News 5G Small Cells: 5.000 kleine Basisstationen für den weltgrößten Flughafen

[craxity]

@hil2009 Naja, auf mich wirken deine Aussagen sehr einseitig und übertrieben negativ. Dass du sie für "realistisch ausgeprägt" hältst, ist da schon besorgniserregend. Du scheinst auch Informationen sehr selektiv wahrzunehmen und diese Informationsfragmente rufen mäßig rationale Aussagen hervor.

Das Verhaltensmuster, das du erkennst , ist einfache Interessenwahrnehmen. Das ist in der Außenpolitik gewöhnliches Verhalten und wird von allen Ländern betrieben. Art und Umfang sind natürlich von den jeweiligen Möglichkeiten des Landes abhängig. Und was man immer bedenken sollte ist, dass kein Land sich für ein anderes einsetzt. Selbstlosigkeit gibt es da nicht. Wenn also Amerika vor chinesischer Technik warnt, dann muss man diese Warnungen insbesondere vor dem Hintergrund des gerade laufenden (und von den USA begonnenen) Handelskrieges zwischen den USA und China sehen und werten. Was sicher ist: Um die Sicherheit Europas und Deutschlands oder die Datensicherheit europäischer Nutzer geht es den USA 100%ig nicht.

Und wenn du dich über Macht, Kontrolle und Wirtschaftsspionage informieren willst, dann schau mal was ein gewisser Eward Snowden so verbreitet hat. Der hat sich ein, zwei Mal dazu geäußert. Wundere dich aber nicht, dass es da nicht um China geht.

 

[hil2009]

@hil2009 Naja, auf mich wirken deine Aussagen sehr einseitig und übertrieben negativ. Dass du sie für "realistisch ausgeprägt" hältst, ist da schon besorgniserregend. Du scheinst auch Informationen sehr selektiv wahrzunehmen und diese Informationsfragmente rufen mäßig rationale Aussagen hervor.

Das Verhaltensmuster, das du erkennst , ist einfache Interessenwahrnehmen. Das ist in der Außenpolitik gewöhnliches Verhalten und wird von allen Ländern betrieben. Art und Umfang sind natürlich von den jeweiligen Möglichkeiten des Landes abhängig. Und was man immer bedenken sollte ist, dass kein Land sich für ein anderes einsetzt. Selbstlosigkeit gibt es da nicht. Wenn also Amerika vor chinesischer Technik warnt, dann muss man diese Warnungen insbesondere vor dem Hintergrund des gerade laufenden (und von den USA begonnenen) Handelskrieges zwischen den USA und China sehen und werten. Was sicher ist: Um die Sicherheit Europas und Deutschlands oder die Datensicherheit europäischer Nutzer geht es den USA 100%ig nicht.

Und wenn du dich über Macht, Kontrolle und Wirtschaftsspionage informieren willst, dann schau mal was ein gewisser Eward Snowden so verbreitet hat. Der hat sich ein, zwei Mal dazu geäußert. Wundere dich aber nicht, dass es da nicht um China geht.

ich bestreite überhaupt nicht was du sagst. Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass China die USA 2.0 werden will mit dem Unterschied, dass China eine Diktatur ist, und USA trotz Trump und allem, bleibt eine Demokratie und Meinungsfreiheit ist ein Recht und Bestandteil des Lebens und die Kultur. In China wenn einer den Präsidenten kritisiert wird geköpft!

Jahre lang bevor überhaupt Snowden bekannt wurde, habe ich immer wieder in meinem Freundeskreis die USA kritisiert im Hinsicht von Spionage in Europa und in Deutschland. Ich wurde ausgelacht.. „neee, die USA ist unserer Freund und Schützer“. Und genauso habe ich argumentiert dass Selbstlosigkeit zwischen Staaten gibt’s nicht. Der Snowden hat die Sache nur Zementiert.

Aber ich muss zugeben, lieber eine Demokratische USA als eine Kommunistische, totalitäre Diktatur, und menschenverachtende China!

 

[craxity]

@hil2009 Ich schätze wir haben sehr unterschiedliche Vorstellungen von den "demokratischen" USA und der "kommunistischen, totalitären Diktatur" in China.

Da wir aber in Deutschland sitzen, kommt es mir persönlich auf deutsche Interessen an. Nicht auf amerikanische und nicht auf chinesische.

