Datengrab, Plex, Office, Internet + 4k 60Hz Output

[Darklordx]

NAS-Festplatten haben im normalen PC doch keinen Nachteil. Hatte auch einige Zeit eine 3 TB Red von WD im PC. Ist jetzt im externen Gehäuse als primäre Sicherungsfestplatte im Einsatz. Zuverlässigkeit ist Trumpf.

 

[hiro]

Gut, wenn du wirklich so viel Speicher brauchst, sind die NAS-HDDs wahrscheinlich schon besser. Eventuell könnte man dann aber auch über ein separates NAS nachdenken - also je nach dem, was genau du machst.
Und ich sehe gerade - vom Preis her macht es keinen Unterschied, weil du bei den Reds durch die höhere Kapazität unterm Strich auch nicht mehr EUR/TB ausgeben musst.
Bei "normalen" Kapazitäten sind die Blues halt etwas günstiger.
Das man die Reds auch in einem normalen PC ohne Nachteil verwenden kann, ist klar.

 

[Owner5566]

dann bleiben wir mal hierbei:
behalten folgendes:
1 Intel Core i7-7700, 4x 3.60GHz, boxed (BX80677I77700)
2 Crucial DIMM 8GB, DDR4-2133, CL15 (CT8G4DFD8213)
1 Thermalright Macho Rev. B (100700726)

Kaufen folgendes:
4 Seagate IronWolf NAS HDD 8TB, SATA 6Gb/s (ST8000VN0022)
1 Crucial MX500 500GB, M.2 (CT500MX500SSD4)
1 ASUS Prime Z270-A (90MB0RU0-M0EAY0)
1 Arctic MX-4, 4g
1 Fractal Design Define R6 Black, schallgedämmt (FD-CA-DEF-R6-BK)
1 be quiet! Straight Power 11 450W ATX 2.4 (BN280)

Preis für alles neue: 1260€ bei Mindfactory
Ist bestellt!
Danke

 

[Owner5566]

Hey ich hab mal den PC aufgebaut und CrystalDiskInfo 7.7.0 über die Seagate IronWolf laufen lassen, da die Seagate vor allem beim ersten Boot ordentlich krach gemacht haben.
Und der Wert für misslungene Spindelanläufe sowie Ende zu Ende Fehler ist mir nicht ganz geheuer.
Ist das ein normaler wert?
Ich dachte der zählt immer auf den Grenzwert runter und so kleine Differenz trotz Neuware?
100 VS 97
bzw.
100 VS 99

könnt ihr mir sagen ob alles okay ist?
Sollte ich die austauschen lassen / zurück schicken?
Sollte ich das in einem anderem Forumteil posten?

P.s. sind noch nicht alle installiert

 

[Pa_ol]

Die Werte sind denke ich eher normal und sollten nicht unterschritten werden. In dem Fall sind 100 von 100 anläufen geglückt also der Maximalwert. Ob die Lautstärke passt, ist per Fernwartung schwer zu sagen, aber du solltest vielleicht mal alle ausprobieren und sehen ob sich alle gleich verhalten. Dass eine HDD lauter wird, ist bis zu einem gewissen Grad wohl normal und kann nur durch ein gut gedämmtes Gehäuse oder einer Abstellkammer behebbar

Edit: solche vibrationsdämpfer können auch helfen, hab aber keine Erfahrungen damit https://geizhals.de/inline-silikon-daempfer-00244a-a1664633.html?show_description=1

 

[Owner5566]

@Pa_ol
Die Geräusche sind eher aus dem inneren und kommen hauptsächlich beim start. Das hört sich fast so an, als ob er da erstmal schön rein gekratzt hätte.

Kannst du mir genauer erklären was es sich mit dem

• aktuellen Wert
• schlechtester Wert
• Grenzwert
• Rohwert

auf sich hat? Worauf kann/sollte ich achten? Wie sind die Werte zu verstehen.

