Beratung: Flat TV 40-42 Zoll um die 500-800€

ich habe mich jetzt noch mal schlau gemacht und im C750 werden hauptsächlich die Samsung eigenen PVA-Panels verbaut, die nun wirklich nicht die Spitze der technologischen Entwicklung darstellen, wobei man bei Samsung nie sicher sein kann, da sie alles verbauen was nicht bei drei auf den Bäumen ist, hauptsache es ist günstig und der alleinige Schwarzwert von 0.03 cd/m2 sagt gar nichts aus, wenn nicht der dazugehörige Weißwert angegeben wird, da man ja die Hintergrundbeleuchtung quasi auf null dimmen kann.
allso der echte Scharz-Weißwert wird entweder mit einem Schachbrettmuster oder einem zweigeteiltem Schwarz-Weißbild gemessen und hier erreichen die Samsung-Panels max. einen Wert von 0.03 zu 85 cd/m2, wärend die UV2A-Panels die Philips in fast allen Geräten verbaut, einen Wert von 0.03 zu 120 cd/m2 erreichen.

ich weiß auch nicht was die 200Hz-Bildverarbeitung mit der Panelqualität zu tun haben soll, da man so gut wie jedes Panel quasi dazu zwingen kann 200 Bildveränderungen in der Sekunde darzustellen, allerdings unterscheiden sich die Ergebnisse deutlich, je nach dem wie kurz die Reaktionszeit der Panels ist, weshalb die Samsung wesentlich ehr zu Unschärfen und Nachziehen neigen, im übrigen sind im 7605 und 8605 die gleichen Panels verbaut, der 8605 aber auch 200Hz hat.

die einzigen Bildprobleme die die Philips zum Anfang hatten, betraf nur die SD-Darstellung von Analogquällen, da diese zu empfindlich eingestellt und zu sehr für HD optimiert war, allerdings wurde das per Firmware-Update längst angepasst, zu dem kann man Tests über teurere Oberklasse-Geräte auch nicht mit denen zu günstigeren Geräten vergleichen, weil hier völlig unterschiedliche Maßstäbe angesetzt werden, also ein gut in der Oberklasse, ist immer noch besser als ein sehr gut in der Mittel- oder Einsteigerklasse.

also ich stehe nach wie vor dazu, das man bildtechnisch mit den richtigen Einstellung mehr aus dem 7605 rausholen kann, als aus dem C750.
 
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Warum hat dann mein Samsung laut Seriennummer ein SPVA-Panel?

An den TE:

Wie gesagt merkst du hier dass es Unterschiedliche Meinungen gibt. Es wird dir nichts anderes übrig bleiben als selber die Fernseher in Live zu testen und zu vergleichen! Ich weiss in welcher Zwickmühle du duch befindest. Ich habe 4 Wochen land jede freie Minute Fernseher verglichen und getestet und zum Schluss waren der Phillips 7605 und der Samsung 750 in der 46 Zoll Variante übrig und es ist der Samsung geworden, weil er die besseren Features und ein perfektes Farbspektrum im Film-Modus hat.

Ich kann mich nur wiederholen.....Ich habe kein Nachziehen und habe keine Unschärfe und im SD BEreich bringt er ebenfalls überzeugende Bildqualitäten mit sich. Im übrigen wird der Samsung ebenfalls per Firmware aktuallisiert. Weiss ist Weiss und Schwarz ist Schwarz.

Das mit dem Stromsparen wird überbewertet an die Werte die du mit einem FULL-LED erreichst kommst du mit der LED Technik nicht weit.

Und auch nochmal der 7605er ist ein EDGE-LED Fernseher und kein FULL-LED. Daher ist das Stormsparpotential gegenüber de, 750er nicht messbar.
 
alan_Shore schrieb:
.
Die 6er Reihe von Samsung zu empfehlen ist im angesicht des Preises des 750ers unsinn.

Samsung LE40C650 : ab ca. €510

Samsung LE40C750 : ab ca. €750

Ein Preisunterschied von €250 ist für mich schon gewaltig.

(aber es ist, preislich betrachtet, Unsinn den C750 in 40" zu kaufen anstatt in 46")
 
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Warum hier der 750er so abwertend behandelt wird, verstehe ich nicht.

Für 750 EUR gibt es nicht auszusetzen. Fertig!
 
