News Kryptowährungen: El Salvador will Bitcoin als Zahlungsmittel akzeptieren

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butch1111 schrieb:
Jetzt stellt sich die Frage ob der auf 21mio gedeckelte BTC schwankt oder Fiat , welcher in unfassbaren Mengen zur Zeit gedruckt wird
Ist das eine ernstgemeinte Frage? :D

Wenn ja, stell dich doch einfach Mal in einen Laden und beobachte doch einfach Mal die Preise von Produkten für eine Woche.
Innerhalb der letzten Woche war der BTC (stand jetzt) -4% tief und +8% hoch.

Den Läden möchte ich sehen der den Preis seiner Haribo Packung um 12% wöchentlich schwanken lässt.
 
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general-of-omega schrieb:
Überall hört man: Klima retten!
Nur in Deutschland. Wir brauchen immer ein Thema damit sich die Menschen schlecht fühlen können. Das war leider schon immer so.
 
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butch1111 schrieb:
Ich freue mich jedenfalls schon auf die kommende Eiszeit (übrigens eine von Hunderte für den Planeten)
Informieren bevor Polemik bitte.
Wir befinden uns derzeit bereits in der Warmphase eines "Eiszeitalter, ein längerer Zeitraum der Erdgeschichte, in dem mindestens ein Pol ganzjährig vergletschert ist".
 
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Hört sich an wie eine Ankündigung für Tropico 6 oder Far Cry 6.

Lustig ist auch die Informaton, dass 70% der Bevölkerung kein Bankkonto haben.
Und der Präsident ist tatsächlich der Meinung, durch die Einführung des Bitcoins würde jeder sich einen PC kaufen und hinstellen, um damit als Ich AG Bitcoins zu schürfen und ein kompliziertes Bankingsystem privat und geschäftlich zu führen (oder wie stellt der sich selbstständig schaffende Arbeitsplätze in so einem System vor?)?
Dieser Bevölkerungsschicht müsste man vermutlich erst einmal das Einzahlen und Abheben von Geld an einer mit einer Person besetztem Bankschalter erklären, un dder nächste Schritt zum eigenständigen Abheben an einem Automaten wäre sicherlich eine sehr hohe Hürde vor allem für die etwas älteren unter ihnen.
Dann müsste man denen auch noch die Computernutzung erklären.
Das alleine würde Jahre dauern, bis die Allgemeinbevölkerung durchgängig unseren digitalen Standard eingeimft und angenommen hätte.
Als nächstes kommt eine Meldung aus Zentralafrika, wo dan jedes Dorf selber erst einmal eine Internetstrippe zum nächsten Verteilerkasten in 500km Entfernung legen muss und Gebrauchtrechner vom roten Kreuz umsonst angeliefert werden müssen, oder wie?
Ich glaube El Presidente hat schon lange nicht mehr den Palast verlassen und lebt in seiner eigenen Traumwelt, wie die meisten (möchtegern) Diktatoren dieser Welt?
Ergänzung ()

Bonanca schrieb:
Informieren bevor Polemik bitte.
Wir befinden uns derzeit bereits in der Warmphase eines "Eiszeitalter, ein längerer Zeitraum der Erdgeschichte, in dem mindestens ein Pol ganzjährig vergletschert ist".

Na ja, der Nordpol schmilzt schneller ab als gedact, in 20 Jahren gibt es keine Eisbären mehr.
Das geschmolzene Wasser drückt nach und nach den Strom von Mexiko in südlichere Gefilde ab, dann wird die Nordsee irgendwann nicht mehr erwärmt.
Wenn der Strom bereits beim Mittelmeer verendet, dann kommt die nächste Eiszeit schneller als einem lieb ist.
Vor 1 Mio Jahren, vor 100K Jahren, vor 10K Jahren, upsa die Zeitschaltuhr wrd immer schneller, und nun beschleunigen wir das ja selber noch viel mehr.
Alleine deswegen gehören Kryptowährungen und das Schürfen danach verboten, weil da überhaupt keine Notwendigkeit besteht und das alles totaler Unsinn ist.
 
