20'' TFT von Samsung - Gut oder nicht!

Suicide King

Lt. Junior Grade
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Mahlzeit!
Ich habe vor mir in den nächsten 2 bis 6 Wochen ein neues TFT zu kaufen. Mein altes ist mir einfach zu lasch geworden. Erst letztens wieder auf der letzten LAN gesehen. Ist ein 19'' von Princeton ( P19MS) der bei sehr schnellen Bewegungen zeigt warum viele immer noch auf Röhre schwören. :(
Da ich schon Vorstellungen habe was das Gerät haben sollte habe ich mich mal ein wenig umgeschaut. 20'' sollen es sein. Schnelle Reaktionszeit. Und ein digitaler Eingang ( DVI-D ). Nicht so eine analoge Gurke wie ich sie jetzt noch habe.
Bei der Suche ist mir da immer wieder ein Gerät aufgefallen. Der SyncMaster 204B von Samsung.
Jetzt wollte ich hier mal Fragen ob schon jemand damit Erfahrungen gemacht hat. Ob das Teil wirklich auch für Shooter geeignet ist. Denn ein paar mal habe ich gelesen das immer noch Schlieren gezogen werden. Häufig aber das es doch keine mehr zieht.
Also könnt ihr mir das TFT empfehlen? Oder wenn nicht welche Alternatieven gebt ihr mir? Bedingung ist aber 20''. Nicht größer, nicht kleiner. Preis kann bis 560 Euro gehen.
 
Hier wird wohl nicht so oft vorbei geschaut, was?
 
Ne aber das Modell bzw. das Format ist schon arg exotisch. Wär's der 930BF (19 Zoll) gewesen hätte man Dir mit Kommentaren die Tür eingerammt.

Btw, wenn's schon zum zocken sein soll würde ich nie und nimmer was grösseres als 19" nehmen. Der ist sogar aus ergonomischer Sicht ein stückweit zu groß. Kannst gern mal bei nem Augenarzt nachfragen, der wird Dir das gern bestätigen
 
Hallo.
Wie oben schon geschrieben sind 20 Zoll Geräte nicht weit verbreitet. Schon garnicht bei Zockern. :)
Ich kann auch nur zu 19 Zoll Geräte raten. Und das bei den Schlieren musst Du selbst rausfinden. Da hat jeder ne andere warnehmung.
Ach so, geh mal zu (www.prad.de) da sind die ganzen Wissenden. :D

Gruß
Guenni :schluck:
 
Erst einmal danke für den link zu prad.de. Nette Seite.
Und klar ist 20'' ein nicht so verbreitetes Format. Was meinst du wohl warum ich es haben möchte? Nicht immer so ein Einheitsbrei. Aber warum soll denn alles größer als 19'' schlecht für die Augen sein? Wenn ich zocke sitze ich immer zwischen 80 bis 100 cm weit weg vom TFT. Wenn ich mit der Nase schon fast das Ding weg drücke würde könnte ich es ja noch verstehen. Aber ich denke mal bei dem Abstand wird da schon nichts passieren.
Mein Händler hat mich heute angerufen und gefragt ob ich nicht doch lieber 21'' oder wenn 20'' dann im Breitbildformat haben möchte. Ich denke mal zum einen will er wohl mal wieder mehr Geld machen. Zum anderen sind die meistens doch auch nicht so zum zocken geeignet, oder? Vor allem die 16/10 Geräte. Kaum ein Spiel unterstützt dieses Format, also habe ich dann Balken Rechts und Links. Zum Andern haben die ja auch allesamt noch ein Reaktionszeit die es auch nicht wirklich in sich hat.
 
Also, ich habe jetzt seit gut einem Monat den 204b bei mir stehen und für zwei Wochen parallel auch den 940b. Eigentlich wollte ich erst den 940b kaufen und hatte ihn mir längst bei nilstech.de per Vorkasse bestellt, als amazon plötzlich den 204b für sagenhafte 413 € anbot. Also flugs auf Abbuchung mitbestellt zum Vergleich. Beide Geräte trafen am selben Tag bei mir ein. Beide Geräte weisen ein ähnliches Design und ähnliche Grundfeatures (Drehung, Höhenverstellbarkeit, Pivot) auf, beide hatten KEINEN Pixelfehler. Offensichtlich hat Samsung seine Produktion mittlerweile nahezu perfekt im Griff.

Der 204b ist mit 1600 x 1200 Bildpunkten (4:3-Format) auf ca. 51 cm Diagonale bei 5ms spezifiziert, während der 940b "nur" 1280 x 1024 (5:4-Format) auf ca. 48,3 cm Diagonale bei 8 ms schaffen soll. Ich habe bei meinen praktischen Tests ehrlich gesagt bei keinem Gerät störende Schlieren erfahren. Dabei habe ich folgende Spiele angetestet:
NFS - Underground 1 & 2, HL², RTCW, Splinter Cell 2, Schlacht um Mittelerde 2.
Im direkten Vergleich der beiden Monitore hingen beide an einem PC, jeweils wechselnd analog oder digital.

