Zuverlässige und langlebige DDR5 Konfiguration für professionelle Arbeit

[Frederik14]

[Bitte fülle den folgenden Fragebogen unbedingt vollständig aus, damit andere Nutzer dir effizient helfen können. Danke! ]


1. Möchtest du mit dem PC spielen? Nur selten

• Welche Spiele genau? … Civ, TES, AOE, DOTA
• Welche Auflösung? Genügen Full HD (1920x1080) oder WQHD (2560x1440) oder soll es 4K Ultra HD (3840x2160) sein? … UWQHD (3440x1440)
• Ultra/hohe/mittlere/niedrige Grafikeinstellungen? … k.A.
• Genügen dir 30 FPS oder sollen es 60 oder gar 144 FPS sein? … k.A.

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
…
Musikbearbeitung, etwas Video- und Bildbearbeitung: Cubase, verschiedene Orchestersampler, Adobe Creative Cloud Anwendungen, Articulate Storyline etc...

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
…
besonders leise

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
…

LG 34WN80C-B

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)

• Prozessor (CPU): …
• Arbeitsspeicher (RAM): …
• Mainboard: …
• Netzteil: … be Quiet! Straight Power 11 PC Netzteil ATX 650W BN282
• Gehäuse: … Fractal FD-CA-DEF-R4-BL+3x be Quiet! Silent Wings 3 PWM 140x140x25 Lüfter
• Grafikkarte: … AMD Radeon RX 5700
• HDD / SSD: … Samsung SSD 840 Pro (Zustand gut/Systemlaufwerk) + Crucial MX500 CT500MX500SSD1(Z) (music librarys) + Crucial MX500 CT500MX500SSD1(Z) (Dateien/Bilder etc)

6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
… 1000€

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
… Gerne mit black Friday Angeboten ;-) Also eher bald

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?
… Selbst zusammenbauen

Liebe Community,

ich hatte im November schon einmal einen thread aufgemacht. Nach sehr angenehmen Rückmeldungen habe ich mich dazu entschlossen, auf bezahlbare DDR5 Module zu warten.

Mein neuer PC soll mindestens 8 Jahre für alles, an dem ich arbeite, sehr gut funktionieren. Ich kann auch nicht ausschließen, dass arbeitsintensivere Programme hinzukommen. Deswegen habe ich mich für folgende Konfiguration entschieden. Was haltet Ihr davon? Gerade zur Ram bräuchte ich Eure Rückmeldungen. Wie sieht es aus mit Preisleistung? Gibt es vielleicht etwas, wo ich etwas mehr investiere, aber einen deutliche Verbesserung zu der von mir ausgewählten Konfiguration erhalte?

Mainboard: https://geizhals.de/gigabyte-z690-ud-ax-a2625168.html

CPU: https://geizhals.de/intel-core-i7-12700kf-bx8071512700kf-a2613568.html


Bei dem Ram bräuchte ich besonders Eure Hilfe. Für welchen der folgenden Arbeitsspeicher würdet Ihr Euch entscheiden? Gerne auch bez. Preis/Leistung:

https://geizhals.de/kingston-fury-beast-dimm-kit-32gb-kf560c40bbk2-32-a2649159.html
https://geizhals.de/g-skill-ripjaws...imm-kit-32gb-cmk32gx5m2b5200c40-a2657557.html
https://geizhals.de/g-skill-trident-z5-schwarz-dimm-kit-32gb-f5-6000u3636e16gx2-tz5k-a2640476.html


Als System-SSD habe ich eine Crucial P5 Plus CT500P5PSSD8 500GB Solid State Laufwerk (PCIe 4.0, 3D NAND, NVMe, M.2), bis zu 6600MB/s am Black Friday gekauft

Al Kühler dachte ich an einen: https://geizhals.de/be-quiet-dark-rock-pro-4-bk022-a1794846.html?hloc=de
Oder ist der überdimensioniert? 🙃

Mein PC steht in einer selbstgebauten Verkleidung aus Holz mit Lüftungsschlitzen - vor allem aus optischen und akustischen Gründen. Wie seht Ihr das bezüglich der Wärmeentwicklung bei diesem System?

 

[ghecko]

CPU: https://geizhals.de/intel-core-i7-12700kf-bx8071512700kf-a2613568.html

Ich würde eher auf den ohne k und f setzen und dann das PL nach belieben einstellen.

Oder ist der überdimensioniert?

Nein, nur kann man bei dem Preis auch gleich Noctua nehmen.

