Absegnung - "Photoshop-PC"

[BaZkiT]

Nachdem ich den ein oder anderen Thread hier gelesen habe, denke ich wieder so halbwegs auf dem Stand der Technik zu sein

Es geht um einen komplett neuen PC, Anwendungsgebiet:

• Internet
• im speziellen Streaming von Mediatheken (ZDF,...)
• Photoshop Bildbearbeitung
• InDesign Erstellung von Falt-Flyern
• Alltags Multimedia-PC

Der Rechner soll möglichst lange "halten", ich denke an ca. 8 Jahre, so dass die Komponenten aktuell eher "überdimensioniert" sind, aber ich erhoffe mir davon, dass der PC auch noch in 5 Jahre "schnell" für sein Anwendungsgebiet ist. Weiterhin läuft der Rechner gut 8h/Tag - jeden Tag.

Die Komponenten:
CPU:
http://geizhals.de/intel-core-i5-4570-bx80646i54570-a931005.html

Board:
http://geizhals.de/asrock-h87-pro4-90-mxgpa0-a0uayz-a940316.html

RAM:
http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-16gb-bls2cp8g3d1609ds1s00-a739120.html
16GB da die Bilder die mit Photoshop bearbeitet werden zum Teil recht groß werden können und später in InDesign auf z.B. (Klapp-)Flyern (mit zum Teil 8 Seiten) verteilt werden.

SSD:
http://geizhals.de/crucial-m500-240gb-ct240m500ssd1-a889882.html
Hier bin ich noch unsicher ob die wirklich "nötig" ist und ich habe auch etwas "Angst", dass sie 8 Jahre hält.

HDD:
http://geizhals.de/western-digital-wd-green-2tb-wd20ezrx-a828732.html

Netzteil:
http://geizhals.de/be-quiet-system-power-7-450w-atx-2-31-bn143-a871343.html

Gehäuse:
http://geizhals.de/corsair-carbide-series-200r-cc-9011023-ww-a848564.html

DVD Laufwerk:
http://geizhals.de/lg-electronics-gh24nsb0-schwarz-gh24nsb0-auaa10b-a1019391.html

Windows 8.1

Es ist glaube ich keine dedizierte Grafikkarte notwendig, da Photoshop/InDesign davon keinen Nutzen haben und der Rechner nicht zum Spielen verwendet wird. Sollte die APU im 4570 dennoch nicht ausreichen, kann ja noch immer ein 80€ Mittelklassenkarte in den Rechner verbaut werden.

Habt ihr irgendwelche Bedenken zu den Komponenten bzw. der Kombination dieser?
Eventuell Anmerkungen zur SSD ohne eine Grundsatzdiskussion auszulösen?

 

[puffisworld]

CUDA von nVidia ist bei einigten Filtern von PS schon interessant. ;-)

http://ht4u.net/reviews/2013/nvidia_geforce_gtx_760_im_test/index38.php

 

[duklum]

unsicher ob die wirklich "nötig" ist

ich sag dir wenn du nicht immer 5minuten warten willst bis photoshop gestartet ist, dann ist nichts nötiger als die ssd. wenn du dich nur ein wenig erkundigt hast sollte dir das eigentlich klar sein. und ob du das alles so in 8 jahren noch benutzt, daran würde ich mal zweifeln. gerade wenn du mit großen photoshop/indesign dateien arbeitest ist die hdd ein horror bzw die ssd ein traum.

keine dedizierte Grafikkarte notwendig, da Photoshop/InDesign davon keinen Nutzen haben

also wenn du photoshop benutzt, dann solltest du es doch besser wissen oder? das ist nicht dein ernst oder? CS nutzt die grafikkarte massiv, ganz besonders photoshop und premiere, indesign weniger. google doch bitte erst noch mal wenigstens ein klein wenig.
wenn es wirklich 8jahre laufen soll, dann würde ich etwas mehr für ein netzteil ausgeben - nicht mehr watt aber mehr qualität.
wozu das dvd-laufwerk?

 

[teacher03]

Hi, ich finde das du da schon ein tolles und brauchbares System hast, ich würde allerdings zu dem Prozessor greifen: http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1245-v3-bx80646e31245v3-a954065.html

Die SSD ist absolut ok, zu dem Xeon den ich dir vorgeschlagen hätte würde ich noch einen CPU-Kühler kaufen, hier reicht mMn ein günstiger:http://geizhals.de/raijintek-themis-0p105255-a979277.html

HDD: Würde ich die von Seagate nehmen, ist schneller.

 

[Hauro]

Würde auch ein anderes Netzteil nehmen.

