1und1 Glasfaser Vertrag nach Telekom-Ausbau - hat der auch das lahme Telekom-Peering?

[DLMttH]

Scheint aber auch kein klassisches Peering-Problem mit überlastetem Knoten zu sein. Man wird schlicht nach USA geroutet, das war mit dem Cloudflare CDN auch letztens der Fall. Müsste man nur mal wissen, warum es die Telekom-Kunden trifft.

 

[Der Lord]

Da hast du schon Recht, wobei das aber aus Kundensicht auch keine Rolle spielt ob Peering Engpässe oder ein falsches Routing hier ursächlich sind. Irgendwo müsste ich auch noch Logs haben die Peering besser aufzeigen. Ist ja leider schon seit Jahren ein Thema.

Ich versuche daher auch gerade rauszufinden, in welchem AS ich bei 1&1 landen würde. Denke aber der Support wird mir das nicht vorab mitteilen können/wollen. Dann bliebe nur noch o2.

 

[millen]

Scheint aber auch kein klassisches Peering-Problem mit überlastetem Knoten zu sein. Man wird schlicht nach USA geroutet, das war mit dem Cloudflare CDN auch letztens der Fall. Müsste man nur mal wissen, warum es die Telekom-Kunden trifft.

Cloudflare nutzt für das Free-Tier und Paid-Tier verschiedene Subnetze, die wie es scheint von der Telekom verschieden geroutet werden, da der Sprung nach New-York ja innerhalb des Telekom Netzes passiert.

Zitat aus der Cloudflare Community:

Pro plan site: DTAG DE → Level3 in Frankfurt → Cloudflare in Frankfurt
Free plan site: DTAG DE → DTAG New York → TATA New York → Cloudflare New York

So würde ich das bisher auch bestätigen, zumindest sind es bei mir meist eher kleine Seiten bei denen die Route über NewYork geht.

Beide Traceroutes ebenfalls aus der Clouflare Community:
Vorher (Free):

Routenverfolgung zu dietpi.com [104.21.28.141]
über maximal 30 Hops:

  1     2 ms     4 ms     2 ms  fritz.box [192.168.0.1]
  2     4 ms     3 ms     4 ms  speedport.ip [192.168.2.1]
  3    10 ms     9 ms    24 ms  p3e9bf094.dip0.t-ipconnect.de [62.155.240.148]
  4   141 ms   111 ms   210 ms  nyc-sb5-i.NYC.US.NET.DTAG.DE [62.154.5.161]
  5   109 ms   108 ms   108 ms  87.128.239.250
  6   108 ms   108 ms   110 ms  if-ae-0-2.tcore3.njy-newark.as6453.net [216.6.90.14]
  7   114 ms     *      119 ms  66.198.70.2
  8   114 ms   133 ms   137 ms  172.70.228.2
  9     *      120 ms   108 ms  104.21.28.141

Nachher (Paid):

Routenverfolgung zu dietpi.com [172.67.69.101]
über maximal 30 Hops:

  1     1 ms     1 ms     4 ms  fritz.box [192.168.0.1]
  2     3 ms     2 ms     4 ms  speedport.ip [192.168.2.1]
  3    12 ms    10 ms    10 ms  p3e9bf094.dip0.t-ipconnect.de [62.155.240.148]
  4    12 ms    11 ms    10 ms  b-eh3-i.B.DE.NET.DTAG.DE [217.0.205.118]
  5    23 ms    13 ms    10 ms  4.68.62.205
  6    30 ms    26 ms    27 ms  ae1.6.edge3.Vienna1.level3.net [4.69.167.94]
  7    30 ms    27 ms    28 ms  212.73.202.22
  8    28 ms    29 ms    27 ms  172.68.48.12
  9    30 ms    29 ms    29 ms  172.67.69.101

Ablaufverfolgung beendet.

 

[markchess]

Die miesen Telekom-Peering-Spielchen dauern bis heute an, und daran wird sich auch in Zukunft nicht s ändern.
Man sollte zusehen dass man auf das 1&1 Versatel oder o2 Peering kommt (beide sind um Welten besser), wenn man Fiber bucht.

Routenverfolgung zu dietpi.com [172.67.69.101] über maximal 30 Abschnitte:

1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.0.1
2 1 ms <1 ms <1 ms 192.168.178.1
3 7 ms 8 ms 6 ms bbl0022aihk002.versatel.de [94.134.199.8]
4 6 ms 5 ms 5 ms 62.214.34.229
5 14 ms 14 ms 12 ms fra020isp005.versatel.de [80.81.193.80]
6 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
7 14 ms 17 ms 14 ms 162.158.84.115
8 14 ms 12 ms 12 ms 172.67.69.101

Ablaufverfolgung beendet.


bzw.


Routenverfolgung zu 104.21.28.141 über maximal 30 Abschnitte

1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.0.1
2 1 ms <1 ms <1 ms 192.168.178.1
3 7 ms 5 ms 6 ms bbl0022aihk002.versatel.de [94.134.199.8]
4 7 ms 5 ms 6 ms 62.214.34.229
5 13 ms 15 ms 14 ms fra020isp005.versatel.de [80.81.193.80]
6 * * 14 ms de-cix-frankfurt.as13335.net [80.81.194.180]
7 14 ms 13 ms 12 ms 162.158.84.115
8 13 ms 12 ms 12 ms 104.21.28.141

Ablaufverfolgung beendet.

