Beratung bezüglich der ersten richtigen Wasserkühlung

[PassT]

Hallo an Alle!

Ich denke schon seit längerem darüber nach, mir eine Wasserkühlung zuzulegen. Hauptgrund ist hierbei nicht die Lautstärke oder die Temperatur, sondern mein Hang dazu am PC zu basteln. Aber aller Anfang ist schwer- Das Thema Wasserkühlung möchte ich ganz langsam angehen. Ich bin Student und daher auch kein Goldesel - Auch darum möchte ich klein anfangen. Die Wasserkühlung soll zu Anfang nur die CPU kühlen um Geld zu sparen. Alles weitere kann dann ja später kommen. Ob die WaKü überhaupt jetzt schon kommt werde ich mir auch noch je nach finanzieller Lage überlegen. Jedoch ist das alles einfacher zu planen, wenn man das ganze mal durchgerechnet hat. Wenn der Anfang bezahlbar bleibt wird auch alles in den nächsten Wochen bestellt. Aber ich würde lieber noch warten, sofern ihr mir sagt, dass die Komponenten zu minderwertig sind. Der Warenkorb bei Aquatuning ist im Anhang.

EK Water Blocks EK-Supreme LTX AMD
Meine CPU ist ein FX8350 auf einen Gigabyte 990FXA UD3. Hierbei habe ich mir (im FAQ sind ja nur Intel Sockel aufgezählt) einfach einen recht günstigen Kühler ausgesucht der mit optisch zugesagt hat. Sind hier die Unterschiede so gewaltig? Muss doch eigentlich nicht mehr können als Wasser halbwegs gleichmäßig an der CPU vorbeizuführen, oder?

Phobya DC12-260 12Volt Pump
Die Pumpe aus der FAQ. Wo sind die Grenzen? Also meine GPU (R9 270X) soll auf dauer definitiv auch in den Kühlkreislauf. In der FAQ ist ja auch die GPU mit drinnen, daher sollte das ja schonmal passen. Aber um mich zu wiederholen: Ich mache das ganze zu großen Teilen auch aus Bastelwillen! Bedeutet falls ich mal auf die Idee komme RAM oder Board noch mit in den Kreislauf zu nehmen, ist die Pumpe dann raus? Das wäre für mich nicht zwingend ein Grund sie nicht zu kaufen, jedoch wäre das gut zu wissen!

Bundle Alphacool NexXxoS XT45 Full Copper 280mm "Standard" mit 2x Yate Loon D14SL-12 1000rpm
Das ist der Radiator aus der FAQ, aktuell mit 2 Lüftern im Bundle zu haben. Das diese nicht die Welt leisten werden, ist wohl leider Realität. Aber Sie würden zeitweise reichen, um später eloops oder etwas in diese Richtung einzubauen. Mein Gehäuse ist ein Aerocool Xpredator Evil Green. Einen direkten Weg, den Radiator einzubauen sehe ich nicht. Jedoch bin ich mir relativ sicher, dass ich den 230mm Deckenlüfter ausgebaut und gegen den Radiator getauscht bekomme. Zur Not bohre ich dort vorsichtig Löcher rein. Müsste aber gehen, oder hat jemand andere Lösungen für dieses Gehäuse? Wie läuft das hier, wenn ich mehr Teile Kühlen möchte? Man kann einfach mehrere Radiatoren in einen einzigen Kühlkreislauf basteln, oder? Beispielsweise noch 2 140er Radiatoren (einmal am Exhaust, einmal am Boden), solange man die korrekt weiterverbindet, richtig?

Alphacool Cape Fuzion Core 10 - Acetal
Das ist einfach nur ein Behälter zum Ausgleich des sich bei Wärme ausdehnenden Wassers, korrekt? Also vollkommene Geschmackssache? Wenn ja würde hier erst einmal der billigste für 20€ herhalten.

10/8mm (8x1mm) Anschraubtülle G1/4 90° drehbar - Typ 2
10/8mm (8x1mm) Anschraubtülle G1/4 - Typ 2
Anschlüsse aus der FAQ. Hier möchte ich noch einmal die Anzahl und die Winkel richtig stellen: Auf der CPU werden üblicherweise die gewinkelten verbaut, korrekt? Ergo 2x gewinkelt? Ansonsten brauche ich noch jeweils 2 für das Anschließen an die Pumpe und für den Anschluss an den Radiator? Oder kann man die Schläuche an der Pumpe sogar ohne Anschluss anklemmen? Wären dann also 2 bzw. 4 Stück davon.

