Welcher dieser drei PCs passt am besten oder doch ein ganz anderer?

[Terence-zZ]

Hallo, ich möchte mir endlich einen neuen PC kaufen,

ich verwende immer noch einen alten iMac aus dem Jahr 2009 😅 dafür macht er sich eigentlich ganz gut.
Jedoch bin ich durch den IMac schon ziemlich eingeschränkt. Da mir ein IMac mit 27 Zoll Bildschirm zu teuer wäre, werde ich auf Windows umsteigen.

1. Was möchtest du mit dem PC tun? Spielen? Bild-/Musik-/Videobearbeitung?

Ich streame viel (schaue viele Filme, Serien, Youtube) und möchte mir zusätzlich einen WQHD Bildschirm mit 27 Zoll kaufen. Also sollte der PC natürlich auch fähig sein flüssig in bester Qualität zu streamen. Ich würde mich gerne mehr kreativ betätigen können. Ich habe auf meinen IMac Logic installiert, leider konnte er das Programm nie bewältigen. Mein neuer PC sollte nie ein Problem mit einer DAW haben egal bei wieviele Spuren oder wieviele Plug-Ins aktiv sind, bei einem Windows PC werde ich wahrscheinlich Cubase verwenden. Ich würde auch gerne andere Sachen wie Video- Bearbeitung oder Schnitt probieren oder Sachen in Photoshop zeichnen. Ich selbst bin kein großer Gamer, es kommt nur selten ein Spiel raus, dass ich spielen möchte. Ich hab in den letzten Jahren nur Saints Row, Until Dawn und Detroit gezockt. Wenn ich aber spielen möchte wäre es nicht schlecht, wenn der PC das auch problemlos bewältigen kann. Wenn ein Freund vorbei kommt wäre es auch nicht schlecht wenn man zusammen zocken könnte.

Ich habe drei PCs in meiner Preisklasse gefunden bzw. der selbe mit unterschiedlichen Vor- und Nachteilen.

https://www.saturn.at/de/product/_acer-desktop-pc-aspire-tc-886-i5-9400f-dg-e1qev-002-1743814.html

Ich tendiere zu diesem da: gute Grafikkarte (GTX 1650) mit 4GB, i5 Prozessor, Alles vorhanden Bluetooth, Wlan, alle wichtigen Anschlüsse
Jedoch nur eine 256 GB SSD. Bei diesem müsste ich aber noch eine zusätzliche Festplatte einbauen (wenn das möglich ist).

https://www.cyberport.at/pc-und-zub...885-i5-9400-8gb-1tb-256gb-ssd-gt1030-w10.html

Dieser wäre platzsparender und hat eine: "1,256 TB SATA + SSD bestehend aus 1.000 GB S-ATA HDD (7.200 U/Min) + 256 GB M.2 PCIe SSD" hat aber nur eine GeForce GT 1030 mit 2 GB. Sind 2 GB denn überhaupt ausreichend? Außerdem ist bei den Anschlüssen kein HDMI-Anschluss angeführt? Ist das überhaupt möglich oder denkt ihr das ist ein Fehler? 😅

https://www.cyberport.at/pc-und-zub...400-8gb-1tb-128gb-ssd-gtx1050-windows-10.html

Dieser scheint vom Prozessor ein bisschen schwächer und die Grafikkarte GTX 1050 hat ebenfalls nur 2 GB. Außerdem ist Bluetooth nicht angeführt? Da müsste ich wahrscheinlich einen Bluetoothstick anstecken?

Kann mir vielleicht jemand bei der Entscheidung helfen und sagen ob ich einen der drei nehmen soll oder ob ich komplett auf der falschen Fährte bin. Ein Freund hat nämlich behauptet ich brauche eigentlich keinen teuren mit guter Grafikkarte und i5 und könnte auch einen billigeren nehmen (was ich nicht glaube).

2. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten?

• Ich habe noch eine alte HDD, kann mir aber auch eine neue kaufen

3. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?

- 700 für den PC, -- 300 für den Bildschirm

4. In wie vielen Jahren möchtest du das System frühestens upgraden oder ersetzen müssen?

5

5. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?