Be quiet! System Power 7 450 Watt im Test (10/10) - Fazit (computerbase.de)

Wer hingegen ein System Power S7 im Handel für das eigene Bastel-Projekt erwerben möchte, sollte sich bewusst sein, dass das Angebot sich eher an Systemhäuser richtet. Im Vergleich zum für Endkunden gedachten Straight Power E9 ist die Garantiezeit mit drei Jahren kürzer, zudem erfolgt die Abwicklung im Schadensfall nur über den Händler. Schnäppchenjäger werden sich davon nicht aufhalten lassen.

Eher:
be quiet! Straight Power E9 400W ATX 2.4 (E9-400W/BN190)
Lüfter: 135mm; Garantie: fünf Jahre (erstes Jahr Vor-Ort-Austausch in DE/FR für Endkunden)
oder ein
be quiet! Pure Power L8-CM 430W ATX 2.31 (L8-CM-430W/BN180)
Lüfter: 120mm; Garantie: drei Jahre
Be quiet! Pure Power L8 CM 430 Watt im Test (computerbase.de)


Wer eine SSD hat, will nicht mehr darauf verzichten.

 

[duklum]

würde bei der von dir gewählten hdd von wd bleiben. habe mich auch für diese nach langer recherche entschieden und bin sehr glücklich. seagate soll wohl eher öfter mal defekt sein. falls die seagate ein wenig schneller ist spürst du davon praktisch null. allerdings hörst du einen unterschied. meiner meinung nach ist es äußerst wichtig, dass dein arbeitsplatz keine störenden dauerlärmbelastungen auf dein gehör drückt. jedes dezibel welches du bei einer komponente einsparen kannst kommt deiner gesundheit zu gute. das wäre auch der einzige grund der gegen eine dedizierte grafikkarte spricht - aber die gibts ja eigentlich auch passiv:
http://geizhals.de/powercolor-radeon-r9-270-scs3-axr9-270-2gbd5-s3dh-a1065244.html

 

[KnolleJupp]

Wobei ich auf jeden Fall eine AMD Grafikkarte nehmen würde, denn Adobe setzt auf AMDs OpenCL statt auf nVidias CUDA.

Vor allem Photoshop profitiert sehr davon.

 

[Konika]

Mit der SSD würd ich noch ein bisschen warten, so zwingend ist die jetzt für dein anwendungsgebiet auch nicht notig und da die Preise gerade anfangen zu sinken würd ich ein paar monate warten und dann evt. in eine SSD investieren, denn wenn du professionel mit guten Bilder arbeitest weiß du selbst wie viel Platzt so eine Bilddatei schon braucht, da reicht ne kleine 128GB oder 256GB meiner meinung auf langer sicht nicht aus und nur damit der PC und Photoshop bisschen schneller hochfährt und an geht, weiß nicht ob das sein muss, außer natürlich das Budget ist ausreichend vorhanden.

SSD werden in der Zukunft natürlich immer gefragter und billiger.

16GB sind aufjedenfall pflicht bei professioneller Bildbearbeitung oder besser

Grüße

 

[duklum]

Wobei ich auf jeden Fall eine AMD Grafikkarte nehmen würde, denn Adobe setzt auf AMDs OpenCL statt auf nVidias CUDA.

Vor allem Photoshop profitiert sehr davon.

das stimmt nicht - adobe unterstützt auch CUDA, bestens sogar. opencl selbstverständlich auch und das beherrschen natürlich nicht nur amd sondern auch nvidia. nividia und amd sind beide für adobe voll ok. hier bringt dir viel vram weit aus mehr als bei spielen. 2gb sollten ok sein, außer du arbeitest mit sehr großen fotost/dateien und batches.

so zwingend ist die jetzt für dein anwendungsgebiet auch nicht notig

FALSCH - gerade für deinen anwendungsbereich ist eine ssd extrem vorteilhaft. ich gehe davon aus, dass du nicht ssd statt hdd nimmst, sondern ssd + hdd. auf der ssd hast du dann dein aktuellen projekte und arbeitest von da, auf die hdd kommen die fertigen projekte. gutes beispiel sind schriftarten - wenn du da viele installiert hast ist das zurückdenken an hdd zeiten einfach nur extrem schmerzhaft.

 

[MountWalker]

... seagate soll wohl eher öfter mal defekt sein. ...

Naja, einzelne Kundenberichte taugen nicht zur Überprüfung einer Schadenshäufigkeit - Annual Failure Rate Daten sind das einzige, was man "objektiv" benutzen kann und in der einzigen Datenquelle dafür, taucht die WD Green nicht auf.

P.S.
Einzelne Seagate-Modelle haben da hohe AFRs, aber die Unterschiede zwischen einzelnen Modellen sind extrem - zwischen modellen, nicht zwischen herstellern.

Ich kaufe selbst aber auch lieber WD als Seagate, weil WD seinen Firmensitz in den USA hat - Seagate sitzt in einem kleinen Briefkasten auf den Cayman Islands....