@alan_Shore
ich habe nichts gegen den C750.

Aber der Preisunterschied zum C650 ist schon sehr gewaltig bei der Größe von 40".

Und wenn man sich schon den C750 kauft, dann auf jeden Fall ein 46" Panel, da kaum teurer als der 40er (und auch nur wenig teurer als der LE46C650).

Deine Aussagen gelten eben für 46", aber nicht für die hier angepeilte Größe von 40"-42" ;-)
 
So, ich habe mich jetzt nochmals intensiver mit einigen Modellen auseinander gesetzt und viele deutsche-englische Tests gelesen.

Im Grunde empfehlen einem fast alle entweder den Samsung C750 oder den C650. Philips, Panasonic und Co. spielen im Grunde keine Rolle bzw. es lohne sich nicht, dafür mehr auszugeben.

a) Geht Ihr davon aus, dass sich 3D in den kommenden 3-4 Jahren durchsetzen wird und ich es in diesem Zeitraum bereuen könnte, nicht doch einen 3D fähigen Fernseher, wie den C750 (3D ja nur mit Brille) zugelegt zu haben?
Man muss schließlich davon ausgehen, dass die 3D Technik des C750 dafür nicht ausgelegt sein wird, 3D ohne Brille zu verwenden.

Es geht hier immerhin um etwa 150-200€ Preisunterschied und für junge Menschen wie mich, ist das viel Geld.
MediaMarkt offeriert derzeit den C750 mit 46 Zoll (bin bislang immer bei mir von 40 Zoll ausgegangen) für 799€ zzgl. eines 100€ Gutscheins. Da wir aber selten dort einkaufen und der mit 699€ immer noch deutlich kostspieliger wäre, wie der C650 lasse ich mich natürlich nicht von diesem Angebot einfach so locken.

Mich erstaunt bei den ganzen Empfehlungen ein Punkt, über den ich mich eigentlich freuen sollte:
Übergreifend wird der C650 empfohlen, also einem Fernseher für 500€, wo es in diesem 40 Zoller Bereich viele Modelle gibt, die weit darüber liegen. Gleichzeitig sei der C650 aber oberste Spitzenklasse, was diesen Bereich, non-3D, angeht.

b) Ist Samsung dort einfach ein klasse Modelle mit einem herausragenden P/L Verhältnis gelungen?

In 2010 dachte ich noch, ich müsste um die 700-800€ ausgeben, um einen sehr guten, langlebigen und stromsparenden Flat (LED-- in 2010 noch von allen Seiten empfohlen) Fernseher zu bekommen und jetzt reichen dafür tatsächlich etwa 520€ inkl. Versand aus?

c) Ich hatte auch solche Geräte wie den Philips 7605/h und einige andere LED Modelle im Blickfeld. Zu meiner eigenen Überraschung wurden aber beispielsweise der 7605/h klar abgelehnt. Ambilight und LED seien tatsächlich nur kleinere „Spielereien“. Sicherlich sei er vielen anderen Modellen in der Preisklasse überlegen, der C650 sei aber ein echtes P/L Wunder und wäre ohne Ambilight und LED besser wie der 7605/h und andere Modell.
Teilt Ihr diese Einschätzung?

Nochmals vielen Dank
 
Der LE40C650 ist deshalb so günstig, da es bald neue Modelle geben wird (aber ob es einen D650 gibt, weiß bislang noch niemand, evtl. ist der einfachste LCD-LED aus der 6xxx-Reihe als Nachfolger geplant). Vor wenigen Wochen lag der Preis noch 100-150€ höher.

Ja, der C650 hat, in der 40"-Variante, das beste P/L-Verhältnis (oder der C630, wenn du ein eher mattes Panel haben möchtest).
Wenn du einen TV kaufen möchtest, der sichtbar besser besser (und nicht nur minimal in bestimmten Sequenzen), dann müßtest du mehr als das 2-fache bezahlen, das wäre dann der Samsung UE40C7700 den es ab ca. 1200€ gibt.

Bei den 46" LCD von Samsung hat der LE46C750 das beste P/L-Verhältnis.

Wenn du aber wirklich jeden Cent umdrehen mußt, wäre der LEC530 für 400€ eine Überlegung wert, oder der LE46C530 für 600€.