 

[S.Bengt]

Beeindruckend, was die Chinesen innerhalb nur 4 Jahren auf die Beine stellen können, während beim BER selbst nach 13 Jahren immer noch keine Fertigstellung in Sicht ist.

Aber gut, ist halt auch Berlin...

In einem Land, dass Millionen Menschen in Internierungslager steckt, kann man sowas auch schnell durchziehen. Wie blöd das in Deutschland Rücksicht auf Menschenrechte genommen wird...
Dazu hat das Ding auch noch das vielfache vom BER gekostet.

 

[Sylar]

..... der Abstand der Toilette zum Verkaufsstand wäre zu gering oder der Spalt zwischen der Tür und dem Boden um 5mm überschritten. Sowas geht nun wirklich nicht!

Du lachst, ein Kollege hat mal ein Keller umgebaut und wollte es vom Land abnehmen bzw. absegnen lassen, dass alles Konform war. Das konnte er nicht, weil die WC Türe (!) nur zB 70cm breit war. Irgendein neues Gesetzt sagt, aber die WC Türe muss zB 80cm breit sein. Somit musste er eine ganze Wand um 10cm verschieben. (Genauere Werte kenne ich nicht), aber da kann man nur sich auf den Kopf klatschen und sagen.

Oder ich lebe in Stadt X und meine Mauer darf maximal 60cm Hoch sein. In eine Andere angrenzende Stadt (ca. 10km weiter) kann die Mauer bis zu 2,5m hoch sein

@hil2009 China ist definitiv nicht so wie du es beschreibst. Habe teilweise schon das Gefühl, dass viele nur von sehen und hören sagen, dass China das schrecklichste Land der Welt ist und da alles so schrecklich ist. Da wird mal an der Grenze im Norden kontrolliert und dann heißt es, dass jeder der nach China reist die App installiert wird. Da wird nicht einmal gelesen, was im Text steht. Nur erstmal etwas schlecht reden.

Wenn es wirklich so schlimm ist, dann klopfen schon Milliarden Chinesen an unseren Türen und ersuchen Asyl. Natürlich gibt es viele die Auswandern, aber es gibt auch sehr sehr viele, die nach China auswandern, weil es denen dort besser gefällt. Natürlich ist China in einigen Sachen, was bei uns als Freiheit gilt strenger.

Zwecks China Visum: Man muss doch sowieso fast alles angeben, wenn man in ein Land reisen will, wo ein Visum benötigt? Verstehe da echt die Aufregung nicht. Oder gebe ich bei einer USA Visum, mein Instagram Profil an, anstatt meinem echten Namen? Oopss das müssen die ja schon....Da sollte ich wohl vorher mein Pornhub Profil überarbeiten...

 

[Hayda Ministral]

die Telekom will "schnelle Glasfaser" an tausende Ampeln bringen, aber scheut sich vor dem Glasfaser-Ausbau bis an die Haustür?!

Hört sich so an als siehst Du hier einen Wiederspruch. Worin sollte der bestehen?

 

[xexex]

Du lachst, ein Kollege hat mal ein Keller umgebaut und wollte es vom Land abnehmen bzw. absegnen lassen, dass alles Konform war. Das konnte er nicht, weil die WC Türe (!) nur zB 70cm breit war. Irgendein neues Gesetzt sagt, aber die WC Türe muss zB 80cm breit sein. Somit musste er eine ganze Wand um 10cm verschieben. (Genauere Werte kenne ich nicht), aber da kann man nur sich auf den Kopf klatschen und sagen.

Oder ich lebe in Stadt X und meine Mauer darf maximal 60cm Hoch sein. In eine Andere angrenzende Stadt (ca. 10km weiter) kann die Mauer bis zu 2,5m hoch sein

Das ist nicht witzig sondern Realität und im Baugesetz verankert! Das blöde daran, das viele Baugesetze nicht deutschlandweit gültig sind, sondern in Landesbauordnungen teils unterschiedlich ausgelegt werden können. Wenn du in NRW vielleicht mit der Tür kein Problem gehabt hättest, wäre es in einem anderen Bundesland so nicht erlaubt. Dabei ist es letztlich deine Tür, in deinem Haus und auf deinem Grundstück..... Tja, so ist es in Deutschland und in einigen anderen Ländern nun mal.