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butch1111 schrieb:
solange FIAT 20x mehr Energie verschwendet als BTC, ist der Planet nicht zu retten
Fiat-Geld macht mit diesem Energieaufwand aber nahezu alle finanziellen Transaktionen, während bei Bitcoin kaum nennenswerte Transaktionen getätigt werden. Es gibt mit Sicherheit Kryptowährungen, die einen deutlich kleineren Energieaufwand pro Transaktion haben und auch deutlich mehr Transaktionen pro Sekunde durchführen können, Bitcoin ist das aber nicht aktuell.

butch1111 schrieb:
nur die letzten par Tausend Jahre waren eher seicht
Dafür die letzten 100 Jahre umso heftiger. Wer die überwältigende Menge an Forschungsdaten zum menschengemachten Klimawandel anzweifelt, kann nicht erwarten in einer Diskussion ernst genommen zu werden.
 
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general-of-omega schrieb:
Überall hört man: Klima retten!
Und genau so hört man immer wieder die Leugner des Klimawandels, die das alles als nichts abtun.

butch1111 schrieb:
Bitcoin schwankt doch garnicht....1 BTC ist immer 1 BTC wert...
Doch der Wert eines BitCoins schwankt, denn der Wert des BitCoins wird aktuell in Dollar brmessen.

butch1111 schrieb:
Nur der Umrechnungsfaktor FIAT schwankt.
Dir ist schon klar, das BitCoin nichts anderes als FIAT ist? Bevor du weiter entsprechende Halbwahrheiten bis hin zu Lügen verbreitest, solltest du dich mal mit Währungen beschäftigen und was eine FIAT-Währung aus macht.

Genau solche Märchenonkel, wie du einer bist, schaden eigentliche Diskussion über unsere Währungssysteme sowie Wirtschaftssysteme, massiv.

Keine Ahnung aber ein wenig mit Buzzwords hantieren.

Wie sagte mein Vater so schön: außer Spesen nichts gewesen!
butch1111 schrieb:
Ja genau - solange FIAT 20x mehr Energie verschwendet als BTC, ist der Planet nicht zu retten...
Ah ja, kannst du das auch Beweisen, oder kommen wieder die üblichen Halbwahrheiten, unausgegorene Berechnungen und die Behauptung das jede Miningfarm nur mit grüner Energie betrieben wird.

Da kann ich genau so viele Quellen gegen stellen, die das Gegenteil behaupten.

Märchenonkel!
 
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Halte ich persönlich für keine gute Idee fürs Volk. Der BTC ist lange noch nicht stabil genug, hat man vor kurzem ja erst gesehen wie er eingebrochen ist. Da wird der Kauf von Brot und Butter zum Spekulationsgeschäft.

Stellt sich die Frage was dort abgeht wenn viele ihr Geld in BTC besitzen und dieser wieder stark einbricht.
 
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Floxxwhite schrieb:
naja aber welches Recht greift den hier im welchen Land?
Mir ging es gar nicht um die Regulierung oder es unterbunden werden sollte. :) Für mich las es sich nur so, das mich diese Art an einen Insider Handel (vorab infos gegen Geld) erinnerte.
 
freacore schrieb:
Was ist denn für die 70% ohne Bankkonto der Vorteil bei Bitcoin? Diese Menschen hätten dann doch statt keine Dollar auch keine Bitcoin.


Dafür besitzen sie aber ein Smartphone, darauf eine Wallet zu installieren, sollte das kleinste Problem sein.
Es muss ja nicht immer 1 ganzer Bitcoin gekauft werden, es reicht ja 0,0000 irgendwas.

In teilen von Afrika wird so ganz ohne Bankkonto, Geld transferiert.
https://www.dw.com/de/das-mobiltelefon-als-bankfiliale-in-afrika/a-51957940


Das Bankkonto ist bei uns auch nicht so #alt früher wurde das Geld wöchentlich Bar ausgezahlt. Stichwort Lohntüte
https://dewiki.de/Lexikon/Lohntüte
 
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BxBender schrieb:
Wenn der Strom bereits beim Mittelmeer verendet, dann kommt die nächste Eiszeit schneller als einem lieb ist.

Du hast dir offensichtlich die Definition die ich nicht nur verlinkt sondern auch hingeschrieben habe nicht durchgelesen.

BxBender schrieb:
weil da überhaupt keine Notwendigkeit besteht und das alles totaler Unsinn ist.

