Extrem verunsichert wegen Legalität von "Schmuddelseiten"

[Ralff]

Doch es hat mir schon etwas geholfen.
Leider kann ich mich kaum dafür bedanken.

Ich habe noch gelesen, dass beim Besitz von 10-50 KiPo-Schriften meist sogar nur eine Geldstrafe ohne eintrag ins Führungszeugnis erfolgt. Da werden bei richtigen verurteilungen von 100derten, 100senden Bildern gesprochen. Mhmm vllt bin ich wirklich nicht interessant.
Da ich ja sowieso niemals KiPo bezogen habe wäre ich dann ja sowieso gar nicht im Fadenkreuz der Ermittler nicht?
Über Verurteilungen wegen Streaming eventuell Jugendpornographischer Schriften (was im schlimmsten Fall auf mich zutreffen würde) finde ich absolut nichts über google. /=>

Leider gibt es asolut KEINE Möglichkeit für mich 100% sicher zu sein, keine Anzeige zu bekommen und das ist es was mich so verrückt macht. So ein Mist!

 

[Fellor]

Du besitzt aber nichts. Ins Fadenkreuz der Ermittler geraten nur Tauschringe, ergo kriminelle, die großen Fische also. Für dich interessiert sich keine Sau. Wahrscheinlich nicht mal wenn du dich selbst anzeigen würdest. Ein minderjähriger hat vorsätzlich im Internet nach "verbotenen Dingen" gesucht. Was glaubst du, wie oft das täglich in Deutschland vorkommt? Die Höchststrafe ist hier wohl nur eine Woche Internetverbot von der Mutter und ein unangenehmes Gespräch ...

 

[Ralff]

Am Anfang War ich minderjährig. Inzwischen nicht mehr. Mein präsentieren als erwachsener leidet zugegeben unter meiner angst und dem Schlafmangel.

 

[Fellor]

Das Jugendstrafrecht greift trotzdem noch.
Dann geh zum Arzt!

 

[blackshuck]

Leider gibt es asolut KEINE Möglichkeit für mich 100% sicher zu sein, keine Anzeige zu bekommen und das ist es was mich so verrückt macht. So ein Mist!

dann ist die einzige moeglichkeit, dass du wieder ruhig schlafen kannst, wenn du dich stellst und verurteilt wirst...

 

[Weedlord]

Chill einfach deine Base, entweder es passiert was oder nicht, weißt ja nicht mal selber, ob du was falsches getan hast. Müsste ja auch unter extremen Verfolgungswahn leiden. Wenn du so eine Große Angst hast, würde ich dir einen Besuch beim Psychologen oder örtlichen Pfarrer empfehlen, nicht mal wegen der Sache, sondern weil du ja anscheinend so schon eine große Angst in dir trägst. Wir alle machen verbotene Sachen in unserem Leben (zumindest die meisten) und das ist vollkommen normal. Manchmal muss man auch verbotene Dinge oder Risiken eingehen um weiter im Leben zu kommen, mit dieser Angst bist du auf jeden Fall stark blockiert darin richtig zu Leben.

 

[Wilhelm14]

Du hast ja den Seiten-Link im ersten Beitrag entfernt. Das war doch eine Seite wie jede andere auch, z.B.: https://www.computerbase.de/2012-12/youporn-betreiber-droht-haftstrafe/ (Dort geht es um den Betreiber, nicht um die Nutzer.)
Wenn deswegen ermittelt werden sollte, würde geschätzt gegen 10 Millionen ermittelt werden.

@ Vorratsdatenspeicherung: Die Provider protokollieren, welche IP der Kunde zu welcher Zeit hatte. Die protokollieren nicht, wo wer surft.

 

[Ralff]

Du hast ja den Seiten-Link im ersten Beitrag entfernt. Das war doch eine Seite wie jede andere auch, z.B.: https://www.computerbase.de/2012-12/youporn-betreiber-droht-haftstrafe/ (Dort geht es um den Betreiber, nicht um die Nutzer.)
Wenn deswegen ermittelt werden sollte, würde geschätzt gegen 10 Millionen ermittelt werden.