3D wird sich sicherlich nicht durchsetzen, das ist ein nettes Gimmick. Und schau mal, wieviele Filme seit Avatar in 3D gedreht wurden ;-) (ich meine nicht damit hochgerechnete 2D-Schinken). Zudem ist die Qualität auch nicht wirklich besonders und sinnvoll wohl erst ab 55".

(Und wenn du Wert auf 3D legst: kaufe dir auf keinen Fall einen TV aus dem Modelljahrgang 2010, sondern auf jeden Fall ein 2011er Modell! Die Qualität der Darstellung soll sich verbessert haben, und auch in Sachen Zwischenbildberechnung hat sich etwas zum Positiven hin entwickelt).
 
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@Tuetensuppe

Wow. Da scheinst du der Einzige zu sein, der 3D als "nicht durchsetztbar" betitelt. Sorry aber das ist blödsinn und eigentlich eine Frechheit den TE so einen Stuss zu erzählen!

Mit dieser Aussage disqualifizierst du dich!

An den TE:

Wenn du den 750er von Samsung als 46 Zoll tatsächlich für 799 EUR + 100 EUR Geschenkgutschein bekommst und bei diesem Preis nicht zuschlägst, dann kauf die lieber einen Röhrenfernseher, denn dann ist dir nicht zu helfen!

Natürlich wird 3D sich durchsetzen. Eines und da sind sich die Branchenkenner einig, 3D ohne Brille wird es in den nächsten 5 Jahren zu vernünftigen Preisen und und in der Qualität die die Brillen jetzt erreichen, NICHT GEBEN.

Ich kapiere auch nicht warum du im Media MArkt nicht zu einem Verkäufer gehst und sagt:" Hallo, ich würde gerne mal den Samsung 750 C mit einer 3D Brille testen, legen Sie mal "IMAX GRAND Canyon Adventure ein!" oder Wolkig mit Aussichten auf Fleischbällchen!"

Wenn du danach den Mehrwert den dir 3D bietet definitv nicht brauchst, ok, aber du musst es ja nicht nutzen..

Wie du jetzt selber gelesen hast, ist der 750er dem Phillips immer Voraus.

Ansonsten ist das wie bei allem. Der Fotschritt geht weiter, die Preise fallen immer wieder. Wenn ich höre, dass es den Samsung im MM jetzt für 799 + Gutschein gibt und ich Januar dafür noch 1188 EUR bezahlt habe, könnte ich kotzen. Aber so ist es nunmal.

Also nochmal:Wenn du den 750er für das Geld nicht nimmst, hast du selber schuld. Und hey, wenn du die 3D Funktion nicht brauchst. Ich brauche noch ne Brille, die kannste mir gerne schicken!!

In diesem Sinne.

PS: ECHT Tuetensuppe. Deine Einschätzung was 3D angeht ist sowas von daneben. Nahezu alle aktuellen für dieses Genre geigneten Filme werden in 3D gedreht. The Green Hornet, TRON 2.0.

Das Filme wie "The Black Swan" nicht in 3D kommen ist ja klar. Und auch dieses "kaufe kein Modell aus dem Jahr 2010" geblubber. Was soll das. Kannst du Deine Aussage bitte mal konkret begründen? Und damit meine ich nicht "das ist halt so" geseiere. Innerhalb von 6 Monaten wird sich nichts was die 3D Technik angeht verbessert haben, die den Mehrpreis, den er erst Recht nicht bezahlen kann, rechtfertigen.

PPS:

Nochmal der Phillips 7605/h ist kein richtiger LED-Fernseher, sondern nur EDGE, mit all den Nachteilen dieser Technik!
 
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Hi
Bin ebenfalls interessiert am 40PFL7605H von Philips. Habe gerade den Samsung le40C530 zurückgeschickt wegen Motion Blurring, was mich einfach doch zu sehr nervte. Leider hatte der Samsung einen wirklich hervorragenden Mediaplayer. Daher würde mich interessieren, wie der MediaPlayer des Philips ist: Laufen Avi/Xvids u.ä problemfrei? Lässt sich das Bildformat entsprechend einstellen im Mediaplayer? Wie siehts mit .mkv aus sowie Tonspuren wechseln und natürlich last but not least -> wird DTS-Audio unterstützt?
Wär super wenn sich ein Besitzer dieses Gerätes dieser Fragen annehmen könnte.
 
alan_Shore schrieb:
@Tuetensuppe

Wow. Da scheinst du der Einzige zu sein, der 3D als "nicht durchsetztbar" betitelt. Sorry aber das ist blödsinn und eigentlich eine Frechheit den TE so einen Stuss zu erzählen!