Dann wunden sich die Leute wieso beim BER so viele "Mängel" festgestellt wurden. Wenn sich "normale" Leute die Baumängelliste mal angeschaut hätten, kämen sie aus dem Lachen nicht mehr heraus.

Das soll nicht bedeuten, das diese Gesetzgebung unsinnig ist. Das Problem ist nur, dass die jegliche Baumaßnahmen irrsinnig kompliziert macht. Zudem wirken die Gesetze nicht rückwirkend, aber nachträglich durchgeführte Baumaßnahmen müssen dann den neusten Gesetzen entsprechen.

Es kann sogar passieren, dass die Zeit von der Planung bis zur Ausführung und letztlich der Abnahme so lang ist (da reichen schon paar Jahre), da sich die Gesetze mittlerweile geändert haben und plötzlich noch ein riesiger Aufwand entsteht, weil der Abzug nun nicht mehr den "nötigen" Abstand hat, die Dämmung nicht "korrekt" ausgeführt wurde usw.

Hier eine Seite, die einen kleinen Vorgeschmack auf "Baumängel" gibt:
https://baugorilla.com/baumaengel-bauschaeden

 

[Sylar]

Ich weiß, aber die Frage ist ja eher, warum das so schlecht durchdacht ist und man von Bundesland zu Bundesland so unterschiedliche Gesetze gibt. Wieso ist da keine DIN möglich. Türen gibt es in Größe A B C D. Diese Optionen hat man und das sollte auch Deutschlandweit gelten.

Das ist doch nicht der Sinn der Sache, dass wir uns hier mit so viele Gesetzesänderung durch kämpfen müssen, bis alles passt. Und schlussendlich wird es wahrscheinlich wieder nicht passen, weil die nächste Gesetzesänderung wieder kommt. Das hat doch alles kein Hand und Fuß...Klar kann und man muss auch Gesetze anpassen, weil die zB Teilweise schon deutlich veraltet sind. Aber das was hier gemacht wird, ist übertrieben.


Zum Flughafen selber noch: War letztes Jahr in Peking und ich muss schon zugeben, dass ich damals schon überwältigt war von der Größe, aber dass der Flughafen so riesig ist, wird mir erst jetzt bewusst. Wahrscheinlich sieht man da nur einen Teil als Passagier nur einen Teil davon, da man eher sich auf die nächste Städte reise sich freut.

 

[Sephiroth51]

Die verlinkten Berichte beziehen sich auf eine chinesische Provinz in der es eine muslimische Volksgruppe gibt, die von den Han-Chinesen kritisch gesehen wird. Dort gab es schon diverse Unruhen mit unschönen Folgen. Man versucht dort mit den beschriebenen rigiden Methoden, ausländische Beeinflussung und durch diese hervorgerufene Radikalisierung zu verhindern. Dort gibt es auch diese gruseligen "Umerziehungslager".

Du meinst die Uiguren oder wie die heißen, dieses Problem wurde doch erst wegen der Seidenstraße bekannt und hochgebauscht, bis vor wenigen Jahren kannte die kein Mensch. Die Menschenrechte hatte vor dem Bau der Seidenstraße kein Mensch interessiert.

Alles was in den Nachrichten entlang eurasieren zu tun hat steht fast immer im Zusammenhang mit der Seidenstraße.
Wegen den Machtkampf zwischen den Westen und China.

Und ja ich denke die deutschen können schon bauen wir haben immer noch die besten Handwerker, da wird im Ausland viel Geld verdient im nahen Osten etc. Das Problem ist halt das bei uns im Land heutzutage nur noch korrupte und ahnungslose Bürokraten die Bauprojekte verwalten, dafür gäbe es in China mindestens Haftstrafen. Früher waren da keine Politiker oder sonst was sondern Experten am Werk. Als man Deutschland wieder aufgebaut hat, gab es zu damaliger Zeit viiiiieeeel schlechtere Versorgung und Werkzeuge gegenüber heute und die Standards zu damaliger Zeit waren auch schon mit das höchste in der Welt da hat es keine hundert Jahre gedauert. Und komischerweise sind es immer nur Staatsaufträge die ewig versagen, Geld kosten und nie fertig werden.

Ob Standards oder nicht, so extrem wie das dargestellt wird das diese daran Schuld sind, das irgendwelche Bauprojekte nicht fertig werden ist nur eine Ablenkung auf das eigene Versagen, aber die Bürger fallen darauf rein.