 

[Looniversity]

Wenn man also am betreffenden Ort derzeit einen 1und1 DSL-Anschluss hat, der bereits per L2BSA anstatt Telekom WIA (Wholesale) realisiert ist

Kann ich das irgendwie feststellen?

Man sollte zusehen dass man auf das 1&1 Versatel oder o2 Peering kommt (beide sind um Welten besser), wenn man Fiber bucht.

Dass das wünschenswert ist, ist klar. Aber wie kann ich als "Normalo-Verbraucher" dafür sorgen, dass das so passiert? Ich werde irgendwo angeklemmt und 1und1 wird wohl kaum meinen Traffic separat irgendwo anders aus dem Telekom Netz rausführen.

 

[millen]

@Looniversity Irgendjemand hatte hier diese Github Easybell karte geschickt gehabt, dort kannst du Bereiche markieren und siehst ob da das Telekomnetz oder Versatel zum Einsatz kommt.

Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber o2 über die Telekom Leitung nutzt doch immer das o2 Backbone oder? Bei 1und1 ists mal Versatel und mal die Telekom.

Edit: o2 nutzt L3-BSA also sollte dort immer das eigene Backbone genutzt werden.

EDIT 2: Hier die Map: https://n-thumann.github.io/easybell-carrier-map/

Man landet auf der Karte direkt Osnabrück, an der Stadt sieht man, das dort die hälfte Versatel und die Hälfte Telekom nutzt.

 

[eifelman85]

@Looniversity Irgendjemand hatte hier diese Github Easybell karte geschickt gehabt, dort kannst du Bereiche markieren und siehst ob da das Telekomnetz oder Versatel zum Einsatz kommt.

https://n-thumann.github.io/easybell-carrier-map/

Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber o2 über die Telekom Leitung nutzt doch immer das o2 Backbone oder? Bei 1und1 ists mal Versatel und mal die Telekom.

Genau, o2 nutzt bei Telekom-Technik L3-BSA. Hier wird der Datenverkehr an wenigen Standorten von der Telekom an o2 übergeben. Diese Vorleistung kann deutschlandweit genutzt werden.

Bei 1&1 sieht es anders aus. Hier greift man nur auf WIA oder L2-BSA zurück. Für L2-BSA muss der BNG-Standort von Versatel erschlossen sein. Das ist nicht bei allen Standorten der Fall, besonders in ländlichen Gebieten. Dort greift 1&1 auf WIA zurück; man erhält dann einen umgelabelten Telekomanschluss unter eigenem Namen und dessen bekannten Vor- und Nachteilen.

 

[Looniversity]

@Looniversity Irgendjemand hatte hier diese Github Easybell karte geschickt gehabt, dort kannst du Bereiche markieren und siehst ob da das Telekomnetz oder Versatel zum Einsatz kommt.

Sorry, habe jetzt erst geblickt, dass man da Rechtecke durch Klick-Klick auswählt, nicht nur durch Gedrückthalten... 🙈 Bin genau auf der Grenze im Magenta Bereich

Edit: Gerade das Git-Repo davon durchgelesen. Sehr clevere Idee, das Tool!

 

[millen]

@Looniversity Ich brauchte auch ein wenig um das zu checken Gerade auf dem Handy war ich noch verwirrter.

Wenn du an der grenze liegst, bleibt für dich immernoch o2. o2 wäre sogar meine präfferierte Wahl.

 

[markchess]

Kann ich das irgendwie feststellen?

Dass das wünschenswert ist, ist klar. Aber wie kann ich als "Normalo-Verbraucher" dafür sorgen, dass das so passiert? Ich werde irgendwo angeklemmt und 1und1 wird wohl kaum meinen Traffic separat irgendwo anders aus dem Telekom Netz rausführen.

Ja, das ist leider das Problem bei Fiber.
Vll. 1&1 kontaktieren und hoffen dass sie es ganz genau wissen ob du dann über das Versatel Backbone geroutet wirst.

Ich selber habe DSL 100 über 1&1 Versatel Backbone (Dual-Stack) und kann zu vorher o2 kein Unterschied feststellen, alle Dienste fluppen 1A und das Peering ist ebenfalls hervorragend.

 

[DLMttH]

Wie gesagt erst mal auf die neuen Tarife warten. Derzeit wissen wir ja gar nicht, was o2 und 1&1 als Reaktion auf den höheren Upload für neue Tarife bringen werden. Bei mir stirbt ja nicht die Hoffnung, dass o2 preislich noch mal in den angenehmen Bereich zurückfindet.

 

[Der Lord]

Vll. 1&1 kontaktieren und hoffen dass sie es ganz genau wissen ob du dann über das Versatel Backbone geroutet wirst.

viel Glück dabei, ich warte nun schon einige Tage auf eine Antwort zu genau dieser Frage. (Hotline oder Chat steckten leider technisch nicht tief genug drin um das beantworten zu können) Bin gespannt wann ob da noch was kommt.

Bei mir stirbt ja nicht die Hoffnung, dass o2 preislich noch mal in den angenehmen Bereich zurückfindet.

das wäre wirklich toll. bei meinem jetzigen 500er ist's genau derselbe "hohe" Preis (ab dem 13. Monat). Dagegen sind die 1&1 Preise natürlich verlockend.