Für welchen der folgenden Arbeitsspeicher würdet Ihr Euch entscheiden? Gerne auch bez. Preis/Leistung:

Wenn es um P/L geht, gar keinen. Dann würde ich für denselben Preis 64GB DDR4 verbauen.

Mein PC steht in einer selbstgebauten Verkleidung aus Holz mit Lüftungsschlitzen - vor allem aus optischen und akustischen Gründen. Wie seht Ihr das bezüglich der Wärmeentwicklung bei diesem System?

Kann man gar nicht beurteilen, ohne das Teil gesehen zu haben. Wir wissen ja nicht wie viel Luftaustausch die Konstruktion zulässt. Bezüglich EMV ist ein Holzgehäuse jedenfalls schon durchgefallen.

 

[M4ttX]

Als System-SSD habe ich eine Crucial P5 Plus CT500P5PSSD8 500GB Solid State Laufwerk (PCIe 4.0, 3D NAND, NVMe, M.2), bis zu 6600MB/s am Black Friday gekauft

Da gibt's heut auch die WD 770 1TB PCIe 4.0 um 100€ bei Mindfactory

Ergänzung (2. März 2022)

Den Noctua NH-D15 gibt's um 71€ bei Amazon und der hat noch einen zweiten der 20/30€ Lüfter dabei.

 

[MoRex]

Mainboard: https://geizhals.de/gigabyte-z690-ud-ax-a2625168.html

Da OC sich nicht lohnt: keine K CPU und ein gutes B660 Board wie das Asus Rog B660-A Wifi oder B660-F

 

[Zwirbelkatz]

Black Friday hat sich erst mal erledigt

Bei den Gigabyte-Mainboards gab es vereinzelt Stimmen, dass das Laden des XMP-Ramtaktes Probleme bereitet. Der Tipp mit dem normalen 12700(f) ist schon mal gut.

Bezüglich Mainboards und DDR5-Ram mangelt es leider noch immer an handfesten Empfehlungen.
Du kannst DDR5 durchaus kaufen, zumal du jetzt so lange darauf gewartet hast.

Bilder Deiner Holzkonstruktion wären hilfreich. Sicherlich passt ein ATX-Mainboard hinein.

Da gibt's heut auch die WD 770 1TB PCIe 4.0 um 100€ bei Mindfactory

Er hat doch bereits die Platte

Asus Rog B660-A Wifi

Wäre DDR4.

 

[Hito360]

DDR5 ergibt mir einfach nicht genug Sinn um dafuer ein neues System oder Upgrade zu planen. und ob DDR5 und die Boards zuverlaessig sind kann man noch nicht wissen. zu wenige da draussen...

 

[MoRex]

Wäre DDR4.

Es gibt eine DDR4 und eine DDR5 Variante

 

[wrglsgrft]

Den Noctua NH-D15 gibt's um 71€ bei Amazon und der hat noch einen zweiten der 20/30€ Lüfter dabei.

Das ist sehr günstig. Aber da muss man aufpassen, dass es keine Kollision mit der GPU gibt. Beim D15s ist der Kühlkörper etwas außermittig. Das passt im Zweifelsfall besser.

 

[KnolleJupp]

Ich würde auf DDR5 aktuell noch verzichten. Aus zwei Gründen:

1. ist DDR5 noch viel zu teuer, für das gleiche Geld bekommst du ein gutes 64GB DDR4 Kit, z.B.
Kingston KF436C18BBK2/64 https://geizhals.de/kingston-fury-beast-dimm-kit-64gb-kf436c18bbk2-64-a2564492.html für 299€.

2. ist DDR5 im Vergleich zu schnellem DDR4 nicht schneller, oft sogar langsamer.
Das liegt daran das die Latenz-Zeiten bei DDR5 noch sehr schlecht und viel höher als bei DDR4 sind.

Natürlich gibt es auch für Intels aktuelle Alder Lake-S CPUs Mainboards mit DDR4:
https://geizhals.de/?cat=mbp4_1700&..._ASUS~544_GIGABYTE~544_MSI&sort=p#productlist

Bei der CPU würde ich weder ein "K", noch ein "F" Modell nehmen, sondern den
Intel Core i7-12700 https://geizhals.de/intel-core-i7-12700-bx8071512700-a2659489.html für 357€.
Und dazu dann ein H670 oder B660 Mainboard.

Wobei man sich natürlich schon die Frage stellen muss, ob es dann nicht doch ehr ein
AMD Ryzen 9 5900X https://geizhals.de/amd-ryzen-9-5900x-100-100000061wof-a2392526.html für 449€ werden könnte.
Für 92€ mehr 12 statt 8 Kerne...