Masterkleer Schlauch PVC 10/8mm (5/16"ID) UV-aktiv Dark Green
Das letze Bauteil- Der Schlauch. Ich meine mal gelesen zu haben, das Farbzusätze für WaKü Flüssigkeiten aus irgendeinem Grund nicht gut sein sollten. Errinere mich leider nicht mehr an die Quelle. Darum habe ich direkt zu grünem Schlauch gegriffen, da das Ganze schon ein wenig ansehnlich sein soll und sich in die Optik des PCs einschmiegen soll. Ich kenne mich mit den Durchmessern der Schläuche nicht aus, aber habe einfach dasselbe Format wie in der FAQ benutzt. Sollte also passen, korrekt? Ist das so richtig gedacht, oder würdet ihr doch eher mit durchsichtigem Schlauch + Farbe arbeiten?

Den Wasserzusatz habe ich jetzt nicht mehr im Warenkorb, würde hier die Flüssigkeit aus der FAQ nehmen.

Wie erwähnt: Das ganze ist eine Spielerei. Weder eilig noch an ein festes Budget gebunden, da ich das von Empfehlungen abhängig machen möchte. Ich denke aber, eine Wasserkühlung bietet eine dauerhafte Möglichkeit um immer weiter zu basteln =)

Ich freue mich über jede Antwort und die Beantwortung meiner spezifischen Fragen!

Viele Grüße

 

[Biggunkief]

Also eine unter Mittelklassekarte wie die 270x unter Wasser zu setzen steht einfach in keinem Verhältnis. Dazu kommt das du mit der Radifläche bei CPU+GPU arg in Wassertemperaturprobleme kommen wirst. Für die CPU ist der 280er aber definitiv ausreichend.
Bei der Pumpe als wichtigstes Bauteil würde ich zu was höherwertigem greifen wie Laing oder die verschiedenen Eheim Varianten (Aquastream XT wäre zu empfehlen).

Schläche solltest du mindestens zu 13/10ern greifen, allein schon der Optik wegen und deren besseren Biegemöglichkeiten.

Auf CPU Kühlern werden üblicherweise keine 90° Winkel verwendet. Mit 90° kommst du nicht vom Board weg. Da bieten sich grade besser an, maximal welche mit 45°. Für den Anfang tun es meistens ausschliesslich grade im System

 

[Nobbi56]

EK Water Blocks EK-Supreme LTX AMD
Meine CPU ist ein FX8350 auf einen Gigabyte 990FXA UD3. Hierbei habe ich mir (im FAQ sind ja nur Intel Sockel aufgezählt) einfach einen recht günstigen Kühler ausgesucht der mit optisch zugesagt hat. Sind hier die Unterschiede so gewaltig? Muss doch eigentlich nicht mehr können als Wasser halbwegs gleichmäßig an der CPU vorbeizuführen, oder?

Mittlerweile haben sich sog. Düsenkühler durchgesetzt und die Leistungsunterschiede sind bei den aktuellen Modellen sehr gering, also quasi zu vernachlässigen:

https://www.computerbase.de/2012-09/test-nexxxos-xp-supremacy-und-uc-2-lt/7/

Denke jetzt nicht, dass es da große Unterschiede zwischen Intel und AMD gibt.

Phobya DC12-260 12Volt Pump
Die Pumpe aus der FAQ. Wo sind die Grenzen? Also meine GPU (R9 270X) soll auf dauer definitiv auch in den Kühlkreislauf. In der FAQ ist ja auch die GPU mit drinnen, daher sollte das ja schonmal passen. Aber um mich zu wiederholen: Ich mache das ganze zu großen Teilen auch aus Bastelwillen! Bedeutet falls ich mal auf die Idee komme RAM oder Board noch mit in den Kreislauf zu nehmen, ist die Pumpe dann raus? Das wäre für mich nicht zwingend ein Grund sie nicht zu kaufen, jedoch wäre das gut zu wissen!