 

[Pa_ol]

@Masi5192
Leider kann ich auch viel mehr helfen als Google anzuwerfen und da sieht es so aus, als ob du sehr unauffällige crystal Disk werte hast (anscheinend hat seagate auch ein eigenes Diagnose Tool, das du noch versuchen könntest)
Allerdings gibt es auch einige Berichte über die hohe Anlauflautstärke der Ironwolf daher denke ich, dass kein Defekt vorliegt.
Hast du die anderen Platten mittlerweile gegenverglichen?
Ich kann dir nur raten einen neuen thread aufzumachen, den hier liest wohl sonst keiner mehr, ich bin leider mit meinem Wissensstand am Ende.
Vielleicht kannst du auch eine brauchbare Audiodatei anhängen, dann kann dir evtl jemand mit dem gleichen Modell sagen ob das abnormal klingt.
Lg und viel Glück

 

[Owner5566]

ja alle platten haben den gleichen sound und sehr ähnliche werte bei crystal Disk
mp3 lässt er mich hier nicht hochladen, daher hier:
https://1drv.ms/u/s!AvmnvBTq0G-jh_dYr0_eLU6rXY1-qw

sind 2 Sounds, einer direkt am anfang und später dann nochmal (insgesamt 21sekunden lang)

Soll ich hier ein neuen Thread erstellen?
https://www.computerbase.de/forum/forums/massenspeicher.174/

 

[Holt]

Und der Wert für misslungene Spindelanläufe sowie Ende zu Ende Fehler ist mir nicht ganz geheuer.

Die Anzahl steht im Rohwert, nicht im Aktuellen Wert, es gibt also weder misslungene Spindelanläufe noch Ende zu Ende oder andere Fehler, denn bei Seagate sind die Rohwerte der Attribute Seek Error Rate, Raw Read Error Rate und Hardware ECC Recovered nicht einfache Zählerstände der Fehler, sondern enthalten die Fehlerzähler nur in den 2 höchsten Bytes (die linken 4 Stellen bei hexadezimaler Anzeige der Rohwert in CrystalDiskInfo) und die rechten 8 Stellen (4 Byte) sind der Zähler der Vorgänge dar. Die Ermittlung der Aktuellen Werte funktioniert mehr oder weniger für diese Attribute nach dieser Formel für die Suchfehler:

normalised SER = -10 log (lifetime seek errors / lifetime seeks)

In the above formula, if the drive has recorded no errors, then we would still need to set the number of errors to 1, otherwise the result would be indeterminate.

The following table correlates the normalised SER against the actual error rate:

90 — <= 1 error per 1000 million seeks
80 — <= 1 error per 100 million
70 — <= 1 error per 10 million
60 — <= 1 error per million
50 — 10 errors per million
40 — 100 errors per million
30 — 1000 errors per million
20 — 10 errors per thousand

Wie man sieht, muss auch erst eine bestimmten Anzahl von Vorgängen erfolgt sein, bevor der Aktuelle Wert überhaupt errechnet wird, ist diese Anzahl erreicht fällt er und steigt dann wieder, sofern es nicht keine/nicht zu häufig Fehler gibt.

 

[Owner5566]

Danke für die Antwort @Holt
Wie sieht das mit dem Sound aus?
Ist das normal? Sollte ich lieber zu WD Red 8TB wechseln wenn mir das zu laut ist?
Die 4TB bei WD Red waren deutlich leiser finde ich. Frage ist ob es bei den 8TB auch so ist.

Laut geizhals sind das die Unterschiede:

• 3db(A) im Betrieb ist die Seagate lauter
• 8db(A) im Leerlauf ist die Seagate lauter

https://geizhals.de/?cmp=1401865&cmp=1504502

EDIT:
hier auch ein Vergleich:
https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/storage/40112-hdd-test-08-2016.html?start=7

Nimmt Mindfactory die geöffneten und beschriebenen HDDs zurück im Tausch für die Reds ?

 

[Holt]

Die IronWolf 8TB hat im Gegensatz zu Red 8TB (oder auch der IronWolf 10TB) keine Heliumfüllung und ist schon von daher lauter, die Red haben obendrein nur 5400rpm. Wenn es das Ziel war eine leise HDD zu haben, war dies eine sehr unglückliche Wahl.

 

[Owner5566]

Wenn es das Ziel war eine leise HDD zu haben, war dies eine sehr unglückliche Wahl.

Mist. Das war auf jeden Fall das Ziel.

Kann ich die zurück geben und tauschen gegen Red trotz benutzung?

 

[Holt]

Das musst Du mit dem Händler ausmachen.