Die Auflösung 1600 x 1200 ist schon toll. Superfein und sehr schön zum Arbeiten. So kann man etwa kleinere Schriften besser lesen und furch den gewonnenen Platz auf der Arbeitsfläche kann neben dem Hauptfenster noch Optionsmenüs ablegen. Sehr praktisch etwa bei Bildbearbeitung oder beim Browsen via Favoritenliste. Allerdings sind die Schriften standardmäßig wirklich merklich kleiner als auf einem 19-Zöller, ja sogar noch kleiner als auf einem 17er, da der Pixelabstand sehr gering ist. Wer also schlechtere Augen hat, ist wohl mit einem 19-Zöller besser bedient.
Spiele laufen bei 1600x1200 erstaunlicherweise recht gut, obwohl ich nicht die Megahardware besitze. Mein System läuft mit einem Athlon 64 3000 mit 1 GB Ram und einer 128 MB Geforce 6600 GT (Extreme). Natürlich kostet FSAA derbe Performance, aber ehrlich gesagt brauche ich die bei der hohen Auflösung gar nicht unbedingt. ZUdem stellt ein Monitorkauf doch wohl auch eine Investition in die Zukunft dar. Normalerweise bleibt diese Hardware am längsten auf dem Schreibtisch stehen und überdauert mindestens 3 Rechner. Es lohnt sich also auf jeden Fall, vor dem Neukauf einen Blick in die nahe Zukunft zu werfen. Diese lässt sich recht deutlich absehen: Die X-Box 360 ist (wie auch schon die X-Box) die Marschrichtung für die nächsten 24 Monate. Die X-Box setzt sehr stark auf HDTV-Auflösung und die beträgt bestenfalls 1920x1200 Bildpunkte, also ein 16:10-Format. Dies wird sich in den nächsten drei Jahren sicherlich auch im TV/(HD-)DVD-Bereich durchsetzen. Folglich wird die standardmäßige Leistungsstärke von Grafikkarten schon recht bald im HDTV-Bereich liegen. Geforce 7900 und ATI 1900XT lassen heute schon grüßen, diese Power wird in 2 Jahren sicherlich schon sehr günstig sein.

Was ich damit sagen will: Ein 16:10-Bildschirm macht in Anbetracht auf die lange Einsatzdauer eines Bildschirms sicherlich auch heute schon Sinn. Das Problem dürfte dabei aber sicherlich der Preis sein, der bei akzeptablen ms-Werten jenseits der 1.000 €-Marke liegt. Denn wenn 16:10, dann bitte richtig, d.h. 23-Zoll bei 1920x1200. Denn die 20-Zoll-Widescreens fahren alle mit einer geringeren Auflösung.

Die Preise werden in den nächsten Jahren sicherlich weiter fallen, vor allem aber wird die Technologie sich noch immens weiter verbessern im Hinblick auf Blickwinkelabhängigkeit, Leuchtkraft, Kontrast und Farbtreue. Ausgaben von mehr als 500 € halte ich angesichts der zu erwartenden rasanten Entwicklungen für herausgeschmissenes Geld.

Als Quasi-Kompromiss habe ich mich für den 204b entschieden. Die Auflösung ist einfach toll und Persormanceseitig sollte das spätestens in 2 Jahren auch für kleines Geld kein Problem mehr darstellen (s.o.). Praktisch ist darüber hinaus das 4:3-Seitenverhältnis, das den typischen Auflösungen 800x600, 1024x768 und 1280x9?? entspricht. Interpolation dürfte damit etwas besser gelingen. 1280x1024 gelingt dem Samsung dann auch entsprechend gut, ebenso 1024x768. Zumindest für Spiele reicht die Bildschärfe allemal.

Rein bildqualitativ gesehen fand ich den 940b im direkten Vergleich von den Voreinstellungen her besser. Weiß wirkt beim 204b leicht gelblich, was aber nur im direkten Vergleich auffällt. Wichtig ist wie schon erwähnt, dass ein vernünftiger Blickabstand zu dem TFT gehalten wird.Ansonsten verfärbt sich das Bild mangels Blickwinkelstabilität schon zu den Rändern hin gelblich.

Gravierender fand ich dagegen die Unterschiede bei den von Samsung mitgelieferten Modi für Text, Internet, Film etc. Da wirkte der 940b um einiges besser. Insbesondere bei den Gammawerten liefert mein 204b eine etwas seltsame Vorstellung ab. Beim ersten der drei angebotenen Modi ist der Wert gut, bei den anderen beiden brechen irgenwie die Grautöne völlig weg. Sehr seltsam, vielleicht ist das auch der Grund für die seltsamen Samsung-Modi. Schade, dass sich die Samsung-Modi durch den User nicht nach eigenen Wünschen modifizieren lassen. Ärgerlich: Ändert man versehentlich doch einmal die Helligkeit bei einem Samsung-Modus, überschreibt diese Änderung automatisch und komplett den bisherigen benutzerdefinierten Wert. Das ist sehr schlecht gelöst!