Das ist eine ziemlich dürftige Begründung. Verbietet kryptos meintwegen, dann aber mit einer vernünftigen Begründung.
Weil ziemlich vieles was Privatpersonen machen ist "totaler Unsinn" und "besteht keine Notwendigkeit". Denn beides sind komplett subjektive Maßstäbe. Außer wir beschränken und bei "Notwendigkeit" auf überlebensnotwendig. Aber dann wird es auch nicht viel besser für die Privatpersonen.
 
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freacore schrieb:
Was ist denn für die 70% ohne Bankkonto der Vorteil bei Bitcoin? Diese Menschen hätten dann doch statt keine Dollar auch keine Bitcoin.
Denk mal etwas intensiver über diese frage nach. ^^ die antwort auf diese frage gehört zu den basics um etwas von kryptowährungen zu verstehen, bzw deren voranschreitende verbreitung.

El Salvador wird jetzt zum musterbeispiel ob die these "banking the unbanked" den erhofften effekt bringt.


DerMond schrieb:
El Salvador hat einer der höchsten Tötungs- und Kriminalitätsraten der Welt.

Die dortige Einführung solch einer Währung wäre also weder überraschend noch unpassend.
Wie manche leute solche hirnakrobatiken bei kryptos hinkriegen ist fast schon bewundernswert. Mag vlt auch an der uhrzeit liegen, dass das hirn noch auf sparmodus läuft.

Aber wie bitte schön kommt man auf solche gedanken? Also wie kommt man darauf, dass BTC den kriminellen irgendwie nutzt? Haben die kriminellen nur auf pump die letzten jahrzehnte ihre deals gemacht in der hoffnung es würde jemand BTC erfinden? Oder haben diese vlt doch bargeld benutzt?
Und wieso nutzen die kartelle eigentlich noch dollar für ihre geschäfte und banken um ihr geld zu waschen? Wo doch schon selbst der durchschnittsbürger längst erkannt hat, dass man am besten kryptos dazu nutzt? So dumm diese kartellbosse ...
 
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BDR529 schrieb:
Weil die Leute dort auch so viele Bitcoins besitzen... was soll das bringen?
Western Union bietet Converts an für nur 50% Gebühren facepalm
 
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BxBender schrieb:
Lustig ist auch die Informaton, dass 70% der Bevölkerung kein Bankkonto haben.
Und der Präsident ist tatsächlich der Meinung, durch die Einführung des Bitcoins würde jeder sich einen PC kaufen und hinstellen,
Ein einfaches Smartphone reicht.
Wer Interesse hat kann sich mal die Entwicklung der "Strike-App" anschauen.

Und vielleicht mal nen bischen vom hohen Ross der "Westlichen-Welt" runterkommen, ist ja ekelhaft.
 
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SirSilent schrieb:
Nur in Deutschland. Wie brauchen immer ein Thema damit sich die Menschen schlecht fühlen können. Das war leider schon immer so.
Da waren noch zwei weitere unbedeutende und kleine Länder, die in der Richtung reden. Wie hießen sie nochmal? Achja, USA (welche komische Abkürzung) und irgendwas mit Ch, China hieß das, glaube ich........

Letzteres übrigen u.a. zum Thema BTC.
 
Axxid schrieb:
Bitcoins als Waehrung sind ja schoen und gut. Ich verstehe zu wenig von Finanzen um wirkliche Kritik zu ueben. Nur solange Bitcoins als Spekulationsobjekt benutzt werden und dermassen im Preis schwanken, kann ich nicht verstehen wie man sie als alltaegliches Zahlungsmittel akzeptieren kann oder will.
Solange ausschließlich in Bitcoin gerechnet wird, hat man wenig Probleme. (Wenn z.B. das Brot 5000 Satoshi kostet und das unabhängig vom Bitcoin Kurs).

Häufig hört man sowas wie, Bitcoin 40+ Crashes hin, das kann nie eine Währung werden. Erstmal stimmt das, aber Historisch nimmt die Vola von Bitcoin immer weiter ab. Ich denke man muss garnicht so weit weggucken um zu sehen, dass ein dezentrales Geldsystem das Vermögen einer Bevölkerung schützen kann. Etwa guckt man sich den Ägyptischen Pfund 2017 an, sieht man eine 50% Abwertung oder die Türkische Lira 80% in den letzten 4-5 Jahren...
 