Mit dieser Aussage disqualifizierst du dich!
!

Ich bin nicht der Einzige, der die Meinung hat, das sich 3D auf Dauer nicht durchsetzen wird. Aber was solls.

Und die Art, wie du mich persönlich angreifst, ist unter aller Sau, einfach beleidigend!

Aber ich weiß ja, woher das kommt. ich habe ja mal geschrieben, daß das P/L-Verhältnis des C750 als 40"-Modell nicht empfehlenswert ist, sondern erst die 46"-Größe.
Da warst du angefressen.

Ok. WER sich hier disqualifiziert, daß bist eindeutig du.


Und was 3D-Filme betrifft: von 20 Filmen, die bei uns im Kino kommen, sind gerade mal 3 (!!!) in 3D .... und dieses Verhältnis ist seit Avatar gleichgeblieben.
 
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Es nützt dem TE und seinem Thread nichts, wenn ihr euch hier gegenseitig anmotzt. Etwas mehr Sachlichkeit bitte.
 
Es ist eine ganz simple Milchmädchenrechnung; 3-D wird sich nicht durchsetzen können und ist eine schöne Spielerei, die zwar in den nächsten 3-4 Jahren in jedem TV eingebaut wird, aber nicht annähernd die gewünschten Verkaufszahlen bringen werden. D.h. das werden sie sehr wohl, weil eben überall diese Funktion mit eingebaut werden wird, aber ich kann dir garantieren, dass 3D im Moment kein Kaufgrund eines TVs aus Kundensicht ist.

Ein 3D TV bringt einem nämlich zunächst mal Null komma Null. Man braucht a) die richtigen Zuspieler, b) haufenweise Brillen, c) Filme.

zu a) ist kein Problem, gibt es zur Genüge, kostet aber wieder schön Kohle und für was? Siehe c)

zu b) kein vernünftiger Mensch trägt freiwillig zu Hause eine Buddy Holly Brille um damit TV zu schauen, die +30 Jährigen sind viel zu skeptisch gegenüber 3D, geschweige denn die +50Jährigen, die damit überhaupt nichts am Hut haben wollen. (ich pauschalisiere das mal, Ausnahmen gibt es, aber das Gros will sowas höchstens im Kino haben und selbst da sind viele enttäuscht)

zu c) Welche Filme gibt es denn schon? geschätzte 10, von denen 5 so madig sind dass man sie sich nur mit Brechreiz reinziehen kann oder sturzbesoffen sein muss.
 
@gh0: Deine Aussagen zeugen von absoluter Ignoranz und null Wissen.
Hier mal eine Liste der Filme die in 3D alleine 2011 erscheinen: http://www.3d-entertainment.net/3d-filme-2011-liste-infos-uberblick-aller-3d-filme-2011/10442
Da sind die bereits erhältlichen von 2010 noch nicht einmal dabei. Purer Neid was da aus dir spricht.

Ich spreche aus Erfahrung, denn ich habe einen 3D-Fernseher mit entsprechendem Zuspieler. So eine Brille mal für 2 Stunden aufzusetzen ist überhaupt kein Problem. Ob das dann scheisse aussieht oder nicht ist doch völlig egal, denn schließlich hat jeder so eine Brille auf und es sieht mich sonst keiner aus denen die Anwesend sind und mitschauen.
Bis jetzt war noch jeder vom 3D-Effekt als solches begeistert der ihn gesehen hat.
Die Kosten sind vernachlässigbar, weil erstens die Fernseher immer günstiger werden, die Zuspieler ebenfalls und Brillen den Fernsehern meistens beiliegen (zumindest eine). Ich gehe davon aus, dass es in 1-2 Jahren keinen Fernseher mehr ohne 3D geben wird und das es dann auch keine Mehrkosten mehr verursacht. Full-HD hat mittlerweile auch jeder, dass war früher aber anderst.