Hinsichtlich der Ausleuchtung zeigen sich beide Geräte verbesserungsbedürftig. Der 204b besitzt deutlich die gleichmäßigere Ausleuchtung, während der 940b im dunklen Raum insgesamt einen dunkleren Bildschirm bot. Zwar waren auch bei ihm jeweils ein heller Streifen erkennbar, aber dieser war lange nicht so hell und breit wie beim 204b. Dies macht sich halt vor allem bei Filmen mit schwarzem Balken und dunklem Raum bemerkbar. Tagsüber fällt es gar nicht auf.

Ich habe mich schlussendlich für den 204b entschieden und bin bisher sehr zufrieden. Du solltest dir überlegen, was du willst. Soll der Monitor mit einem Media-PC auch Fernsehen ermöglichen? Dann wäere 16:10 sicherlich auch ein Überlegung wert. Ich finde den Aufpreis dafür aber einfach (noch) nicht gerechtfertigt.
 
Danke für deinen Erfahrungsbericht. Ich denke ich habe mich jetzt doch für den 204b entschieden. Aber wo denn bei Amazon hast du denn den für 413 €gesehen? Ich finde den hier nur für 479€. Aber egal. Mein Händler hat den günstiger. Und meinen alten Princeton kann ich noch für sagenhaft 150 € verkaufen.
Zum Thema 16:10 Widescreen. Mein Händler will mir auch noch dazu raten. Er selber hat ein 23'' Gerät von ViewSonic. Den VP231wb. Ist ein schönes Teil. Hatte es selber schon öfter mal bei ihn in Aktion gesehen. Aber wie schon geschrieben, für wirklich gute Qualität muss man zu tief in die Tasche greifen. Spiele habe ich darauf noch keine gesehen. Aber schon ein paar DVDs. Dafür lagt das Teil schon. Ich denke aber auch das es für 16:10 auch 23'' sein sollte. Wir haben mal sein 23'' Widescreen und sein 19'' 4:3 Gerät nebeneinander gestellt. Die Höhe des Bildes ist genau die selbe. Und wenn ich mir dann ein 20'' als Widescreen vorstelle. Ist dann wohl doch schon etwas zu klein. Bei Intresse mal hier klicken.
Aber wegen der Standzeit von Monitoren. Ich denke mal schon das der 204b auch noch in 2 - 3 Jahren ein gutes Gesamtbild macht. Ich glaube ehrlich gesagt auch nicht, dass sich Widescreen so schnell durchsetzten wird wie jetzt immer gesagt wird. OK, Ende dieses Jahres werde ich mir ein HD TV Gerät holen. Kommt dann ja auch die PS3. Aber am PC glaube ich dauert es noch etwas länger. Und wenn es doch schneller gehen sollte als vermutet, länger wie maximal 2 Jahre hatte ich noch nie ein Monitor.
 
Coky schrieb:
Die X-Box setzt sehr stark auf HDTV-Auflösung und die beträgt bestenfalls 1920x1200 Bildpunkte, also ein 16:10-Format. Dies wird sich in den nächsten drei Jahren sicherlich auch im TV/(HD-)DVD-Bereich durchsetzen. Folglich wird die standardmäßige Leistungsstärke von Grafikkarten schon recht bald im HDTV-Bereich liegen.

Die Full HD Auflösung beträgt 1920x1080 und ist damit 16:9, das heißt, dass auf nem 16:10 Display trotzdem noch kleine Balken oben und unten zu sehen sind;)
Ich bin mir auch garnicht sicher, ob es überhaupt schon Spiele gibt, die diese Auflösung anbieten.

Trotzdem rate ich dir zu nem 16:10 oder 4:3 Dispaly, also ab 20" Aufwärts.
 
Also bei Spielen wird es wohl noch lange dauern bis sie in der Auflösung laufen. Wenn Videos, also vorgerenderte Zwischensequenzen laufen kommen die manchmal schon in dieser Auflösung.
Ich denke mal das ich nächste Woche den Samsung 204b bestellen werde.
 
@MOI: Hast natürlich recht: HDTV ist im 1080p-Format mit 1920x1080 Punkten definiert. Das passt dann mit kleinen Balken punktgenau in einen 16:10-Monitor rein. 16:9 ist für PC m.E. ein unpraktisches Format.

Es gibt bereits heute PCs, die diese Auflösung im Verbund mit flotter (SLI-)Hardware packen.
Alle XBOX-360-Spiele müssen laut Vorgabe von Microsoft mindestens die HDTV-Variante 720p anbieten und sind für 16:9 ausgelegt. Bei 4players gibt es einen interessanten Bericht, der aufzeigt, dass 1080i schon berücksichtigt wurde und 1080p nur eine Frage von kurzer Zeit ist:
http://www.4players.de/4players.php/dispbericht/360/Special/7408/4129/0/HDTV.html
 
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