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Axxid schrieb:
Bitcoins als Waehrung sind ja schoen und gut. Ich verstehe zu wenig von Finanzen um wirkliche Kritik zu ueben. Nur solange Bitcoins als Spekulationsobjekt benutzt werden und dermassen im Preis schwanken, kann ich nicht verstehen wie man sie als alltaegliches Zahlungsmittel akzeptieren kann oder will.

Alle Währungen schwanken ständig. Das geht soweit, dass ...

Durch Devisenhandel auf den Weltmärkten Großbanken es hinbekommen im Zeitraum von 3-4 Wochen einen Euro für 80 Cent einkaufen durch einige Dutzend Tauschgeschäfte.

Gold bildet eine Weltweite Reserve-Währung und schwankt ebenso relativ stark. Ändert nichts an der Verwendung

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El Salvador hat faktisch keine Währung und nutzt den US Dollar, ist daher auf Gedeih und Verderben der US-Politik ausgeliefert...

Unter falschen Vorwand der "Digitalisierung" kann sich das Land ggf. aus dieser Abhängigkeit raus schleichen.

Spielt dabei keine Rolle wieviel der Bitcoin wert ist solange er für alle innerstaatlichen Transaktionen verwendet wird ...

Solange ein Brot 0,00001 BTC Wert ist, und die Zutaten je 0,000001 BTC eingekauft werden spielt es keine Rolle ob ein BTC nun 30.000 USD oder 100.000 USD wert ist ...

Entscheidend ist es nur für Exporte und Importe.
 
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Averomoe schrieb:
Bei BTC kann technisch gesehen gar nicht so viele Transaktionen pro Sekunde auf der darauf basierenden Blockchain validiert werden, um ein Zahlungsmittel für die Massen zu sein.
Ich gebe zu, daß das der Teil an Bitcoin ist, den ich auch noch nicht verstanden habe. Die Anzahl Transaktionen pro Sekunde müsste doch stark begrenzt sein und skaliert auch nicht mit der Rechenleistung. Von denjenigen, die trotz der Umweltbilanz von Bitcoin als Währung überzeugt sind, hört man aber Gegenteiliges..
 
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butch1111 schrieb:
Bitcoin schwankt doch garnicht....1 BTC ist immer 1 BTC wert...........Nur der Umrechnungsfaktor FIAT schwankt. Jetzt stellt sich die Frage ob der auf 21mio gedeckelte BTC schwankt oder Fiat , welcher in unfassbaren Mengen zur Zeit gedruckt wird
Ich weiß nicht, wieso "Fiat" immer als Kampfbegriff der Kryptogeld-Befürworter verwendet wird. Kryptogeld ist der Inbegriff von Fiatgeld. Es hat null, gar nichts, absolut nicht überhaupt keinen intrinsischen Wert.

Und deine Suggestivfrage ist natürlich auch nicht wahr. Schau mal, wie sich verschiedene Währungen untereinander verhalten. Schau, wie sich Euro oder Dollar zu Gold verhalten (das ja bekanntlich nicht druckbar ist). Da wirst du feststellen, dass die Schwankungen dort in keinem Verhältnis zu Bitcoin stehen.

butch1111 schrieb:
Ja genau - solange FIAT 20x mehr Energie verschwendet als BTC, ist der Planet nicht zu retten.........aber Moment, wovor müssen wir den Planeten nochmal retten? An Klimawandel hat dieser sich ja bestimmt in den letzten 4Milliarden Jahre gewöhnt......nur die letzten par Tausend Jahre waren eher seicht......Ich freue mich jedenfalls schon auf die kommende Eiszeit (übrigens eine von Hunderte für den Planeten)

Ich markiere das am besten alles als Satire - da nicht ganz auf "LINIE"
Darf man an offizielle Forumsseite mal fragen, wozu die Moderatorenfreischaltung hier im Thread gut ist, wenn jemand völlig unbelegtes Zeug behauptet und durch Polemik nur dazu beiträgt, die Diskussion unsachlich zu machen?
 
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Der Bitcoin könnte doch gar nicht alle Zahlungen abwickeln. Die schaffen doch nur 7 Zahlungen pro Sekunde.
Wann, dann solten sie zu Ripple wechseln (1500/Sek.).
Selbst der Ether wird hier mit 15 Zahlungen /sek. zu langsam.
Kann mir also nicht vorstellen, daß das nur mit BTC funktioniert.
 
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