@ Vorratsdatenspeicherung: Die Provider protokollieren, welche IP der Kunde zu welcher Zeit hatte. Die protokollieren nicht, wo wer surft.

Ja genau unsere (bezogen auf meine "Kumpels" und mich) "Startseite" die ich dummerweise mit Link genannt hatte ist eine legale Seite. Sonst würde sie wohl kaum mit ".com" Enden und schon mehrere Jahre existieren!

Panik habe ich eher wegen der mit Thumbnails gefüllten Webseiten auf die man von der "Startseine" durch dort aufgeführte verlinkungen kommt.

Bsp.: Ich bin auf einer Webseite wie youtube und unten rechts in der Ecke steht: "Besuchen sie auch unsere befreundeten Seiten:
xypunktcom,
ab punktcom,
sn punktme,
blabla..... punktme"

Auf diese Seiten gelangt man also offiziel von einer nachweislich legalen Webseite. Deswegen dachte ich früher immer das nichts dabei ist.

ABER: Von diesen Webseiten (wo ich nun nicht mehr weiß ob diese legal sind) bin ich mit dem gleichen Prinzip
"Hier schauen Sie unsere tollen befreundeten Seiten..."
auf weitere Seiten gekommen. Ich glaube ein paar davon waren auch nicht mehr auf der "Startseite" aufgeführt. Meine Angst bezieht sich nun darauf das der Irrweg der Verlinkten Seiten in illegale Schienen führte. Und da ich diesen Irrweg damals öfters gegangen bin befürchte ich nun das ich soviele vielleicht illegale Sachen gesehen habe, dass ich eine Anzeige bekomme, die meinen sozialen Ruf ins Abseits katapultiert! Das ist mit das schlimmste was einem in Deutschland passieren kann.
Bei den Surfgängen ist mir selber keine eindeutige Illegalität aufgefallen im Sinne von KiPo. Aber wer weiß was nicht vielleicht doch alles auf den Seiten war und/oder sich irgendwie in meinen Speicher geladen hat.
Denn nicht alle Thumbnails verlinkten immer direkt zurück zu "Startseite" einigen Seiten hatten ihren eigenen Streaming-Modus.

Ich hoffe meine Situation ist jetzt halbwegs klar geschildert. S:

Genauso wie ich es schildere ist es ausnahmslos gewesen. Niemals habe ich "böse" Begriffe auf solchen Seiten gesucht, micht irgendwo angemeldet oder selber Material angefordert, das nicht frei zugänglich war.

 

[OiOlli]

AW: Extrem verunsichert wegen Legalität von "Schmuddelseiten"

Und halte Dir mal vor Augen was im schlimmsten Fall mit reinen Konsumenten passiert. Edathy, unser Kinderporno-Konsument im Parlament (jaja, nur Konsument von Grau-Zonen Kinderpornographie!) wurde ja nicht mal verurteilt! Er ist und bleibt ohne Vorstrafe gegen Zahlung einer für ihn überschaubaren Summe.

Edit: Seine einzige Strafe ist die, dass sein Fall quer durch alle Medien getreten wurde, mal für 1x kein Promi-Bonus sondern eher ein Malus.

Nein, das Verfahren wurde eingestellt. Aber wohl auch wegen des rummels.

Wenn du Pech hast kannst auch an jemanden gelangen, der das ganze Verfahren durchzieht.

Und was heißt hier nur? Alleine der verdacht, man habe etwas mit Kinderpornografie zu tun, reicht schon um einem das soziale leben komplett zu zerstören.

 

[BassCatBall]

Ich habe noch nie in meinem Leben soviel anhaltende Angst gehabt wie in den letzten Wochen. Schlafen geht kaum noch, ständig Panik und Depressionen.

