Fehlerhafter Cluster SSD

MikeMüller

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Ich wollte von einer Samsung 256 GB 850 Pro ein Backup mit Acronis machen.

Bei Acronis kam mittendrin die Fehlermeldung, dass von der Platte nicht gelesen werden kann.

Also Chkdisk angeworfen.

Jetzt ist schon ein paar mal die Meldung "Fehlerhafter Cluster in der Datei..." gekommen.

Muss ich mir sorgen machen?

Was bedeutet ein Fehlerhafter Cluster?
Ist das ein Hardewaredefekt der SSD?
 
MikeMüller schrieb:
Was bedeutet ein Fehlerhafter Cluster?

Ein Block von x Sektoren ist meines Wissens nach ein Cluster.
Das kann man aber bei Wikipedia nachlesen, wenn man es genau wissen möchte.
Und wenn da etwas nicht stimmt, dann ist dieser eben fehlerhaft.

Wie der Vorredner schon sagte würde ich die SSD mit Crystal Disk analysieren lassen.
 
Ja poste bitte mal den Screenshot von CrystalDiskInfo (die Portable Standard Edition reicht und ist frei von Werbung, einfach auf den Link der Portable klicken, warten bis die zip Datein automatisch downgeloaded wird, die zip speichern und irgendwohin komplett entpacken, dann DiskInfo.exe dort starten), ziehe aber bitte das Fenster soweit auf, dass alle Attribute und auch die Rohwerte vollständig sichtbar sind.

Defekt Cluster können auch von unerwarteten Spannungsabfällen kommen, wenn z.B. noch Daten im Schreibcache standen.
 
Stand jetzt ist, dass das Acronis Backup nach dem Durchlauf von ChkDisk durchgelaufen ist.

CrystalDiskInfo schau ich gleich mal.

Btw. Geht das mit Hard Disk Sentinel auch?

Das hätte ich nämlcih schon installiert?
 
Hard Disk Sentinel geht auch, aber ich halt wenig von dem Tool, CrystalDiskInfo ist übersichtlicher und installieren musst Du es ja nicht (würde ich wegen der Addware im Installer auch nicht machen), lade die ZIP runter, entpacke sie irgendwo hin und starte dort die exe, das ist doch in wenigen Sekunden gemacht.
 
Crystal.jpg

OK. Erledigt
 
BB 1357 (h54D) nicht korrigierbare Fehler (sicher ECC), 10 ersetzte Blöcke, das ist extrem schlecht. So etwas habe ich fast noch nie erlebt - außer bei einer von meinen eigenen SSDs. ;) Bei der hatte das auch Acronis an's Tageslicht gebracht. Von einer Samsung 850 Pro hätte ich das absolut nicht erwartet. Ich bin wirklich erstaunt.
Ergänzung ()

MikeMüller schrieb:
Also Chkdisk angeworfen.

Jetzt ist schon ein paar mal die Meldung "Fehlerhafter Cluster in der Datei..." gekommen.

Muss ich mir sorgen machen?

Bei mir war das damals, als ob man einen Wollpullover auftrennt, es wurden mit jedem Durchlauf mehr Fehler, bis Windows platt war.
Sorgen musst Du Dir nicht machen - Garantie. Mal ein paar Bilder machen von Acronis und chkdsk als zusätzlichen Beweis.

Was mich damals schon gewundert hat: Windows selbst hat von den Dateifehlern kaum etwas gemerkt, nur Acronis. Das finde ich sehr schwach von Windows. Im Ereignisprotokoll hätte sich wohl etwas gefunden, aber recht unklar, und wer guckt da schon ständig hin. Jetzt habe ich ein System, das solche Fehler sofort merken sollte - hoffentlich.

Was ich schon immer sage: Erst treten unkorrigierbare Fehler auf mit beschädigten Daten, und danach werden die Blöcke durch Reserveblöcke ersetzt. Dann ist es aber zu spät. Dazu äußert sich aber keiner von den Leuten mit dem großen Mund.
 
Zuletzt bearbeitet:
Baumi87 schrieb:
Was ich schon immer sage: Erst treten unkorrigierbare Fehler auf mit beschädigten Daten, und danach werden die Blöcke durch Reserveblöcke ersetzt. Dann ist es aber zu spät. Dazu äußert sich aber keiner von den Leuten mit dem großen Mund.