P.P.S.
Ob man etwas flotteres als die Green braucht, hängt davon ab, ob man die HDD jemals für etwas Zugriffszeit forderndes benutzen wird. Mit einer 240 GB SSD sieht das erstmal nicht danach aus. Generell sind Festplatten nur leise, wenn man sie in Gummibänder aufhängt - dann sind aber auch 7.200 U/min Platten (WD RAID Edition oä., bei denen die U/min noch im Datenblatt stehen) allerdings dermaßen leise, dass sie neben egal was für Lüftern nicht auffallen.

 

[duklum]

da hst du vollkommen recht, sorry. nur weil meine WD anständig läuft und ich sonst schon mal gehört hab das irgendwo ne seagate mal kaputt gegangen ist sagt das eigentlich doch recht wenig aus. trotzdem ist die wd generell denke ich ne gute wahl.
/ entkopplung?! - KLAR, bei mir auch nie ohne. die sind auch gut.

 

[MountWalker]

Ja, ich denk auch, dass die für den PC ganz gut passt - gerade bei der SSD, die verbaut wird, brauchts ja keine Zugriffsrakete.

 

[cyberfoxy]

Von einer OnBoard GraKa würde ich dir abraten. Schon wenn du in Echtzeit renderst, zB beim Ausführen des Hochpassfilters und wenn du dann den Radius wählst, wobei die GraKa das Bild berechnet, profitierst du von der dez. GraKa. Es muss ja nix großartiges sein, nur min. 1GB VRAM verfügen. Ob AMD oder nVidia, dazu kann ich nix sagen.

Und zur SSD: Auf der SSD braucht CS6 gefühlte 2 Sekunden, auf der HDD etwa 10. aber wenn du viel mit Camera RAW arbeitest und du die Bilder dann in Photoshop exportierst, dann nervt das irgendwann nur zu warten, auch wenns nur paar Sekunden sind.

SSD für CS6 und die HDD zur Abspeicherung. Und Backup nicht vergessen!

 

[Konika]

Ups dann hab ich das falsch verstanden, ich dachte es heißt entweder SSD oder HDD wenn beides verbaut werden soll, dann ist die SSD bei der aktuellen bearbeitung der Projekten natürlich von Vorteil.

grüße

 

[BaZkiT]

Wie immer bin ich begeistert von der Resonanz in diesem Forum

@Graka:
Ich sollte erwähnen, dass leider noch Photoshop/InDesign CS4 eingesetzt wird - sorry
Das was ich bisher über dedizierte Grafikkarten gelesen hatte, hat mich noch nicht sooo überzeugt. Also es scheint als wäre es erst mit CS4 eingeführt worden (und da scheinbar nur CUDA?).

In CS6 wird es da eventuell schon mehr geben, jedoch zeigen die Benchmarks hier http://www.pugetsystems.com/labs/articles/Adobe-Photoshop-CS6-GPU-Acceleration-161/ das selbst die schlechtere HD4000 nur etwas langsamer ist als eine dedizierte Grafikkarte. Von daher werde ich es vermutlich erstmal ohne Grafikkarte probieren. Eventuell mal testweise eine GTX260 aus einem anderen PC einbauen.

@CPU
Den Xeon werde ich mir nochmal genauer ansehen. Das H87 Pro4 Mainboard würde für den ja genauso gut passen, oder?

@Netzteil
Das ist aber auch nicht so einfach
Warum ist denn das http://geizhals.de/be-quiet-pure-power-l8-cm-430w-atx-2-31-l8-cm-430w-bn180-a679523.html besser als ein http://geizhals.de/be-quiet-system-power-7-450w-atx-2-31-bn143-a871343.html ?
Aber ja, http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-e9-400w-atx-2-4-e9-400w-bn190-a677342.html klingt nochmal etwas besser!

@Festplatte
Ja, wenn SSD dann auf jeden Fall mit HDD als Datenlager.
Ansonsten, klar starten Programme schneller mit einer SSD, aber so häufig startet und schließt man ja nicht die Programme. Das erstmalige Einlesen der Bilder dauert sicher auch länger, aber sobald sie offen sind, liegen sie ja im RAM (daher die 16GB). Dazu kommt natürlich ganz klar, dass der Markt für SSDs gerade sehr stark wächst und sie damit immer billiger/größer werden. Andererseits sind 100 Euro auch nicht DIE Welt.
Ich werde mir Vor- und Nachteile nochmal durch den Kopf gehen lassen.

PS: Wenn keine SSD, wäre die HDD natürlich keine WD Green

@DVD
Das DVD Laufwerk dient zum installieren z.B. von den Adobe Produkten, aber auch da es noch Menschen mit Audio-CDs gibt ;-)