoot Karte für GarminGeräte ist tatsächlich Anteil unseres Premium Abos. Ohne Premium kannst du dennoch die Navigation in der komoot App auf deinem Garmin Gerät nutzen, jedoch ohne detaillierter komoot Karte.

Man zahlt also mehrere hunderte (bis gar Tausende) Euro für eine Smartwatch, muss dem Konzern obendrein noch stets persönliche Daten übermitteln (die ja ganz bestimmt nicht gewinnbringend weiterverwendet werden), nur um dann auch noch eines der unzähligen, undurchsichtigen Abos abschließen zu dürfen, damit man die so sehr gelobte Komoot-Implementation überhaupt gescheit nutzen kann?

Sorry, nicht meine Welt.

Aber ganz ehrlich: so langsam wundere ich mich wirklich nicht mehr darüber, dass sich Leute aus dem Bekanntenkreis permanent mit Fragen an mich richten, wie etwa: "Wie könnt ihr euch sowas leisten?" ... Scheinbar, indem ich mir keine Garmin-Uhren kaufe.

 

[Frightener]

Also ich benutze Komoot mit meinem Garmin Edge 530 für 190€. Ganz ohne Abo. Ich habe noch nie ein Abo bei Garmin oder Komoot abgeschlossen… Hast du etwa ein Komoot-Abo?

 

[DJMadMax]

Hast du etwa ein Komoot-Abo?

Nein, aber der zitierte Teil aus dem Garmin-Support liest sich für mich recht eindeutig. Wenn ich auf der Uhr die Karte, die ich ablaufen möchte, gar nicht angezeigt bekomme, sondern einfach nur eine weiße Route auf schwarzem Hintergrund (überspitzt dargestellt), dann kann ich mir das auch sparen. Darüber berichten einige Rezensenten im Garmin App-Bereich und das erklärt für mich auch die Tatsache, dass die Komoot-App im Playstore beispielsweise 4,5 Sterne hat, im Garmin-Store jedoch nur 3,4.

 

[Frightener]

Du weißt aber schon, daß es hier um Komoot-Premium geht?! Das ist die Antwort des Komoot-Entwicklers! Da mußt du dich auch über Komoot beschweren. Mit dem Edge hat es zumindest letztes Jahr für Fahrradtouren ohne irgendeine Form von Abo funktioniert. Genau wegen dem Zusammenspiel mit Komoot hatte ich mir den Edge auch zugelegt.

Ich würde ehrlich gesagt an deiner Stelle nicht zu Garmin greifen. Ich denke, daß du aufgrund deiner Bedenken nicht glücklich damit werden würdest.

 

[DJMadMax]

@Frightener
Habe ich denn eventuell falsche Vorstellugnen davon, was mir die Uhr bieten soll? Wie gesagt, ich möchte einfach nur auf die Uhr schauen können, die mir dann sagt: "In 150 Metern an der Gabelung rechts" - und zwar im Idealfall mit einer Kartenansicht ähnlich Google Maps (keine Satellitenansicht).

Wenn das nur mit einer Premium-Version von Komoot geht, dann möchte ich mich dafür entschuldigen, dass ich das scheinbar falsch aufgefasst habe (am Handy geht's ja auch ohne Premium-Abo).

 

[Frightener]

Guck dir das Video mal an, vielleicht sind da noch Hinweise zu finden. Ich schaue mir das gerade mal an…

Ok, das ist das war mein Denkfehler. Ich habe zwar mit Komoot geplant, aber mit Garmin navigiert, da meine Geräte (Fenix 7 Pro, Edge 530) die Garmin Navigation benutzt.

Wenn du also die Venue mit richtiger Kartenansicht haben möchtest, brauchst du tatsächlich ein Komoot Premium Abo.

 

[DJMadMax]

@Frightener
Vielen Dank, das Video ist sehr aufschlussreich. Es ist zum Teil also wie schon gedacht: man hat in der freien Variante von Komoot lediglich eine vereinfachte Brotkrumennavigation auf der Uhr.