Es muss nicht in dieser Reihenfolge passieren und es sollte auch nicht in diese Reihenfolge passieren.
 
Baumi, es sind nicht 10 sondern 0x10 also 16, Du hast wirklich keine Ahnung von gar nichts! Es gab auch 0x14 = 20 unerwartete Spannungsabfälle, die POR Wiederherstellungen. Das hast Du übersehen und sie wird wohl nicht ein Dein Wollpulli verschwinden und es müssen auch nicht zwangsweise eine Menge weiterer Blöcke ausfallen. Ob es ein Garantiefall ist, entscheidet Samsung, meist sind sie da sehr kulant.
 
Holt schrieb:
Ob es ein Garantiefall ist, entscheidet Samsung, meist sind sie da sehr kulant.

Was ich mich schon lange frage: Auf wessen Seite ist dieser Holt, Verkäufer oder Käufer?

Kulant?! Ob es ein Garantiefall ist, entscheide bei meinen SSDs ich selbst oder der Anwalt. :evillol:

Eines von meinen Problemkindern (NICHT Sams...!):
Vor einiger Zeit:

Power On Hours : 5071 Std.
Power On Count : 4875 mal
Temperature : Unbekannt
Health Status : Gut (96 %)


-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
ID Raw Values (8) Attribute Name
01 0000000000000006 Lesefehlerrate
09 00000000000013CF Eingeschaltete Stunden
0C 000000000000130B Ein-/Ausschaltungen
B8 000000000000000A Erster fehlerhafter Block
C3 0000000000000000 Programmfehlerblock
C4 0000000000000000 Löschfehlerblock
C5 0000000000000000 Lesefehlerblock
C6 000000063C497211 Lesesektoren (gesamt)
C7 00000000F2A3FB7B Schreibsektoren (gesamt)
C8 0000000013FE96BB Lesebefehle (gesamt)
C9 000000000579C42A Schreibbefehle (gesamt)
CA 0000000002D90366 Fehlerbits im Flash-Speicher (gesamt)
CB 0000000002A3167D Lesesektoren mit korrigierbaren Bitfehlern (gesamt)
CC 0000000000000000 Volle Kennzeichnung des fehlerhaften Blöcke
CD 0000000000001388 Spezifikation der max. PE-Anzahl
CE 0000000000000008 Min. Löschanzahl
CF 00000000000001F9 Max. Löschanzahl
D0 00000000000000F8 Mittl. Löschanzahl
D1 0000000000000060 Laufwerksrestlebensdauer

Heute:

Power On Hours : 5730 Std.
Power On Count : 5509 mal
Temperature : Unbekannt
Health Status : Gut (95 %)

-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
ID Raw Values (8) Attribute Name
01 0000000000000006 Lesefehlerrate
09 0000000000001662 Eingeschaltete Stunden
0C 0000000000001585 Ein-/Ausschaltungen
B8 000000000000000A Erster fehlerhafter Block
C3 0000000000000000 Programmfehlerblock
C4 0000000000000000 Löschfehlerblock
C5 0000000000000000 Lesefehlerblock
C6 0000000725194A23 Lesesektoren (gesamt)
C7 000000010AA94CD3 Schreibsektoren (gesamt)
C8 000000001508B064 Lesebefehle (gesamt)
C9 0000000005E3E58C Schreibbefehle (gesamt)
CA 0000000003B5E9A9 Fehlerbits im Flash-Speicher (gesamt)
CB 00000000035C5E6C Lesesektoren mit korrigierbaren Bitfehlern (gesamt)
CC 0000000000000000 Volle Kennzeichnung des fehlerhaften Blöcke
CD 0000000000001388 Spezifikation der max. PE-Anzahl
CE 000000000000000A Min. Löschanzahl
CF 00000000000001FF Max. Löschanzahl
D0 00000000000000FE Mittl. Löschanzahl
D1 000000000000005F Laufwerksrestlebensdauer
Ergänzung ()

Diese SSD wurde innerhalb von 18 Monaten 2 Mal umgetauscht, also 3 Mal Schrott geliefert.
Kritisch ist die Lesefehlerrate:
01 0000000000000006 Lesefehlerrate
Acronis hätte also wieder 6 Mal das Backup verweigert und ich hätte 6 Mal ein älteres Backup zurück schreiben müssen oder komplett alles neu installieren müssen.