Sobald wie möglich

6. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen?

Habe ich nicht beabsichtigt, da ich mich dafür zu wenig auskenne.

 

[K3ks]

Keine der Müllkisten.

Einen PC für 600€ - 900€ aus der FAQ mit 1TB SSD (Crucial mx500 1TB) und Windows. Du wirst es mit Hilfe des Forums schon schaffen eine Zusammenstellung zu basteln, die Shops montieren den dann. Eigentlich ist das Ganze so simpel wie Lego...

Siehe auch Preisvergleiche wie Geizhals.de und die Wunschlisten welche die günstigsten Händler für alle Teile ermitteln.

WQHD Bildschirm mit 27 Zoll

Ich empfehle IPS, Freesync und mehr Hz, schau einfach in einer Preissuche rein.
E: Wie unter mir sagt: Mehr RAM wäre auch nicht schlecht.

 

[Ravager90]

Kurze und knappe Antwort: Keiner der drei von dir gewählten Computer ist WQHD Gaming tauglich. Weiterhin noch: Keiner der drei Computer ist in der Lage deine DAW gut zu handlen. Dafür reichen weder RAM noch CPU-Kerne aus. DAWs wie z.B. Fruity Loops brauchen möglichst viele Kerne, die ausgelastet werden können.

Die Lösung: PC Teile einzeln kaufen und selber zusammenbauen.
Was du suchst: Die 750€ respketive die 900€ Konfiguration aus dem idealen Gaming PC Thread: https://www.computerbase.de/forum/t...-selbst-zusammenstellen.215394/#text-build750 Ab einer AMD 5700 wird WQHD Gaming interessant/möglich.
Für's Produzieren dann eine Ryzen CPU mit mindestens 6 Kernen und 12 Threads. Damit hast du gerade in Multi Core optimierten DAWs gegenüber den Intel CPUs mit geringer Anzahl an Kernen/Threads einen gewaltigen Vorteil.
Darüberhinaus willst du mindestens 16GB Ram (2x 8GB) im Dual Channel Betrieb. Auch das bietet keiner der von dir gewählten Computer.

 

[K3ks]

Ich würde gleich 32GB nehmen, die 8GB - Kisten aus dem Eingangspost sind ne Frechheit auch wenn es für normales Office und Surfen gleichzeitig mehr als ausreichend ist.
Die 1030 taugt nichts zum zocken, nur ältere (alte) Titel werden ordentlich beschleunigt. Aktueller Kram läuft damit vlt. auf den niedrigsten Einstellungen mit reduzierter Auflösung...

Je nach Anspruch wird der Monitor nochmal 200€ - 500€ kosten.

 

[fanaticmd]

Den https://www.dubaro.de/GAMING-PC/Gamer-PC-Ryzen-5-2600X-mit-RX580::3626.html als Basis und mit Hilfe des Forums anpassen. Kommt fertig zusammengebaut bei dir an.

 

[Terence-zZ]

Danke euch für die schnellen und hilfreichen antworten.
Ok das wird dann wohl doch etwas kniffliger als ich erhofft habe 😖
Habe mal versucht online einen zusammenzustellen, jedoch stand da dann immer, dass die Teile nicht zusammen passen. 😅Deshalb wollte ich jetzt einfach einen Fertigen kaufen. Dann werde ich mich mal in die ganzen Links reinlesen .
Dass die alle zu wenig RAM haben werden, hab ich schon befürchtet, habe mir gedacht ich stecke dann einfach noch einen 8GB dazu.
Sind die Ryzen Prozessoren besser als die von Intel? Hab nämlich extra nach Intel geschaut weil ich dachte, das wären die besseren.
Genau Fruity Loops würde ich auch gerne wieder verwenden.

LG

 

[species_0001]

https://www.computerbase.de/thema/cpu/rangliste/
Bei den Anwendungsempfehlungen kommt kein Intel mehr vor
Und spielen kann man damit genauso gut.