Und ich behaupte mal Full-HD brauch die Generation 50 aufwärts genausowenig und da meckert auch keiner. Einfach weil es mittlerweile Standard ist. Und so wird es mit 3D auch kommen. Nur einige beschränkte Leute wollen das eben nicht wahrhaben oder wollen es anderen eben nicht zugestehen.

@TE: Geh in einen Elektronikladen deiner Wahl und schau dir das 3D erst mal an. Wenns dir gefällt nimm es mit und wenn nicht dann spar dir das Geld. Höre nicht auf so total pauschale Aussagen die zudem auch noch schlichtweg falsch sind.
 
FohlenBoy, du musst halt selber wissen, ob 3D oder nicht.

Wie gh0 schon sagt gibt es 88 bekannte 3D Filme, aber nur eine Hand voll sind wirklich in 3D gedreht worden. Bei den restlichen Filmen wurden die Effekte nachträglich eingebaut (bestes Beispiel: "Kampf der Titanen").

Was mich allerdings stört, sind Konzerte in 3D. Mal ehrlich, bei Konzerten ist der Ton das Wichtigste und das Bild kann meinetwegen in 720p/1080i sein.

Beim Philips 7605/h hört man nur Probleme über den integrierten Mediaplayer. DTS kann er auch nicht, es sei denn Philips hat da nochmal nachgelegt. AVI und MKV sollten keine Probleme darstellen (Philips 7605/h).
Der Samsung Mediaplayer kann auch 3D Material wiedergeben. Und die Kompatibilitätsliste ist lang, wie du selber festgestellt hast. ;)

Ein wichtiger Punkt zu 3D ist die Verträglichkeit.

Beim Anschauen von 3D-Filmen im Kino ist mir schwindlig geworden. Kann das auch beim 3D-Fernsehen vorkommen?

Jeder Mensch reagiert anders auf diese Technologie.

Das Schwindelgefühl entsteht durch ?Übersprechen?, Überlagerungen von linkem und rechtem Bild, die für das Gehirn schwer interpretierbar sind. Samsung hat sehr viel Arbeit in die Entwicklung von Algorithmen investiert, die dieses Übersprechen möglichst gering halten, damit Schwindelgefühle beim 3D-Fernsehen weitestgehend minimiert werden.

Falls Sie dennoch Schwindel empfinden sollten, empfiehlt Samsung Ihnen, nicht weiter fernzusehen und eine Ruhepause einzulegen oder die Brille abzunehmen und in 2D weiter zuzuschauen. (Quelle: Samsung.de)

Oder: Hier ein alter Beitrag
 
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Hi,
ich würde dann jetzt wohl den C650 als 40 Zoller bestellen. Ich verlasse mich auf euch alle ;o)

Es geht jetzt nämlich auch noch um meinen Bruder, der ebenfalls einen Fernseher benötigt.

a) Kurz zu der Clouding Problematik.
Stimmt es, dass man darauf achten sollte ein SQxx Panel zu erhalten und nicht ein AA03, weil dies das Risiko eines Clouding Exemplars erhöht?

b) Kannst du die negativen Aspekte dieses Tests bestätigen, besonders was die "träge" Reaktionsgeschwindigkeit und den dumpfen Sound bei sehr geringer oder sehr hoher Lautstärke angeht?

c)Die zielen damit doch auf das Input-Lag ab oder?
http://www.betabuzz....ng-le40c650-im-test/

Nochmals danke
 
Hi
zu c) ich habe den Input Lag des Le40C750 selber mit ca. 70ms gemessen (im PC-Modus). Dieser sollte ungefähr dem des C650 entsprechen. Ob Dir das zu hoch ist musst Du selber wissen. Für ambitionierteres Spielen sollte der Lag eher = oder < als 30ms sein. Ich habe mich genau aus diesem Grund gegen den C650 entschieden und mir stattdessen den Le40C530 geholt. Nachteil: Das Gerät hat merklich mehr Motion Blurring, aber dafür sehr günstig (399€ bei ALternate).
Zu a) In Deutschland wird man i.d.R. (zumindest bei dem C530) ein Samsung Panel bekommen. Das AA01-03 zeigt weniger Motion Blurring dafür aber geringere Schwarzwerte (Quelle: AVForum).
 