RAM und SpaWa müssen nicht in den kühlkreislauf eingebunden werden, da reicht normalerweise der Luftzug durch die Gehäuselüfter völlig aus.
Die DC-260 würde allerdings auch dafür ausreichen. Allerdings stehen diese in China von Jingway produzierten Pumpen in dem Ruf, große Unterschiede in der Fertigungsqualität aufzuweisen, was es zu einer Lotterie macht, ob man ein besonders leises oder nervend lautes Exemplar erwischt. Auch ich würde daher eher zu (in EU produzierten) Modellen auf Eheim- oder Laing-Bais greifen. Beliebt sind vor allem die div. Eheim 1046-Versionen sowie von Laing die DDC und D 5. Die DDC ist sehr kompakt und druckstark, benötigt jedoch einen (möglichst massiven) Deckel (für die G1/4"-Anschlüsse) und wenn sie sehr leise sein soll, auch noch zusätzliche Steuerungshardware, um sie regeln zu können. Mein persönlicher Favorit ist die Laing D5, zwar sehr teuer, besitzt aber in den meisten Ausführungen schon serienmäßig ein kleines Drehpotentiometer, mit dem man die Leistung drosseln kann, wobei sie nahezu unhörbar werden kann. Zwar nimmt dann auch die Förderleistung deutlich ab, reicht aber in den allermeisten Fällen dennoch aus. Einige Eheim-1046 basierte Modelle sind allerdings auch regelbar, die Aquastream XT via USB per Software.

Nicht vergessen, die Pumpe - welche auch immer - unbedingt entkoppelt im oder am Gehäuse zu montieren, z.B. mittels "Shoggy-Sandwich".

Wie läuft das hier, wenn ich mehr Teile Kühlen möchte? Man kann einfach mehrere Radiatoren in einen einzigen Kühlkreislauf basteln, oder? Beispielsweise noch 2 140er Radiatoren (einmal am Exhaust, einmal am Boden), solange man die korrekt weiterverbindet, richtig?

Ja, geht ohne weiteres.

Alphacool Cape Fuzion Core 10 - Acetal
Das ist einfach nur ein Behälter zum Ausgleich des sich bei Wärme ausdehnenden Wassers, korrekt?

Der AGB dient vor allem auch zum bequemen Befüllen des Kreislaufs bei der Erstinbetriebnahme! Ohne AGB wäre es ausgesprochen mühsam, die zunächst im Kreislauf befindliche Luft herauszubefördern und den Kreislauf komplett mit Wasser aufzufüllen. Achte darauf, während der Befüllung den AGB nicht zu verschließen, sonst passiert das hier !

Die WaKü-FAQ hier im Forum hast Du aber eh' sicher schon studiert, oder?

LG N.

 

[PassT]

Hey, Hallo und danke für eure Antworten!

Also, als Fazit aus euren Kommentaren wird wohl doch eine neue Pumpe in meine Einkaufsliste integriert. Ich habe heute meine Maus für die Uni vergessen, darum werde ich jetzt noch keine konkrete angeben, da das ausgiebige Shoppen mit dem Touchpad einfach nervt Wenn ich dann eine Maus habe, beschäftige ich mich auch direkt mit den Düsenkühlern für die CPU =)

Das RAM und SpaWas nicht gekühlt werden müssen ist mir bewusst (Japp, ich habe mich hier einmal ne Runde durch die FAQs gewühlt), jedoch ist das ganze wie erwähnt eher ein Bastelprojekt. Es geht mit weniger um die effizienz. Ich bin aktuell auch sehr zufrieden mit meinen Temperaturen und auch die Lautstärke ist ganz gut. Aber wie gesagt: Ich will das einfach aus Spaß an der Freude machen =) Darum denke ich ja auch über die Wasserkühlung für meine Grafikkarte nach. Mir ist bewusst, dass das für Midrange Karten nicht nötig/nicht sinnvoll ist. Aber auch hier: Ich will es des Spaßes halber machen und aktuell reicht mir meine 270X eigentlich. Aber evtl beherzige ich das ganze doch und hole mir vor der WaKü für die GPU noch eine 290, was im Moment ohnehin mein Wunschmodell wäre Ist eben alles Spielerei.

Ja, dass der AGB auch dem Befüllen dient ist mir auch bewusst. Aber dennoch gilt: Das Ding muss nichts können, oder?Ergo reicht der billige erstmal, oder?