Ich verstehe das insofern nicht, weil ich auf dem Handy ja auch die volle Ansicht habe - aber gut, sei es drum. Die Garmin-Smartwatches scheinen schon sehr hochwertig zu sein. Was ich dann aber wieder nicht verstehe, ist die doch sehr ruckelige Bedienung, die man im Video teils sehr gut sieht. Das kann mein 25 Euro Xiaomi Mi-Band auch nicht schlechter ^^

Insofern denke ich, hast du Recht: mit einer Garmin-Uhr werde ich nicht glücklich. Fairerweise muss ich jedoch dazusagen, dass das gar nicht unbedingt an Garmin selbst, sondern eher an der künstlich beschnittenen Einbettung der Komoot-App seitens deren Entwickler liegt.

Ich schaue jetzt denncoh mal, wie sich das Ganze bei Amazfit verhält und suche da ein ähnliches Video.

 

[DJMadMax]

So, ich habe mich jetzt den ganzen Nachmittag nochmal eingängig mit dem Thema beschäftigt.

Thema Komoot:
Selbstverständlich ist es im ersten Moment ärgerlich, wenn "Digitale Inhalte" Geld kosten. Allerdings verstehe ich auch, dass man gewisse Leistungen bekommt, ähnlich bei einem Reiseatlas, die man früher ebenfalls nicht geschenkt bekommen hat.

Von daher wäre ich durchaus bereit, das Welt-Paket für (derzeit) 19,99 Euro bei Komoot zu investieren.

Thema Uhren:
Wie gesagt, Fitness Tracking ist bei mir weniger der Einsatz. Wichtiger ist und bleibt das GPS Tracking zusammen mit den Komoot-Daten, die dann (wenn ich das richtig verstanden habe) mit dem Weltpaket auch ordentlich auf den unterstützten Uhren angezeigt werden (und nicht nur eine Brotkrumen-Navigation).

Ebenso wichtig ist dabei aber auch, dass ein zuverlässiger Abbieger-Hinweis sowie ein Warner bei Verlassen der Route über die Uhr signalisiert wird. Hier scheinen die günstigen, sonst aber gut ausgestatteten Amazfit-Uhren allesamt nicht allzu gut abzuschneiden und erlauben sich gerne mal deutliche Ausreißer.

Garmin hingegen sind hier deutlich stabiler und "erwachsener", wenngleich sich das auch im Preis niederschlägt. Besonders gut gefällt mir derzeit tatsächlich die Forerunner 165. Insbesondere finde ich toll, dass hier das Display tiefer in den Body hineingesetzt und es zugleich komplett plan geformt ist. Das hat den Vorteil, dass zum Einen bei Stößen nicht direkt das Display erwischt wird und zum anderen ein Schutzglas problemlos (weil nicht abgerundet) aufzubringen ist.

Unter anderem muss ich hier den Youtube-Kanal DNA - DailyNerdAlert loben, der ja gefühlt so ziemlich jede bessere Smartwatch testet, die es in Deutschland zu kaufen gibt.

Gerade läuft ein kleiner Insight zur Forerunner 165 (vs. 255) zum Thema Komoot-Navigation:

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Ich bin aktuell unschlüssig, ob ich zu Gunsten einer nochmals deutlich besseren Akkulaufzeit sowie des günstigeren Preises lieber zur Forerunner 255 greifen soll, die dafür aber wiederum gute 10 Gramm schwerer und mit einem schlechteren Display daherkommt.

So oder so: ich möchte natürlich keinen Mist kaufen, wenn ich schon "etwas mehr" Geld für eine Smartwatch ausgebe. Von daher denke ich schon, dass ich bei Garmin gut aufgehoben bin. Ob ich jedoch bereit wäre, und was es mir bei meinem Usecase für Vorteile bieten würde, zu einer z.B. noch teureren Venu 3S (knapp 400 Euro) greifen würde, wage ich eher zu bezweifeln.