So ein Alarm wegen einer Sache die 4 Jahre her ist? Vor allem wegen...quasi...nichts?
Ohne Glaskugel zu besitzen sag ich,da kommt gar nichts.Und wegen gar nichts bist Du nun schlaflos und am Ende etc. ?
Was machst Du denn bei einem echten Problem im Leben?

Als wenn der Rest der Welt keine Pornos im Internet gucken würde und noch nie auf einer Seite gelandet wäre die bestenfalls " Fragwürdig " wäre.

 

[Ralff]

Ok ich habe noch Informationen bezüglich der Webseiten bekommen!

Auf allen der Websteiten die verlinkt waren ist irgendwo mindestens eine der folgenden Dinge notiert notiert:

"All images on this site are all in compliance with the 18 USC 2257 US Federal Law
© Copyright 2012"
oder
"all persons are over the age of 18"
"we have a zero-tolerance policy against illegal content"
"if you find any illegal/questionable content, tell us and we will remove it within an hour!!"


Ich glaube langsam wirklich ich spinne mir was zusammen. Solange obere Stichpunkte notiert sind, sind die Seiten eigentlich doch gar nicht illegal. Zumal die beunruhigenden Inhalte nur in den Thumbnails beunruhigend aussehen und dann meist doch auf sehr bekannten Seiten und legalen Seiten gehostet sind.
Rein theoretisch bleibt jetzt nur die Möglichkeit das in seltenen Fällen eine der Seiten mal nicht legal war, was aber die Ausnahme darstellen sollte und, sollte es noch zu einer Anzeige kommen ebend auch nicht zu dramtischen Konsequenzen führen sollte.

Das erklärt auch, warum ich nicht schon vor Jahren eine anzeige bekommen habe. Es würde doch schon einem Lottogewinn gleichen wenn ich auf Material zwischen den wie oben gesagt, "legal" ausgezeichneten Seiten auf nachweisbar illegales Material gestoßen wäre, nachdem auch noch ermittelt wird?? Und dann würde eine Strafe ohne, das ich etwas illegales Besitze glaube ich auch nicht so schlimm sein. Ich denke ich könnte auch zurecht auf die oben genannten Angaben der Seiten verweisen.
Besteht die leise Hoffnung das das einfach normale P-Seiten waren? Schlecht und darauf aus die Darsteller so jung zu machen wie mögliche, aber rechtlich immernoch legal?

 

[S.Kara]

Ok ich habe noch Informationen bezüglich der Webseiten bekommen!

Auf allen der Websteiten die verlinkt waren ist irgendwo mindestens eine der folgenden Dinge notiert notiert:

Du weißt noch auf welchen Seiten du alles in den letzten 4 Jahren warst?
Ich dachte du hast über Jahre hinweg einfach immer nur irgendwelche Thumbnails angeklickt und bist dabei immer weiter "abgedriftet".

Das kommt mir jetzt schon ein "wenig" merkwürdig vor. Bist du ein Troll oder was?
Wie auch immer, ich finde, man kann das Thema langsam ruhen lassen. Es wurde alles dazu gesagt, man muss sich hier nicht im Kreis drehen.

 

[Ralff]

Wie gesagt War ich da bis vor drei Monaten drauf, die seiten gibt's bloß schon seit 3-4 Jahren. Und gestreamt habe ich nur auf den Seiten die rechtliche info wie oben beschrieben abgeben.

Die thumbnailseiten auf die man abschweifen konnte, waren sowieso ohne Videos man wurde nur auf andere Seiten oder Werbung verlinkt ab einem gewissen punkt.

 

[WhiteShark]

Du brauchst nix zu befürchten. Die Polizei müsste schon die Server beschlagnahmen und dann die logs durchgehen. Bis die da was haben hat der Provider eh nix mehr gespeichert.
Zumal die an normalen Besuchern der Seite nicht interessiert sind.