Nun noch einmal zu den Anschlüssen: Jede Komponente benötigt 2 Anschlüsse, korrekt? Oder lässt sich an irgendeiner Komponente (z.B. Pumpe?) der Schlauch direkt anschließen? Gibt es dann auch Unterschiede bei den Gewinden? Ich werde dann (wie oben empfohlen) auf die dickeren Schläuche ausweichen. Dass ich dann andere Anschlüsse kaufen muss macht natürlich Sinn. Aber was ist mit dem Gewinde mit dem die Anschlüsse an den Komponenten befestigt werden? Sind die komplett genormt?

Hat noch jemand Informationen zu den Farbzusätzen für die WaKü Flüssigkeit? Ich hätte natürlich gerne eine Farbige, alleine da das im AGB cooler aussieht. Aber wie gesagt: Ich meine mal gelesen zu haben, dass die Farbzusätze schlecht für das System sein können. Weiß da jemand etwas zu?

Außerdem würde ich mich noch freuen, wenn jemand noch Ideen zur Radiatorbefestigung in meinem Gehäuse hat.

Danke schon einmal für die tollen ausführlichen Antworten!

Viele Grüße!

 

[TBrandes]

Dann versuche ich mal ein paar der Fragen zu beantworten:

1. Pro Komponente werden 2 Anschlüsse benötigt.
2. Inzwischen hat sich G1/4 als Standard für die Gewinde entwickelt. Es gibt zwar noch Ausnahmen, diese sind aber selten geworden.
3. Bei Anschlüssen wo der Schlauch verschraubt wird musst du auf den Aussen- und Innendurchmesser achten. Bei Tüllen ist nur der Innendurchmesser wichtig. Oder anders gesagt: man ist mit Tüllen etwas flexibler und muss sie nicht unbedingt austauschen wenn man einen anderen Schlauch holt.

Nun zur Farbe:
1. Es kann bei Farbmitteln immer zu Problemen kommen und viele verfärben nach und nach die Schläuche und Acrylteile.
2. Da ein Schlauch verwendet werden soll würde ich eher farbige Schläuche empfehlen und, falls benötigt, ein oder zwei LED für den AGB.
3. Falls es unbedingt Farbe in der Kühlflüssigkeit sein muss schau dir mal die Sachen von Mayhem an. Bei den Farbzusätzen gibt es anscheinend die wenigsten Probleme mit. Schau dir das mal an: http://www.youtube.com/watch?v=jVPehMaHgM8 (ab 2:59 kommt Mayhem ins Spiel ).

@Nobbi
Yep, das Video sollte man wirklich mal gesehen haben... So macht man es definitiv NICHT!

 

[Nobbi56]

Noch eine kleine Ergänzung zur Wahl des AGB: Er sollte nicht zu klein sein, da das Entlüften nach der erstmaligen Befüllung bei größeren AGBs leichter fällt (würde mindestens 100 ml nehmen). Außerdem würde ich ein Modell mit Anti-Zyklon-Einsatz (eine Trennscheibe zwischen Ein- und Auslass) empfehlen, da andernfalls, besonders bei hoher Fließgeschwindigkeit des Kühlmittels, am Einlass Verwirbelungen auftreten können, die wiederum Luft in den Kreislauf einspeisen können - und Luft im Wasser (bzw. Kühlmittel) ist, neben Leckagen und Verunreinigungen, so ziemlich der größte feind jedes waKü-Nutzers, da sie gleich mehrere negative Auswirkungen hat (abträglich für die Pumpenlebensdauer, verringerte Kühlleistung und erhöhter Lärmpegel).

Insbesondere eine ungeregelte Laing DDC mit ihrer satten Power kann bei AGBs ohne Anti-Zyklon sogar zu einer Strudelbildung und entsprechenden Problemen führen: http://extreme.pcgameshardware.de/e...er-strudel-laing-ddc-pumpe-12v-ultra-agb.html

(Man kann dagegen auch mit Filterschwämmchen angehen, da besteht allerdings die Gefahr, dass sie mit der Zeit ausfransen und kleine Teile in den Kreislauf gelangen => verstopfte Kühler im worst case!)

Ansonsten, betr. Pumpen solltest du Dir vl. die aktuelle Ausgabe (06/2014) der PCGames Hardware zulegen, da wurden 12 WaKü-Pumpen getestet, darunter alle gängigen Modelle von Eheim, Laing und Phobya! Getestet wurde u.a. der Durchfluss bei verschiedenen Szenarien sowie die Lautstärke.

LG N.