News Foundry-Geschäft: Samsung findet kaum Kunden, Qualcomm zurück zu TSMC

[Gohst]

Samsung könnte einfach ausgelastet werden.
Sie könnten einfach Polaris und VEGA GPUs in vernünftigen Stückzahlen produzieren.

Gibt sicher genug Miner die das Zeug kaufen.
Ausser das Bitcoin geht bach ab, dann schwindet bei den grossen Player das Interesse an Cryptos allgemein (wie auch eth usw.)

 

[Popey900]

@Popey900

Warum sollten die RAM Preise sinken wenn sie bei Samsung fertigen lassen?

Angebot und Nachfrage. Speicher war die letzten Monate knapp, und deshalb war die Nachfrage hoch.
Auch wenn Samsung 1€ teurer ist pro Riegel, wenn die Knappheit überwunden ist fallen die Preise automatisch.

 

[facepoop]

Samsung dürfte damit auch von Qualcomms Zwang befreit sein und auch in USA, China wieder Exynos oder sonstwas anbieten.

GPU Produktion wird wohl ein Traum bleiben. Die freie Kapazität wird wahrscheinlich von Apples A12 belegt sein

https://www.heise.de/mac-and-i/meld...ich-wieder-mit-Samsung-Prozessor-3775914.html

 

[Krautmaster]

Ram dürfte doch auch ne ganz andere Baustelle sein als ICs oder?

 

[Andreas10000]

Wir als Endverbraucher benötigen aber beides dringend. Und das günstig.
Und bei den aktuellen RAM Preisen kann mir niemand erzählen dass es sich nicht lohnt.
Alles Abzocke.

Lohnen würde es sich wahrscheinlich schon.
Aber NAND lohnt sich momentan scheinbar noch mehr.

Fabriken, Rohstoffe und geschultes Personal sind begrenzt, da produziert man eben Produkte mit denen man am meisten Geld macht

 

[cbtestarossa]

Ram dürfte doch auch ne ganz andere Baustelle sein als ICs oder?

Hat sie leicht irgendwer dazu gezwungen CPUs herzustellen oder gar für andere?

Hätten sie besser in andere Bereiche investiert wäre uns auch geholfen.

 

[Gordon-1979]

Endlich ist sch.. Samsung, raus bei Qualcomm.
Es hat genervt, zu erst die 0815 Geräte von Samsung mit den SD 835 und einige Monate später erst der Rest.
https://www.golem.de/news/snapdragon-835-erst-samsung-dann-alle-anderen-1701-125765.html
Ich glaube Qualcomm, fand das nicht so gut.
Daher bin ich froh, dass Qualcomm die Notbremse gezogen hat.
Somit bekommt man zum Mobile World Congress auch andere Geräte mit den besten SoC.

 

[Luthredon]

Typische Koreanische Boniertheit niemals Schwäche zu zeigen oder Unwissenheit mit Lügen kompensieren? Geht nicht ist sehr sehr oft "Wir tun unser bestes".

Nichts gegen die Koreaner - nur deren Art ist im Vergleich zu den Kunden die sie gern hätten manchmal eben zu anstrengend.

+1 - danke, dass es mal einer sagt. Wobei ich das 'koreanisch' durchaus auf 'asiatisch' erweitern würde. Die Kulturen sind einfach sehr unterschiedlich und die Tragik des Begriffs 'Gesichtsverlust' dort, kann man im Westen kaum nachvollziehen. Alles nicht böse gemeint, nur realistisch. Ich sehe diese 'Schwierigkeiten' jedenfalls generell in/bei Samsung Produkten, auch auf dem Consumermarkt. Man hat den Eindruck, manche lächerliche Schwächen und Versäumnisse, die auch Apple u.a. in ersten Versionen haben, werden schon aus diesem Grund nie korrigiert. Kleinigkeiten, wären teils leicht und billig zu beheben, aber vermutlich von einem 'Würdenträger' bei Samsung GENAU SO eingeführt und damit nie mehr änderbar .

 

[bellencb]

Am Ende könnte Samsung im schlimmsten Fall das gleiche drohen wie Intels Foundry-Geschäft: Sie selbst sind ihr größter (und nahezu einziger) Kunde.

Der letzte Satz gibt schon die inhärente Begründung für den (aktuellen) Zustand.

TSMC und GF sind die beiden Chipfabriken, die nur im fremden Auftrag produzieren.
Sie orientieren sich bei der Produktion ausschließlich am Kunden.

Intel und Samsung stellen eigene Produkte her.
Eine Konkurrenz zu ihren eigenen Produkten werden sie niemals auf Dauer produzieren.
Und bei tatsächlich fremden Produkten ist nicht garantiert, daß sie ihr Geschäftsfeld nicht darauf ausweiten.

Solange TSMC und GF qualitativ und quantitativ gleichwertig zu Intel und Samsung liefern können, sprechen wesentliche Gründe gegen die Produzenten mit eigenen Produkten.
Aus diesem Grund wird sich der aktuelle Zustand lediglich vorübergehend ändern und langfristig erhalten bleiben.

 

[HaZweiOh]

Freut mich für Global Foundries und TSMC. Dem Markt wird es auch gut tun, Samsung ist inzwischen eine Krake geworden.

 

[Shrimpy]

Bin gespannt ob Samsung das persönlich nimmt und in Zukunft nur noch ihre eigenen Exynos SoCs verbaut.

Was hat das mit "persönlich nehmen" zu tun?
Wozu wo anders einkaufen wenn man selber genug Kapazitäten hat?

 

[Popey900]

Wozu wo anders einkaufen wenn man selber genug Kapazitäten hat?

Genau so ist es. Eine Firma wäre dumm ihre Anlagen stehen zu lassen und Fremd einzukaufen.