 

[der_fugger]

Kapier es doch endlich mal! Die Wahrscheinlichkeit, dass du für deine (Klick-) Orgien in irgendeinerweise belangt wirst, ist verschwindend gering. Nach deiner Beschreibung kann ich mir beim besten/schlimmsten Willen nicht vorstellen, dass du irgendwelches, strafrechtlich tatsächlich relevantes, Material angeklickt hast, das noch dazu bei einer entsprechenden Ermittlungsbehörde "hängengeblieben" ist. In diesem Thread wurde dir mehrfach und ausführlich erklärt, warum du runterkommen und das Thema ad acta legen solltest.
Wenn dir das nun noch immer nicht ausreicht, solltest du nun wohl wirklich professionelle Hilfe - außerhalb des Internets - suchen. Alternativ kann auch ein Gespräch mit deinen Eltern, selbst bei einem solch unangenehmen Thema, erlösend sein. Denn offensichtlich bedrückt dich diese Geschichte und schränkt dich massiv ein.

 

[Ralff]

Ich habe jetzt mehrere Anwälte zu dem Thema befragt, und alle halten eine Anzeige für unwahrscheinlich!

Mittlerweile komme ich mir selbst sehr dumm vor. Als ob so illegales Material jahrelang über wenige Klicks verfügbar wäre und für lauter Strafanzeigen mit hausdurchsuchungen sorgt...

Die Anwälte waren glaube ich auch eher genervt / belustigt von mir.

Jetzt bleibt nur zu hoffen, daß die Anwälte nicht das BKA informieren weil jemand soviele komische anfragen schickt, über eventuell angeklickt illegal Inhalte.

Nach dem motto: wer im Internet so verängstigt nachfragt muss doch Dreck am stecken haben. Zeigen wir ihn lieber auf Verdacht an und durchsuchen sein Haus!

Trotzdem danke an alle die mir hier ehrlich geantwortet haben, es geht mir, dank euch wieder etwas besser!

 

[linkser]

Die Behoerden haben sicherlich besseres zu tuen, als mal eben ne Hausdurchsuchung zu veranlassen, nur weil derjenige ne "komische Frage" im Internet gestellt hat. Und die Anwaelte werden sicherlich nicht mal eben das BKA informieren. Dazu sind sie auch gar nicht verpflichtet bzw duerfen auch gar nicht die Sachen, die ihnen Mandanten erzaehlen, mal eben so einfach der Polizei erzaehlen.

Fuer ne Hausdurchsuchung muss es auch nen richterlichen Beschluss mit eindeutigen Hinweisen geben, das kann nicht einfach irgendein Polizist machen.

Statt zu Anwaelten zu gehen, wuerde ich echt mal in Erwaegung ziehen, mit einem Psychologen zu sprechen. Das hilft dir wahrscheinlich mehr.

 

[WhiteShark]

Die Anwälte rennen nicht zum BKA nur weil einer komische fragen stellt. Das BKA würde dem Anwalt eher auslachen.

Es liest sich so als wärst du extrem paranoid. Schon krankhaft. Ich würde dir empfehlen professionelle Hilfe zu holen. Sonst wird das noch schlimmer und du wirst dich irgendwann vor Angst vielleicht nicht mehr aus der Wohnung trauen.

 

[S.Kara]

Ich habe jetzt mehrere Anwälte zu dem Thema befragt

Nicht genügend Vertrauen in die CB-Community?
Schließlich sind hier auch alle Anwälte.

Statt zu Anwaelten zu gehen, wuerde ich echt mal in Erwaegung ziehen, mit einem Psychologen zu sprechen. Das hilft dir wahrscheinlich mehr.

Aber zu keinem Psychologen im Internet, sondern zu einem richtigen.
Er scheint aber entweder das größte Weichei zu sein, oder aber ein Troll.

OT @linkser

Spoiler

Ab wieviel Bildung muss man eigentlich Pasta statt Nudeln sagen?

Garkeine. Es gibt dafür sogar eine Obergrenze.
Frage einfach mal die nächste Person, die dieses Wort verwendet, was der Unterschied ist. Mit hoher Wahrscheinlichkeit wird die Antwort falsch sein.
Quelle: selbst getestet.