Korrigierbare Fehler:
CA 0000000003B5E9A9 Fehlerbits im Flash-Speicher (gesamt)
CB 00000000035C5E6C Lesesektoren mit korrigierbaren Bitfehlern (gesamt)

Ich habe mir mal die Mühe gemacht, das dezimal abzuschreiben ;)
CA Fehlerbits im Flash-Speicher (gesamt) .....62.253.481
CB Lesesektoren mit korrigierbaren Bitfehlern (gesamt) .....56.385.132

Über 56 Millionen Sektoren wurden korrigiert. Wenn der Hersteller einen vorsichtigen Algorithmus verwenden würde, der bei jedem Fehler sofort den Block ausmustert, dann wäre wohl von der SSD nichts mehr übrig. Es scheint mir bei den Consumer-SSDs so zu sein, dass man es drauf ankommen lässt und den Block erst ersetzt, wenn nichts mehr zu korrigieren war. Der dumme Kunde wird das schon nicht merken.

Aber nicht mit mir. :evillol:
(Naja, der Vertrieb hat inzwischen mehrmals den Namen gewechselt und war wohl mehrmals pleite - aber einen riesigen "Fanclub" hatte der. ;) )

PS
Plötzliche Spannungsabfälle wurden damals in den SMART-Werten überhaupt nicht erwähnt. Warum? Hielt man es nicht für wichtig oder interessant oder wollte man niemanden nervös machen?
 
Zuletzt bearbeitet:
SuperTalent, von MF oder so - vergessen. Beim Verkäufer reklamiert. Eine Plextor zickt auch rum. Die vergisst immer nach knapp 2 Jahren einfach die Bits. Wenn man das richtig merkt, ist die Garantie rum.
 
Ja so eine Plextor hatte ich auch mal, zuerst unkorrigierbare Fehler und erst anschließend wurden dann Reserveblöcke benutzt. Jedes mal stürzte der PC dabei ab. Nun hab ich eine Samsung 850pro eingebaut, die läuft bis jetzt fehlerfrei.
Wenn ich aber die SMART-Werte von MikeMüller anschaue kommen mir da gewisse Zweifel ob die wirklich so gut sein soll!
 
Genau. Ich habe mit einer Samsung 830 sehr gute Erfahrungen gemacht und halte die 850 Pro für noch besser, mit 40nm Flash. Ich verstehe das jetzt einfach nicht...
 
Die SSD von MikeMüller sollte auf jeden Fall reklamiert werden, weiterbenutzen würde ich die auf keinen Fall mehr

...hier mal die Werte meiner 850pro zum Vergleich,

850pro.JPG
 
So soll es sein. Man beachte den POR-Wiederherstellungszähler! Pass auf, dass kein ECC-Fehler kommt. :evillol:
 
...ja ich pass auf, sobald ich den Verdacht habe das da etwas nicht stimmt, fliegt sie wieder raus.
Das mit der Plextor hab ich mir 3 Jahre angeschaut und habe das zuerst für normal gehalten, dann war die Garantie um. Ich habe sie dann als "defekt" für 39 Euro versteigert!
 
Zuletzt bearbeitet:
Baumi87 schrieb:
Kulant?! Ob es ein Garantiefall ist, entscheide bei meinen SSDs ich selbst oder der Anwalt.

Garantiebedingung können in der Regel sehr frei vom Hersteller definiert werden. In den Fall wird es schwer etwas einzuklagen.
Ergänzung ()

Baumi87 schrieb:
So soll es sein. Man beachte den POR-Wiederherstellungszähler! Pass auf, dass kein ECC-Fehler kommt. :evillol:

Der POR-Wiederherstellungszähler ist relativ egal. Dieser zählt nur die unsauberen Shutdowns, die die SSD erkannt hat.
 
Hab nochmals ein paar Screenshots angehängt.

Wie man sieht, ist die Platte noch recht neu und es wurden auch nur 1,45 TB bis jetzt geschrieben.

Screenshot 2016-01-01 14.24.42.pngScreenshot 2016-01-01 14.24.54.pngScreenshot 2016-01-01 14.25.20.pngScreenshot 2016-01-01 14.25.52.png
 
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