Ich meine die "Mario Barth deckt auf Sendung" zeigt es gerade bei den kleinen Bauprojekten was da für eine korruption herrscht. Zu autokratischen Zeiten hätte man dafür um sein Leben fürchten müssen und in China oder anderen ähnlichen Ländern ist das auch heute noch so, die Projekte sind auch einfach Prestige.

Ich meine der Flughafen BER sieht eher aus wie der Kommunismus der DDR im 21 Jahrhundert wie es hätte werden können und selbst da wäre der bereits fertig gewesen, abgesehen davon das der Flughafen ursprünglich woanders hätte gebaut werden sollen, aber da hatten Lobbyisten und andere Verbände aus Frankfurt am Main und München ihren Einfluss mit im Spiel.

interessant ist vor allem, dass Tegel oder irgend ein anderer Flughafen in Deutschland noch nie dauerhaft geschlossen wurde, weil nachträglich irgendetwas ausgetauscht/angepasst werden musste, wegen neuen Vorschriften von - egal was.

 

[daivdon]

So ein dummes Geschwätz - Huawei und ZTE laufen gerade in sehr vielem dem Westen davon. Der einzige der hier klauen könnte wäre der in Bürokratie versunkene und mit Deskilling gepeinigte Westen.

Das ist kein Geschwätz. Trotz aller eigenen Innovationen der sehr kurzen letzten Zeit hat China über die Jahre massiv im Westen und anderswo geklaut. Und zwar nicht nur das eine oder andere besonders spezielle Hightech-Knowhow, sondern umfassend .
Ich hatte in einem hiesigen Hotel jedes Frühjahr die eine oder andere Busladung chinesischer Touristen (falls es welche waren), die, ich sag mal vornehm, sich mit westlichen Gepflogenheiten nicht besonders auskannten. Quasi die neue Mittelschicht, die den Rest der Welt früher nicht wahrgenommen hat. Die haben so ziemlich alles abfotografiert, was irgendeine technische Funktion hatte. Selbst die Papiertuchboxen neben den Waschbecken in der Toilette (speziell die Verschlußvorrichtung)!
Und dazu kommt ja noch dass jedes in China investierende Unternehmen mit einem staatlichen Betrieb "zusammen arbeiten" und schön Einblicke ins eigene Knowhow gewähren muss.
Bei allem Respekt vor der Leistung heutzutage sollte man all das nicht vergessen.

 

[craxity]

@daivdon Es wurden auch viele Unternehmen samt Knowhow gekauft. Oder Technologien lizenziert. Abgesehen davon wurde Technologie schon immer abgekupfert. Das haben die Chinesen nicht erfunden.

 

[St3ppenWoLF]

Okay, schön... also wird wieder alles mögliche aufgerissen an den Straßen und Bürgersteigen, damit man dann für jeden dieser "Spots" der Telekom und Co nen Glasfaseranschluss hinlegen kann.
Für DIE Teile gibt es dann natürlich Glasfaseranschluss. Aber für die entsprechenden Häuser und Wohnungen ist das alles viel zu teuer und nicht lohnend. Ja ok...

Da muss größtenteils gar nichts aufgerissen werden, denn die Sender werden auch in den Deckeln der MFG untergebracht. Und dort sind Strom und die Glasfaser bereits vorhanden.

Und ja: Für Häuser und Wohnungen ist so etwas wirklich sauteuer und zwar genau das teuerste Stück beim FTTH-Ausbau.

 

[hannes130185]

50 Milliarden Flughafen....... Viele kleine Funkzellen in dezentem Design......

Um es mal mit Dr. Ian Malcoms Worten aus Jurassicpark auszudrücken: Was für euch eine wissenschaftlich Entdeckung/technische Leistung ist, ist für mich eine Vergewaltigung der Natur. 5G in einem 50 Milliarden Flughafen ist nichts als ein Mahnmal für die Dekadenz unserer Gesellschaft, die eigentlich ganz andere Probleme haben sollte.

 

[Deleo]

5000 Basisstationen um Kundendaten abzuzapfen ...
China hat aus Deutschland und anderer Länder alles geklaut, legal und illegal .. ich vertraue diesen Land nicht, und werde nie dahin verreisen ..