Mal sehen wohin das Ganze geht, aber ich denke dass das Rennen zwischen Samsung und Qulcomm nochmal einen Schub bekommt.

Ergänzung (23. Dezember 2017)

Somit bekommt man zum Mobile World Congress auch andere Geräte mit den besten SoC.

Mit katastophalen Verfügbarkeiten.

 

[facepoop]

und katastrophaler Effizienz (Snapdragon 810).
Samsung Froundry hat seine Fertigung hervorragend zum Mobilfunkmarkt abgestimmt, so dass rechtzeitig im Frühjahr eine neue Generation von Smartphones vorgestellt werden kann. TSMC kann zwar rechtzeitig neue iPhonechips liefern, diese kommen ja aber erst Ende Q3 auf den Markt. Für Androiden die meist ab Fühjahr auf den Markt kommen, viel zu spät. Um mit Exynos zu konkurrieren müsste Qualcomm bei TSMC aus der Fertigung aus dem Vorjahr zurrückgreifen und das könnte wie beim SD810 nach hinten los gehen.

 

[McSnoop]

Ohhhhh eine Tüte Mitleid für Samsung. *ggg*

Von mir aus darf Samsung gern mal eine Runde bluten.

Denn wer die Kunden verarscht kommt scheinbar selber auch mal in die Roll des ...... . *gg*

 

[smalM]

Samsung dürfte damit auch von Qualcomms Zwang befreit sein und auch in USA, China wieder Exynos oder sonstwas anbieten.

GPU Produktion wird wohl ein Traum bleiben. Die freie Kapazität wird wahrscheinlich von Apples A12 belegt sein

Samsung ist zu Snapdragon gezwungen, solange die Netztbetreiber noch CDMA nutzen. Die Modems in Exynos können das nicht.

A11X und A12 gehen 2018 an TSMC (7FF), höchstwahrscheinlich A12X und A13 2019 ebenso (7FF + EUV). Erst 2020 eröffnet sich für Samsung wieder ein Chance auf den Zuschlag der Produktion; allerdings nur, falls sich 5FF bei TSMC verspätet und bei Samsung alles super glatt läuft...

 

[YforU]

Samsungs Modems wie im Exynos 8890 integriert sind CDMA fähig. Beispiel: Meizu PRO 6 Plus.
Hardware teardown: https://www.myfixguide.com/meizu-pro-6-plus-teardown/

Es ist neben Samsungs Exynos SoC kein zusätzlicher Baseband Prozessor vorhanden.

Können alleine reicht in dem Markt nur nicht. Das Samsung selbst Qualcomm SoCs für CDMA einsetzt hat lizenzrechtliche Gründe. Meizu war und ist ein Sonderfall da praktisch nur in China aktiv. Probleme mit Qualcomm gab es unter anderen dafür aber trotzdem.

 

[facepoop]

Samsung ist zu Snapdragon gezwungen, solange die Netztbetreiber noch CDMA nutzen. Die Modems in Exynos können das nicht.

Der Haken liegt allein bei Qualcomm. Sie haben ein Monopol auf CDMA Modems und entsprechend versuchen sie diese Marktmacht durch überteuerte Lizenzgebühren und unfaire Knebelvertäge aufrechtzuhalten. Es ist jedoch höchst fraglich ob Qualcomm in naher Zukunft ihr Abzockergeschäft aufrecht halten kann. In der EU (UMTS) haben sie Apple bestochen und dadurch zB Intel benachteiligt, ähnlich in Korea und China wo sie bereits zu einer saftigen Strafzahlung verurteilt wurden und gleichzeitig haben sie sich in den USA Apple durch ihre Abzocke bei CDMA zum mächtigen Feind gemacht. Ob nun eine weitere Verurteilung durch die FTC oder die Übernahme durch Broadcom, so oder so weird ihr CDMA-Knebel ein Ende Haben und den Weg frei für einen fairen Wettbewerb eröffnen.

A11X und A12 gehen 2018 an TSMC (7FF), höchstwahrscheinlich A12X und A13 2019 ebenso (7FF + EUV).

Die Frage ist ob TSMC alleiniger Fertiger bleibt oder wieder die 2er Konstellation kommen wird.
Die Gerüchte sind jedenfalls nunmal da. Welcher Prozess dafür in Frage kommen könnte ist jedoch schleierhaft.
8LPP ist bereits am Laufen, kann aber vermutlich gegen TSMCs 7FF nicht mithalten. bleibt als nächste Option 7LPP (EUV),
die ist aber erst ab H2 2018 verfügbar, also zu spät für iPhones

Ergänzung (24. Dezember 2017)

Samsungs Modems wie im Exynos 8890 integriert sind CDMA fähig. Beispiel: Meizu PRO 6 Plus.
Hardware teardown: https://www.myfixguide.com/meizu-pro-6-plus-teardown/

Es ist neben Samsungs Exynos SoC kein zusätzlicher Baseband Prozessor vorhanden.

Können alleine reicht in dem Markt nur nicht. Das Samsung selbst Qualcomm SoCs für CDMA einsetzt hat lizenzrechtliche Gründe. Meizu war und ist ein Sonderfall da praktisch nur in China aktiv. Probleme mit Qualcomm gab es unter anderen dafür aber trotzdem.

Weil die Lizenzgebühr für das CDMA Patent so angesetzt wurde, dass sich Eigener Chip+Modem Paket nicht rechnet im Vgl. zu Qualcoms komplett Paket. Nichtsdestotrotz hatte Samsung beim Galaxy S6 auf ihren Exynos+Modem bestanden und global eingesetzt. Hoffe mal das das kein Einzelfall bleibt.