 

[Owner5566]

Es sind wohl gerade neue rausgekommen:
Haben die neuen (seit 11.05.2018) wirklich kein Helium mehr in der Füllung?
https://geizhals.de/?cmp=1401865&cmp=1816589

 

[Holt]

So sieht es aus und wie Du siehst gibt WD für die neuen 27db(A) im Leerlauf an, während die mit Heliumfüllung nur mit 20db(A) angegeben und damit deutlich leiser sind.

 

[Owner5566]

So sieht es aus und wie Du siehst gibt WD für die neuen 27db(A) im Leerlauf an, während die mit Heliumfüllung nur mit 20db(A) angegeben und damit deutlich leiser sind.

Meinst du ich kann auch die WD Purple nehmen?
http://geizhals.de/1625983

Hier die Unterscheidung für die Farben:
https://www.digitec.ch/de/page/festplatten-von-wd-jede-farbe-hat-ihre-aufgabe-28

Ich habe keine 24/7 Nutzung
Aber wenn der Rechner einmal an ist dann den Tag über.
Hauptsächliche Nutzung als Datengrab im Netzwerk und Streaming für Plex.
Gelegentlich auch Office und Internet.

 

[Holt]

Surveillance HDDs wie die Purple unterscheiden sich von den NAS Platten vor allem durch die Unterstützung der ATA Streaming Befehlserweiterung die System für Echtzeitvideoaufzeichnung verwenden, nur bei der Nutzung dieser Befehle sind sie dann übrigens auch fehlertoleranter, nicht aber wenn man die normalen ATA Befehle nutzt wie jedes normale OS sie verwendet um Daten auf SATA Platten zu speichern.

 

[Owner5566]

@Holt
Danke schon mal für die Hilfe soweit.
Gibt es andere gute und leise 8TBs die für meine Nutzung sinnvoll wären?
Am besten ähnlich günstig wie die Seagate IronWolf bei Mindfactory damit ich eher die Chance auf einen Tausch habe.

Das sind nur die hier oder (Filter: 8TB und Helium):
https://www.mindfactory.de/Hardware...en.html/71/2958/86/84343:89474/listing_sort/6

Da kommen ja fast nur die Pros von Iron Wolf in frage, welche jeweils nahezu 80€ teurer sind.
Oder lieber die 10TB normale IronWolf?
Ist mehr Speicher pro Festplatte gleich Fehleranfälliger?

https://www.mindfactory.de/product_...256MB-3-5Zoll--8-9cm--SATA-6Gb-s_1114639.html

 

[Holt]

Oder lieber die 10TB normale IronWolf?

Die wäre meine Wahl, ich haben 6 davon im meinem Heimserver.

Ist mehr Speicher pro Festplatte gleich Fehleranfälliger?

Weder in der letzten Ausfallstatistik bei hardware.fr (eine neuere wird wohl nicht mehr erscheinen) noch bei Blackblaze (wobei man die wegen der außergewöhnlich anspruchsvollen Nutzung für die Desktopplatten überhaupt nicht gedacht sind, sowieso kaum auf Heimanwender übertragen kann) deuten in diese Richtung.

 

[Owner5566]

Die wäre meine Wahl, ich haben 6 davon im meinem Heimserver.

https://www.seagate.com/de/de/internal-hard-drives/hdd/ironwolf/

Seagate hat da zwei Varianten:

ST10000VN0004
und
ST10000VN0008

Die 4er Variante (https://www.seagate.com/www-content/product-content/ironwolf/en-us/docs/100818527d.pdf) kann man kaufen soll aber laut Dokumentation teurer sein als die 8er (https://www.seagate.com/www-content/product-content/ironwolf/en-us/docs/100835908c.pdf).

4er (bels)

• Idle: 2.8 (typical) 3.0 (max),
• Performance seek: 3.2 (typical) 3.4 (max)

8er (bels)

• Idle: 1.8 (typical), 2.0 (max)
• Performance seek: 2.6 (typical) 2.8 (max)

Welche hast du?
Und macht die auch solche Geräusche:
https://1drv.ms/u/s!AvmnvBTq0G-jh_dYr0_eLU6rXY1-qw

Leider gibt es die 8er nirgendwo zu kaufen.