Den be quiet! CPU-Kühler würde ich nicht nehmen, sondern statt dessen den
Noctua NH-D15S https://geizhals.de/noctua-nh-d15s-chromax-black-a2412232.html für 98€.

 

[xexex]

Bei dem Ram bräuchte ich besonders Eure Hilfe. Für welchen der folgenden Arbeitsspeicher würdet Ihr Euch entscheiden? Gerne auch bez. Preis/Leistung:

Wenn du nach zuverlässigen Speicher suchst, sind die von dir herausgesuchten OC Module allesamt verkehrt. Das wäre ein Speicher der nach der Spezifikation und somit zuverlässig funktioniert.
https://geizhals.de/crucial-ddr5-dimm-16gb-ct16g48c40u5-a2627503.html?hloc=de

besonders leise

Erst recht dann, wenn man einen besonders leisen PC bauen will, da kloppt man dann keine Speichermodule rein, die nur mit extremen OV laufen werden.

 

[Frederik14]

Danke Euch allen für die schnellen Antworten. ich versuche mal auf alles zu reagieren. :-)

Ich schicke gleich mal ein Bild von der momentanen Situation. Bin aber am überlegen, das nach Euren Kommentaren aufzugeben. Wirklich toll kann die Luft da nicht zirkulieren.

Bei der Noctua seid Ihr Euch einig, das finde ich spitze! Ich finde jedoch nur die D15S für 76€ die D15 für knapp 90€. Könntest Du mir hier bitte einen link zu dem guten Angebot schicken?

Das Mainboard https://geizhals.de/asus-rog-strix-b660-f-gaming-wifi-90mb18r0-m0eay0-a2660690.html
bietet tatsächlich DDR5. ich brauche diesen ganzen RGB Kram nicht, aber es gibt ja auch keinen Nachteil oder?

Was die CPU angeht ohne k mit f (check); ich werde die Onboard-Grafik nicht nutzen, dann finde ich es besser, wenn sie weg ist. Gibt es da ansonsten Vor- oder Nachteile?

--So vermeidet man Vollzitate--

Das ist kaum im Vorhinein auszuschließen oder?

--So vermeidet man Vollzitate--

Hmm, ich hatte da lange überlegt. Ich weiß auch nicht, ob da bei mir nur der "Neuheitsfaktor" greift. Meinst Du, dass das System dann dennoch 8 Jahren relativ uptodate ist?

Die Latenzzeiten sind mir bei der DDR5 Ram auch schon aufgefallen. Jedoch dachte ich, dass die anderen Vorteile des DDR5 diesen Nachteil ausgleichen.?

AMD Ryzen war auch schon in meiner Auswahl. Ich hab da von früher immer noch Kompatibilitätsbedenken mit älterer Software oder meiner firewire PCIE Karte.
Könnt Ihr die ausräumen? Ich nutze ja auch eine AMD GK

Nochmas Euch allen vielen DANK!

 

[KnolleJupp]

Du hast dir u.a. den
Kingston KF560C40BBK2-32 https://geizhals.de/kingston-fury-beast-dimm-kit-32gb-kf560c40bbk2-32-a2649159.html
Arbeitsspeicher ausgesucht.
Das ist DDR5-6000 CL40 und kostet 337€ für 32GB.

Ich habe genannt den
Kingston KF436C18BBK2/64 https://geizhals.de/kingston-fury-beast-dimm-kit-64gb-kf436c18bbk2-64-a2564492.html
Arbeitsspeicher.
Das ist DDR4-3600 CL18 und kostet 299€ für 64GB. Also doppelt so viel, für 38€ weniger.

Das sind ja alles schöne Marketing-Zahlen. Rechnen wir doch die tatsächliche Geschwindigkeit der beiden Module aus:
1000 / 6000 * 2 * 40 = 13,33 Nanosekunden braucht dieser DDR5 Arbeitsspeicher, um auf Anfragen zu reagieren.
1000 / 3600 * 2 * 18 = 10,00 Nanosekunden braucht dieser DDR4 Arbeitsspeicher. Dieser ist also schneller, obwohl die Zahlen auf dem Papier schlechter aussehen.

Er ist nicht nur billiger, du bekommst für weniger Geld sogar doppelt so viel und schneller ist er auch noch...

 

[Frederik14]

--So vermeidet man Vollzitate--

Guter Einwand. Ich gebe zu, dass ich da nur auf die Specs geschaut habe...