Und wenn schon Fertig PC, dann wenigstens einen PC der von nem Onlineshop zusammgen gestellt wurde. Die basieren dann wenigstens auf Standardkomponenten und sind ggf. noch aufrüstbar. Bei den OEM Fertig PCs wie denen von Acer kannst du Aufrüsten im Zweifel dann vergessen.

 

[Lord B.]

@ fanaticmd Ouch der dubaro ist aber ganz schön teuer für das gebotene, würde da eher wie schon mehrfach geschrieben Richtung Faq der ideale gaming PC gehen (link in der Signatur)
Ein Ryzen 2600+ AsRock B450 Pro mit allem drum und dran bekommst ohne Probleme für 400€ da ist noch platz für dickere Komponenten um auf 700 zu kommen, zumal da nicht mal Windows dabei ist.

 

[abcddcba]

Ich streame viel (schaue viele Filme, Serien, Youtube) und möchte mir zusätzlich einen WQHD Bildschirm mit 27 Zoll kaufen. Also sollte der PC natürlich auch fähig sein flüssig in bester Qualität zu streamen.

ich würde eher sagen, du siehst dir Streams an. "streamen" wird heutzutage eher als das Produzieren von Streams aufgefasst, Twitch, Youtube, was auch immer - da wären die Hardwareanforderungen dann schon anders.
Für Multimedia-Konsum reicht heute eigentlich jede aktuelle Hardware, wichtig ist nur dass sie die gängigsten Codecs in Hardware decodieren kann.

Dubaro bietet für dich übrigens gute Fertig-PCs zu fairen Preisen an.

 

[Sykehouse]

Ab einer AMD 5700 wird WQHD Gaming interessant/möglich.

Mal nicht übertreiben, wenn es nicht grad der neuste AAA-Shit in Ultra Settings sein muss, reicht auch eine Nummer kleiner...

 

[catch 22]

Und da scheinbar Adobe Anwendungen zur Bild und Video Bearbeitung genutzt werden, sollte er besser eine Nvidia Karte nehmen, da der OpenCL Supports seitens Adobe meinem Kenntnisstand nach leider noch immer bestenfalls stiefmütterlich ist.

 

[Terence-zZ]

Mal nicht übertreiben, wenn es nicht grad der neuste AAA-Shit in Ultra Settings sein muss, reicht auch eine Nummer kleiner...

Ja muss es nicht. Gaming steht bei mir nicht im Fokus, wie gesagt habe die letzten Jahre gerade mal drei Spiele gespielt. Mir ist hauptsächlich wichtig dass ich Serien, Filme etc. in bester Quali ohne Probleme schauen kann und ich nicht wieder drauf kommen muss, dass ich ein Programm sei es Cubase, Fruity Loop, Photoshop nicht verwenden kann weil mein PC zu schwach ist. Wenn ich mal zocken will muss es wie du sagst nicht auf Ultra Settings sein, Hauptsache es läuft vernünftig. Worst Case wäre halt wenn ich mir nen neuen PC kaufe und dann wieder merke dass dies oder das nicht funktioniert oder er langsam ist und ständig abstürzt.

Ich werde versuchen mir einen zusammen zustellen. Kann jemand vielleicht einen Shop empfehlen die einen das Ding schon zusammengebaut schicken?

Ergänzung (2. Januar 2020)

ich würde eher sagen, du siehst dir Streams an. "streamen" wird heutzutage eher als das Produzieren von Streams aufgefasst, Twitch, Youtube, was auch immer - da wären die Hardwareanforderungen dann schon anders.

Ups, ich hoffe es hat jetzt niemand geglaubt, dass ich ein Streamer bin

 

[K3ks]

Mindfactory was den Shop angeht ABER vlt. über eine Preissuchemaschine die Teile in den Warenkorb packen um noch mehr zu sparen.
Auch: Wunschlistenfunktion von Geizhals um den günstigsten Anbieter zu wählen, dann noch im Shop-Warenkorb Zusammenbau reinpacken oder so...