Hier ein Paar Interessante Links:
China spioniert Touristen mit Überwachungs-App aus
Spionage-Warnung: China-Reisen nur mit "Wegwerfhandy" und "sauberem" Laptop
Wie eine Polizei-App Touristen in China ausspäht
Chinesische Behörden installieren Spyware auf Touristen-Smartphones

Mehr Legal als illegal, selber Schuld wenn man alles nach Asien Verkauft.

Das ist der Flughafen jetzt schon besser aus gebaut als Deutschland in 2025 ^^

 

[CPU2000]

Und es kostet komischerweise nicht mehr wie veranschlagt in der Regel, BER läßt grüßen.

Nur weil der Flughafen offiziell nicht mehr gekostet hat... Es kann natürlich so sein, dass die Planung sehr gut war und der Flughafen wirklich nicht mehr gekostet hat, aber wenn es nicht so ist wird das auch niemand zugeben. Das ganze ist ein riesen Prestige-Projekt und ich bin mir sicher das die Regierung alles tut, damit es keine negativen Schlagzeilen geben wird.

 

[Corros1on]

Nur weil der Flughafen offiziell nicht mehr gekostet hat... Es kann natürlich so sein, dass die Planung sehr gut war und der Flughafen wirklich nicht mehr gekostet hat, aber wenn es nicht so ist wird das auch niemand zugeben.

Vielleicht ist es auch für manch einen ungewohnt geworden, dass Großprojekte auch innerhalb des Kosten- und Zeitrahmen umgesetzt werden können!

 

[xexex]

Vielleicht ist es auch für manch einen ungewohnt geworden, dass Großprojekte auch innerhalb des Kosten- und Zeitrahmen umgesetzt werden können!

Der Flughafen in China hat 51Mrd Euro gekostet. Da war für China kein Problem, die Regierung hat es beschlossen, hatte das Geld und es wurde gebaut.....

Hätte man den BER damals mit 10Mrd bepreist, wäre das Projekt vermutlich nie in die Wege geleitet worden. Man kalkuliert also niedrig, winkt die Baukosten durch und im nachhinein wenn sich das Projekt teurer erweist, kann man noch damit argumentieren, dass es teurer wäre es wieder abzureißen als weiter zu bauen.

Genau aus diesem Grund ist der BER auch nach der Eröffnung noch nicht fertig. Fertig ist dann nur die erste Ausbaustufe!

Wir erinnern uns noch mal um die Diskussionen bezüglich dem Stuttgarter Bahnhof! In Deutschland lassen sich schlichtweg keine Prestigeprojekte mehr bauen ohne dass es zig Diskussionen darüber gibt. In Deutschland soll alles nur noch billig und trist gebaut werden und dann schaut man ins Ausland und wundert sich über die Baukünste.

Selbst die Nordkoreaner können schönere Sachen bauen, als die Dinge die man hierzulande sieht.
https://www.n-tv.de/mediathek/bilderserien/Leben/Nordkoreas-moderne-Bauten-article20553049.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Stadion_Erster_Mai

 

[Sephiroth51]

Wir erinnern uns noch mal um die Diskussionen bezüglich dem Stuttgarter Bahnhof!

Mit dem Unterschied das der Bahnhof überhaupt nicht notwendig ist, der neue Bahnhof wird ineffizienter sein als der ALTE. Und extrem Teuer und absolute Fehlkonstruktion das Ding hat von einer Seite zur anderen Seite einen Höhenunterschied von sage und schreibe 6 Meter! Das der ineffizienter war, wusste man schon vorher.

 

[Käbeljau]

Und es kostet komischerweise nicht mehr wie veranschlagt in der Regel

Tatsächlich wurde auch beim hier vorgestellten PKX der Kostenrahmen gewaltig überschritten. Die Gebäude haben etwa entgegen kalkulierter 70 Mrd. RMB schlappe 120 Mrd. RMB gekostet.

 

[Hayda Ministral]

Trotz aller eigenen Innovationen der sehr kurzen letzten Zeit hat China über die Jahre massiv im Westen und anderswo geklaut.

Dann sind sie in guter Gesellschaft, denn trotz aller eigenen Innovationen der letzten Zeit hat man auch im Westen über die Jahre massiv in China, in Indien, ja selbst im Westen, geklaut.

Und nachdem das gesagt wurde - was hat das noch gleich mit dem Thema der News zu tun?