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Tja bei dem Plasma den ich empfohlen hab gibt es kein Input Lag :D

Zudem ist der günstig und keiner von den anderen Fernsehern die ihr empfohlen habt schafft es bei Kabel Digital Sendern ein Super Bild hin zu bekommen :cool_alt:.


http://www.hifi-forum.de/viewthread-149-8396-9.html

Und zu einigen andere die der Meinung sind das es ein Unterschied gibt bei FULL HD :lol:

Augen auf beim Eierkauf.

Sinn und Unsinn von FullHD
Nach obiger Betrachtung kann man nun das erste Mal darauf eingehen, ob FullHD sinnvoll ist, oder nicht. Erkennt man auf Entfernung = 3*Diagonale überhaupt noch den Detailreichtum, der durch FullHD geboten wird? Oder würde auch SD oder ggf. HD-Ready ausreichen, weil das die "Auflösung" des Auges auf diese Entfernung schon voll ausreizt?

Selbst wenn man obige Idealisierung mit 3*Diagonale beachtet dürfte man den Unterschied zwischen einer guten SD- und einer guten HDReady-Quelle bereits deutlichst erkennen (zwischen schlechter SD- und guter HDReady-Quelle sowieso). HD ist also schon mal definitiv kein "Humbug, der nix bringt". Man gewinnt deutlich an Details und bekommt ein merklich schickeres Bild - wenn man denn überhaupt auf so etwas achtet.

Bei FullHD wird es schon schwieriger. Auf den Abstand den Unterschied zwischen HDReady und FullHD auszumachen, dürfte für die meisten Betrachter eher schwierig sein. Wie gesagt kann es aber auch sein, dass man den Fernseher primär für HD-Filme und Spielkonsolen kauft. Dann gibt es eigentlich keinen Grund (außer ggf. Aufstellung der Möbel) sich an die "3*Diagonale" zu halten, was gerade beim Zocken sowieso eher selten getan wird. Und in diesem Fall macht auch FullHD durchaus Sinn, ist auch hier der Unterschied zu HDReady gut erkennbar.


http://www.forumla.de/f-fernseher-h...ungsabstand-sinn-und-unsinn-von-fullhd-109504
Ergänzung ()

SaxnPaule schrieb:
OMG :freak:

Heutzutage noch ein 42" Geraet mit 1024er Aufloesung zu empfehlen gehoert echt [gewuenschte Strafe hier einsetzen].

Streiche X25E, setze S20E, GW20 oder V20, je nach Budget.

MfG SaxnPaule

Lars_SHG schrieb:
schlimm was hier empfohlen wurde!
Also der TX P42X25E ist ja wirklich eine Katastrophe!

Solltest Du tatsächlich bei "nur" 42" einen Plasma in Erwägung ziehen, dann denke daran, dass das Gerät nicht in der Sonne stehen darf, auch nicht neben einem Fenster - am besten in einem Bunker oder zumindest in einem Raum der sich verdunkeln läßt!

Da Du ja geschrieben hast würde ich einen LCD mit LED Technik empfehlen.
Da die Menschen aber unterschiedlich empfinden, wirst Du um einen Selbsttest nicht umhin kommen. Selektier einige Geräte und geh dann in einen Fachmarkt und schau sie Dir an.

Es zeigt sich immer wieder, dass die persönlichen Vorlieben entscheidend sind.



Mehr muss man nicht sagen

http://thilobrai.onlinehome.de/Scharf-fernsehen.htm

Wenn man vielleicht mehr Geld ausgeben möchte für Optimales Kino Erlebnis, der kann natürlich die FULL HD Plasma Bildschirme von Panasonic kaufen, wie den neuen GT30 z.b

Wer aber keine Input lags haben will beim Gamen und zusätzlich SD Material scharf sehen möchte, der ist meinem einem nicht FULL HD Fernseher besser beraten :)
 
Hallo zusammen,
morgen ist es soweit, der C650 wird bei uns eintreffen.

Wie findet man denn heraus, ob alles mit dem TV in Ordnung ist?
Achten muss man doch auf etwaige Pixelfehler und das Clouding (oder?).

Vielleicht gibt es ja auch noch weitere Hinweise, die man unbedingt bei der Inbetriebnahme beachten sollte.

Vielen Dank

P.S. Tss, selbst im sonst so teuren Saturn gibt es den 40 Zoller jetzt für 499€. Kommt aber dennoch nicht an die gesenkten 479€ TPG heran ;)
 
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