 

[JpG]

Alternativ, wenns wirklich eine fertige Kiste sein soll:
Schau dich mal bei dubaro.de um: https://www.dubaro.de/GAMING-PC:::829.html
der zB: https://www.dubaro.de/GAMING-PC/Gamer-PC-Ryzen-5-2600X-mit-RX580::3626.html
Ich würde aber noch eine größere SSD einbauen (lassen).

 

[SHADOW8YTE]

Eine andere Frage wäre noch ob schon mit Windows gearbeitet wurde denn ich kenne viele die den kauf eines Windos Systems im nachhinein sehr bereut haben da es sich grade was die stabilität und leistungsfähigkeit doch sehr von Apple und deren Arbeitsfähigkeit unterscheidet.

 

[Terence-zZ]

Genau den vorgeschlagenen PC von Dubaro habe ich gerade versucht so wie den 750€ Forum PC zu konfigurieren. Komme dann aber gleich auf 1163€ mit Betriebssystem, Wlan + Bluetooth. Muss ich mir nochmal anschauen wo ich Abstriche machen könnte. Weiß aber nicht wirklich was ich nicht brauche 🤔

@ K3ks werde ich mir auch ansehen bzw. versuchen, danke

@ SHADOW8YTE Vertraut bin ich mit Windows schon, in der Arbeit muss ich Windows 10 verwenden und ich hatte auch schon einen Laptop mit Windows 8 und früher einen PC mit Windows 7. Mit dem PC mit Windows 7 war ich ganz zufrieden, bis er den geist aufgegeben hat. Der Laptop war mir zu langsam und Windows 8 war sehr eigen. Windows 10 ist auch komisch, da ist mir OS X /macOS natürlich lieber, aber ich denke ein IMac mit einem großen hochauflösenden Bildschirm und vernünftigen Komponenten ist echt nicht in meiner Preisklasse.😅

 

[druckluft]

Wenn du Cubase verwenden willst? Wie wichtig ist dir dabei das Arbeiten mit geringer ASIO Latenz (das was du unter Logic unter Core-Audio Buffer eingestellt hast)?

Grundsätzlich solltest du für DAW-Anwendungen auf folgendes achten:

So starke CPU wie möglich, wobei es individuell auf deine Projekte ankommt ob du eher auf Single- oder Multikernleistung achten solltest. Cubase 10/10.5 profitiert unter Windows 10 derzeit nicht vom mehr als 14 logischen Kernen. Intel liegt in Front, wenn es um die Singlecore Performance auf allen Kernen gleichzeitig geht. AMD bietet mit einigen CPUs höhere Multicoreleistung und hat für die meisten Fälle das bessere Preisleistungsverhältnis.

Soviel RAM wie deine Projekte benötigen, bzw etwas mehr.

Vernünftiges Board, das keine Probleme mit DPC Latenzen hat.

Auf WLAN und Bluetooth verzichten. Beides versaut so gut wie immer die DPC Latenzen. Macht wenn überhaupt nur Sinn wenn du mit hohen ASIO Buffer Settings arbeitest. Sonst kostet dich das zuviel CPU Reserven. Ausserdem ist die WLAN Performance teils unter einer Sau, je nachdem was sonst noch in der Gegend rum funkt. Da kann es schonmal passieren, dass selbst langsames DSL ausgebremst wird. Ich würde mir das überlegen...

Für niedrige ASIO Latenzen solltest du eine AMD Grafikkarten verwenden. Die aktuellen Treiber der Nvidia Karten versauen die DPC Latenzen und sorgen dafür, dass die Rohleistung der CPU kurzzeitig blockiert wird und nicht für Echtzeit Audiobearbeitung zur Verfügung steht.

Wie du siehst, es kommt sehr auf die individuellen Anforderungen an. Wäre gut, wenn du dazu noch etwas mehr schreiben würdest...
Im Vergleich zum alten iMac wirst du aber auf jeden Fall einen ordentlichen Fortschritt merken, ziemlich egal welche aktuelle CPU du nimmst. Allerdings ist Logic auch dafür bekannt, sehr effizient zu arbeiten.

 

[Terence-zZ]

Puh muss sagen, da klingelt nur leicht etwas bei mir, hab das wie du sagst wahrscheinlich einmal eingestellt und danach nicht mehr darüber nachgedacht, ich hatte eigentlich nie Probleme mit Latenzen. Habe zuletzt mit einem Roland Interface und Reaper am IMac Vocals recordet, da lief eigentlich alles sehr synchron. Homestudio-mäßig halt. Produziert habe ich hauptsächlich nur bei Freunden die FL, Cubase oder Protools hatten. Wollte dann von Reaper auf Logic umsteigen, vorher habe ich ihn neu aufgesetzt weil er so langsam war, aber mit Logic ging dann so gut wie garnicht mehr, hat mir immer irgendeine Meldung geschrieben "CPU ausgelastet" oder so. All meine Plug-Ins für Reaper waren weg und ich habs mit Biegen und Brechen gerade so geschafft einen Track in Logic fertig zu mixen, der schon mit Reaper recordet war. Habe dann garnicht mehr versucht mir FL oder sonst was runter zu laden, da der IMac zu alt ist. Jetzt möchte ich halt vermeiden, dass ich mir einen neuen PC kaufe und wieder nichts geht. Der Freund mit Protools hatte z.B. ein 15.000 Euro Studio aber ihm ist sein neuer IMac ständig abgestürzt. 😅 Der hat anscheinend am falschen Ende gespart aber ich habe nicht vor bei mir Unmengen von Equipment dran zu hängen, nur ein Interface und ein Keyboard.

Ergänzung (2. Januar 2020)

https://www.amazon.de/gp/aw/d/B01N5...Mwebp_QL65&dpPl=1&dpID=41SYHXhpwlL&ref=plSrch

Wäre der nicht eigentlich optimal?
AMD Ryzen 5 2600X, GTX 1660 6GB, 16 GB RAM

 

[fanaticmd]

Langsamer RAM - Kann man mit leben
Unbekannte "High Performance"SSD als Systemlaufwerk - Bauchschmerzen
A320M Mainboard - Ziemlich alt und absolute Unterkante - Leichte Bauchschmerzen
Unbekanntes Netzteil - Bauchschmerzen

Besser als man sonst von Amazon Händlern kennt, aber doch zu viel gespart.

Habe den hier entdeckt:

https://www.agando-shop.de/product_info.php/info/p108465

Netzteil ändern in ein Be Quiet Pure Power 11 500Watt
SSD auf die Kingston A2000 250Gb ändern

Dann bist du bei 751€ inkl. Win 10 und hast keinen der oben genannten Amazon PC Kritikpunkte

 

[druckluft]

Mit höheren ASIO/Core-Audio Buffern reduziert sich die CPU Last (da weniger Overhead bei den Berechnungen anfällt, will jetzt nicht zu sehr ins Detail gehen, wird sonst zu kompliziert, wenns dich interessiert: bischen was zu DPC Latenzen und ASIO Puffern hier)

Beim Aufnehmen: das Monitoring machst du nicht über die DAW oder? Wenn du nicht live über die DAW abhörst oder Keyboard live recordest, ist die ASIO Latenz (fast) egal. Unter Cubase wird mit hohem ASIO Buffer die Automation leider ungenauer.

Wie auch immer, wichtig ist dass das System bei den DPC Latenzen ordentlich performt, damit du die Leistung der CPU ordentlich nutzen kannst. Also vernünftiges Board und wenn möglich AMD Garfikkarte. WLAN kannst du notfalls beim Produzieren auch ausschalten.

Grundsätzlich kannst du dich an einer der Gaming Configs z.B. mit Ryzen 3600 orientieren. Ich habe leider gerade keine richtig günstigen Boards mit guten DPC Werten im Blick. In der Vergangenheit hatte ich oft das Asus Prime X470 Pro empfohlen, da es von entsprechenden Systemausrüstern für Studios verwendet wird.
Dieser Thread wäre vielleicht interessant für dich, da ging es um ein ähnliches System. Allerdings ist das schon leicht über deinem Budget. Müsstest mal sehen, wo du da noch € rausquetschen kannst.