Ergänzung (2. März 2022)

--So vermeidet man Vollzitate--

Ok, das leuchtet mir ein... Ich erstelle mal ein DDR4 Paket, mit DDR4 Konfi. :-)

 

[xexex]

Guter Einwand. Ich gebe zu, dass ich da nur auf die Specs geschaut habe...

Grundsätzlich kann OC Speicher funktionieren, es ist und bleibt aber nun mal OC und wenn man sich die Anfragen hier im Forum so anschaut, sind die Alder Lake CPUs alles andere als OC freudig. Mag an der neuen Technik liegen, mag an noch nicht so ausgereiften UEFIs liegen, spezifiziert ist Alder Lake mit maximal DDR5-4800 und dieser Speicher läuft dann auch zuverlässig mit 1,1V und keinen 1,35V.

 

[wrglsgrft]

Das ist kaum im Vorhinein auszuschließen oder

Auf der Noctua-Seite findet man sowohl die genauen Abmessungen des Kühlers als auch Kompatibilitätsangaben zu Mainboards, Gehäusen usw.

 

[Frederik14]

Nun denn:


Mainboard: https://geizhals.de/asus-rog-strix-b660-a-gaming-wifi-d4-90mb18s0-m0eay0-a2660689.html

CPU: https://geizhals.de/intel-core-i7-12700f-bx8071512700f-a2659491.html

Ram: https://geizhals.de/kingston-fury-beast-dimm-kit-64gb-kf436c18bbk2-64-a2564492.html

SSD: Crucial P5 Plus CT500P5PSSD8 500GB Solid State Laufwerk (PCIe 4.0, 3D NAND, NVMe, M.2), bis zu 6600MB/s

Lüfter: https://geizhals.de/noctua-nh-d15-a1098241.html

Hier kommt das übrigens rein: 3fans sind da drin...:

 

[MoRex]

Falls dir das B660-A optisch nicht gefällt wäre auch das MSI Mag Tomahawk B660 Wifi eine Option

 

[Frederik14]

Ich überlege, noch mein Case zu wechseln. Was haltet Ihr hiervon?:

https://geizhals.de/be-quiet-dark-base-700-schwarz-bgw23-a1721170.html

 

[ghecko]

Was haltet Ihr hiervon?:

Teurer Sarg. Und mit Sarg meine ich den Airflow.
Wenn du leistungsfähige Hardware leise und gut kühlen willst:
https://geizhals.de/corsair-4000d-airflow-schwarz-cc-9011200-ww-a2373407.html

 

[Paradox.13te]

Ich bin der Ansicht das DDR5 gerade wenn es um Arbeiten geht und auf Lange Sicht gesehen deutlich besser ist.

Kann man wunderbar hier sehen:
12th Gen Intel Core CPU Review Roundup
DDR5 vs DDR4: Is It Time To Upgrade Your RAM?

Das ganze hängt natürlich auch noch von den Programmen ab die du benutzen tust. Ob das bei deinem Budget aber Sinn macht ....

Desweiteren ist es absolut falsch auf eine CPU ohne iGPU zu setzen auch in der Hinsicht falls die GPU den Geist aufgeben sollte.
Siehe dazu auch Creators, PLEASE DON'T Make This Mistake When Buying Intel 12th Gen!
Wenn man bedenkt das beide GPUs zusammen Arbeiten können warum drauf verzichten, da du ja auch etwas Videobearbeitung machst? 27€ mehr wäre mir das persönlich schon Wert.

Da du Musikbearbeitung machst solltest du auch grundsätzlich ein Blick auf die DPC Latenzen werfen. Diese sind nämlich unterschiedlich vom Mainboard zu Mainboard.

Ich zitiere mal AnandTech

DPC Latency​

Deferred Procedure Call latency is a way in which Windows handles interrupt servicing. In order to wait for a processor to acknowledge the request, the system will queue all interrupt requests by priority. Critical interrupts will be handled as soon as possible, whereas lesser priority requests such as audio will be further down the line. If the audio device requires data, it will have to wait until the request is processed before the buffer is filled.

If the device drivers of higher priority components in a system are poorly implemented, this can cause delays in request scheduling and process time. This can lead to an empty audio buffer and characteristic audible pauses, pops, and clicks. The DPC latency checker measures how much time is taken processing DPCs from driver invocation. The lower the value will result in better audio transfer at smaller buffer sizes. Results are measured in microseconds.

Hier mal eine kleine Liste von unterschiedlichen Chipsätzen und Mainboards um das zu verdeutlichen: