Gaming-PC ca. 2000€

[Dulli]

Spoiler: ausgefülltes Frage Formular

1. Möchtest du mit dem PC spielen?

• Welche Spiele genau? CS2, WoW, CoD
• Welche Auflösung? abhängig des jeweiligen Games, von 1440p bis 3840p
• Ultra/hohe/mittlere/niedrige Grafikeinstellungen? Hoch bis Ultra
• Genügen dir 30 FPS oder sollen es 60 oder gar 144 FPS sein? 144+ , optimal 200+

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
ausschließlich Gaming

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
kein Coilwhine, Fiepen oder Rasseln der Komponente - aber scheint ja eine reine Lotterie aktuell bei der Hardware zu sein.
https://www.hardwareluxx.de/communi...tx-4xxx-coilwhine-fiep-rassel-thread.1324904/

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
2 Monitor á 4k

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)

nein

6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?

2000€ - 3000€

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?

in den nächsten 2-4 Wochen

8. Möchtest du den PC selber zusammen bauen oder zusammen bauen lassen ?

ausreichend Erfahrung vorhanden um den PC selbst zusammen zu bauen

Hallo zusammen,

ich habe vom angepinnten Thread "Der Ideale Gaming-PC: Spiele-PC selbst zusammenstellen" die meisten Komponente übernommen, lediglich das Motherboard, Grafikkarte und das Gehäuse abgeändert.

Passen die oben aufgeführten Komponente zusammen und auch in das Pure Base 500DX Gehäuse ?
Gibt sonst irgendwelche Kritikpunkte oder Empfehlungen an diesem Setup ?

Danke schonmal

 

[djducky]

Kann man alles machen. Ich ganz persönlich würde RAM mit CL30 nehmen, aber so ein X3D hängt ohnehin nicht so sehr am RAM.

Der Vollständigkeit halber sei erwähnt, dass AMD-Karten gerade recht günstig sind, wenn du nicht an nVidia hängst. Bei Asus gibt es Cashback und so ne 7900 XT Hellhound ist auch ohne Cashback ein ziemliches Schnäppchen. Bei Asus hättest du ne 7900 XTX für effektiv 939€.

Das Gehäuse könnte noch nen zweiten Frontlüfter vertragen. Die vorinstallierten können kein PWM, geht aber auch gut mit DC/Spannung.

Beim NT hat das A850G von MSI etwas mehr Ausstattung und einen semipassiv-Modus.

Edit: Nach einem zweiten Blick auf den Fragebogen würde ich aber sagen, dass du durchaus auch eine 4090 klein bekommst mit 4K und Ultra. Da musst du wissen, was es dir wert ist. Im Budget ist die drin.

 

[Dulli]

Danke für deine Meinung, habe die Komponenten deiner Empfehlungen jetzt angepasst bis auf die Grafikkarte. Nvidia muss es definitiv sein, da mir die Treiber & Software Handhabung viel besser liegt als bei AMD. Vor allem wenn es um Streching, Filter und 3D-Einstellungen geht.

Momentan gibt es das Asus TUF B650 im Angebot, aber nach Recherche hier im Forum bleibe ich dann doch lieber bei MSI.

Eine Sache noch zum CPU Kühler, wäre das Upgrade von dem neuen Thermalright Phantom Spirit 120 Evo gut durchdacht ?
Vom Platz müsste er ja passen, da ich bereits den Dark Rock Pro 4 schonmal in einem 500DX mit größeren Maßen unter gebracht habe:
Thermalright Phantom Spirit 120 Evo: Abmessungen mit Lüfter125x157x135mm (BxHxT)
be quiet! Dark Rock Pro 4: Abmessungen mit Lüfter136x163x146mm (BxHxT)

Dann zum Schluss noch eine Thermal Grizzly Kryonaut Waermeleitpaste obendrauf und fertig ist das System.

 

[Dulli]

ungefähr das gleiche Setup wird hier diskutiert, werde mich dann dort weiter umschauen.
Man muss ja nicht zweimal das gleiche Thema/System besprechen.

Danke für die Hilfe.

 

[djducky]

Das ist kein problem, ähnliche systeme werden hier jeden Tag besprochen. Kannst du IMHO alles so nehmen, bei der Grafikkarte blicke ich gerne zu Zotac und Gigabyte, die 5 bzw. 4 Jahre Garantie bieten.

Kühler: Kein Kühler ist ein upgrade vom EVO, der EVO ist der aktuell beste Luftkühler... Gibt es hier aber quasi nur bei Thermalrights Amazon-Direktvertrieb.
Die Kryonaut kannst du nehmen, wirklich nötig ist sie nicht.

Ansonsten erinnere ich an meine Anmerkung mit dem zusätzlichen Gehäuselüfter.

 

[Winston90]

Anmerken würde ich noch: wenn du es mit 144hz+ in 4k und mit hohen-ultra Settings ernst meinst, dann kommst du um eine 4090 eigentlich nicht herum. Erst recht nicht wenn auch noch Raytracing eine Rolle spielen sollte. Die 4070ti super ist dafür nicht stark genug bei aktuellen Spielen. Andererseits scheinst du auch bereit zu sein sogar die Auflösung runterzudrehen...

 

[dimi0815]

Würde ich auch klipp und klar so sagen. Ohne 4090 rückt die Wunschvorstellung von 4K und 144 FPS+ in weite Ferne. Kommen hohe Settings UND Raytracing dazu, wird das auch eine 4090 nur in den seltensten Fällen schaffen.

Das Budget scheint ja vorhanden (laut Fragebogenbis 3000,-€)... falls nicht, würde ich ZUERST bei der CPU sparen und da ggf runter auf einen 7700/7600 oder sogar 7500F.

 

[djducky]

Jep, das mit der 4090 habe ich auch schon angemerkt, aber der TE hat es anscheinend gelesen.

 

[Dulli]

danke euch allen für den Input.
Den Aufpreis der 4090 von ca. 800€ für ~18% (1440p) und ~32% (4k) mehr FPS ist mir dann doch Zuviel.
Da verzichte ich dann gerne auf die 144+ FPS in 4K und spare das Geld lieber für die 5000 Serie

https://www.only4gamers.de/rtx-4080-vs-4090/

Folgendes System ist es schlussendlich nun geworden, das sollte ja ein "herkömmliches" High-End Gaming System im AMD Bereich sein.

zusätzlich wie @djducky hingewiesen noch ein 140mm Gehäuselüfter oben drauf.

 

[DerKoernel]

AMD empfiehlt bei der CPU eine Wasserkühlung! (die habe ich, läuft gut, Arctic Liquid Freezer II 360 Rev.2).
Die WL-Paste ist total kacke aufzubringen, die würde ich nie wieder kaufen.

Du hast in deiner Rechnung die Lüftung vergessen und in dem kleinen Case wird es sicher schön warm werden. Hatte anfangs ein ähnliches von be quiet bis ich mir fast die Hand verbrannt hatte, so heiß wurde es. Jetzt setze ich nur noch auf großvolumige Gehäuse, aber da wird jetzt nix mehr warm, Beispiel Fractal Design Define 7 XL
Dann 3 Lüfter vorne (Luft rein), 2 unten (Luft rein), 1 hinten (Luft raus) und 3 (Luft raus) oben die schon bei der WaKü dabei sind. Alles Temperatur-Sensor gesteuert direkt über das Board mit FanControl, also ohne FanHub Quatsch.

 

[Skeidinho]

Ein 7800x3D braucht keine Wasserkühlung. Der gewählte Luftkühler ist absolut top und weniger Anfällig für Defekte.

 

[Dulli]

@DerKoernel
ich hab dazu aber andere Erfahrungen gemacht und Testergebnisse gelesen.

Selbst in meinem alten Setup mit dem 500DX (5900X & RTX3080 & Dark Rock Pro 4) waren die Temperaturen in einem guten Bereich unter Last. Die Watt Angaben sind beim neuen und alten Setup vergleichbar.

Auch hier in dem Testbericht gibt es keine gravierende Temperaturunterschiede zwischen AIO und Luft:

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Zum 500DX hatte ich schonmal ein Thema eröffnet, welches einer der besten Airflows in der Größe liefert.

Aber ich lasse mich auch gerne eines besseren belehren, sofern es mit Berichten belegt werden kann.
Ggf. war die Lüfterkonstellation/Ausrichtung nicht optimal ?!

 

[Winston90]

AMD empfiehlt bei der CPU eine Wasserkühlung! (die habe ich, läuft gut, Arctic Liquid Freezer II 360 Rev.2).
Die WL-Paste ist total kacke aufzubringen, die würde ich nie wieder kaufen.

Du hast in deiner Rechnung die Lüftung vergessen und in dem kleinen Case wird es sicher schön warm werden.

Tut mir leid, aber das ist sachlich falsch. Ja, AMD empfiehlt auf der eigenen Webseite eine Wasserkühlung, aber das tun die auch hei anderen Modellen. Notwendig ist eine aio für den 7800X3D aber zu 100% nicht. Wer will kann das machen, aber nötig ist es nicht.

Auch ist das 500DX kein kleines Gehäuse, sondern ein gewöhnlicher Mid Tower. Der Airflow ist auf jeden Fall gut genug. Geht's besser? Ja bspw. dem Fractal Torrent. Ist das nötig, damit die CPU oder GraKa oder sonst was nicht gedrosselt werden? Nein, ist es nicht.

Das Setup von @Dulli ist mehr als nur solide! Das ist eine sehr gute Zusammenstellung.
Auf die Wärmeleitpaste könnte man sogar verzichten, wenn man will, weil beim EVO welche dabei ist (Hab den EVO gestern Abend erst selbst eingebaut). Und @Dulli hat sogar noch an den extra (vierten) Gehäuse Lüfter gedacht. Also alles top!

 

[djducky]

Das mit der Wasserkühlung ist ja mal völliger Quark... Abgesehen davon zieht die CPU beim Zocken soviel wie ne Glühbirne - und erreicht ihre theoretische Verlustleistung so gut wie nie. Und selbst dann würde der EVO mehr als ausreichen, ist seine Kühlleistung doch so hoch wie die einiger 360er AiOs.

Und das gehäuse hat ebenfalls guten Airflow. Manchmal kommen hier Leute mit so Behauptungen von der Seite... hatte so nen kandidaten aber schonmal, da musste es dann extra Bracket, UV und ein D15 sein (der schlechter ist als der EVO ).

Viel Spaß mit dem System, top! Gerne dann zurückmelden!

 

[Aisn]

Hi,

das System mit der "4070 ti" hört sich für mich vollkommen stimmig an. Da ich ein AMD-AM4ler bin, würde ich dazu nichts weiter sagen wollen.
Das Gehäuse hat ein Freund von mir von mir selber für eine 4070 mit einer AMD 5700X-CPU empfohlen bekommen und er ist damit sehr zufrieden (allerdings hat er sein Büro im Keller und alle Komponenten waren auf Effizienz ausgelegt).

Zum Thema WaKü und Gehäuse würde ich gerne meine Meinung äußern, vielleicht ist der Inhalt eher theoretischer oder philisophischer Natur...:

Vorweg: Eine AIO ist selbstredend grundsätzlich anfälliger gegenüber einem Metallklotz + Lüfter, das ist unbestritten. Ebenso können leistungsfähige Luftkühler mit eher geringeren Schwierigkeiten auch moderne CPUs kühlen, auch das ist unbestritten.

Aber, der bauartgebundene Nachteil bei einem Lüfterkühler ist, dass er die Wärme aufnimmt und dann innerhalb der Umgebung relativ ungeregelt hält, und in der unmittelbaren Umgebung sind etliche andere Bauteile, die ebenfalls Wärme abgeben, u.a. die Grafikkarte. Der / die Lüfter drücken dann die warme Luft nach hinten (dadurch erfolgt dann die fehlende Regelung des Luftstroms), dort ist i.d.R. ein Lüfter im Gehäuse montiert, der Anteile dieser erwärmten Luft unmittelbar herausführt, i.d.R.² unterstützt von einem zweiten Lüfter, der oben und hinten im Gehäuse steckt und weitere Abführung leistet.
So weit, so gut.

Ich habe im PC (der alte von mir) meines Sohnes die Komponenten meines alten Systems nur dadurch geändert, dass ich anstatt meiner BQ Silentloop² 360 meinen (alten) NH-D15 eingebaut habe. Und nun fällt mir auf, dass sowohl der Luftkühler, als auch die Grafikkarte hin und wieder zu hören sind, indem sie quasi die warme Luft (bei Fortnite) durch Hochdrehen wegführen (Gehäuse O11 Dynamic XL, fünf Intake-Lüfter unten und vorne unten, zwei outtake hinten und unten).
Diese Reaktion des Systems nimmt nur kurze Zeit in Anspruch und ist vollkommen unkritisch und wirklich laut werden die Red Revil (6700XT) (Quiet-Bios) und der Noctua nicht (selbstredend angepasste Lüfterkurven aller Lüfter), aber diese Reaktion des System kannte ich vorher vom quasi baugleichen PC nicht (mein Sohn hatte da auf meinem PC gespielt).
Weiterhin ist die Temperatur der ersten M.2 deutlich höher als früher mit AIO (ca. 7°C), immer noch deutlich unkritisch, aber immerhin.

Das "Problem" dabei ist (natürlich), dass die Haupt-Wärme-Erzeuger bei einer Luftkühlung eng nebeneinander liegen, zudem liegen sie "mit Masse" innerhalb der Luftströmungen des PCs.

Der gleiche PC hatte mit einem In-Outtake-Verhältnis der Lüfter von 6-4 niemals(!) ein Hochdrehen der Lüfter der GPU oder AIO. Zudem blieben bei meinem Spiel (HotS) die Lüfte der GPU sowohl bei meiner alten 6700XT, als auch bei meiner aktuellen 6900XT immer komplett aus. Bei meine aktuelle Gehäuse und meinem aktuellen PC dagegen ist es so (ich bin (leider) der optischen Versuchung verfallen und habe anstatt z.B. eines Phanteks NV7, welches meine hier breitgetretene Philisophie in Perfektion vertreten hätte, ein Sharkoon CM70M (ich hatte mir viel vom Mesh-Seitenteil erhofft für die vertikal montierte Grafikkarte erhofft) gekauft), dass die GPU bei HotS dauerhaft läuft (ca. 700rpm).

Für mich persönlich ist es ergo für alle Komponenten im PC besser, wenn a) ein Gehäuse gewählt wird, dass eine Grafikkarte dezidiert mit Frischluft versorgt, da diese die größte Abwärme produziert, b) dieses Gehäuse dabei qua Abmessungen die natürliche Ausbreitung der Luft ermöglicht und c) eine AIO genutzt wird, die die Wärme von den Bauteilen um die CPU herum definiert abführt, während der rückwärtige Lüfter die herangeführte erwärmte Luft in diesem Bereich aus dem Gehäuse bläst, ohne die "Last" eines Metallmonolithen, der stetig erwärmte Luft zuführt.

My2Centz

 

[djducky]

Dann tut man nen Lüfter in den Deckel (was besonders Grafikkarten gerne mögen) und stellt die Lüfter auch vernünftig ein, fertig ist die Laube...

 

[Aisn]

Danke, dass du dir die Mühe gemacht hast und meinen (zugegeben langen) Text durchgelesen hast (das steht im vierten Absatz) und danke, dass du mir meine Inkompetenz spiegelst (Hinweis mit den Lüftern).

Deine dezidierte Antwort ergibt auch fast Sinn im Bezug auf das PC-Verhalten mit Luftkühlung im Vergleich zu dem mit AIO...

 

[djducky]

Herrjeh, jetzt ist es mir fast ein wenig unangenehm, dass ich so zackig im Beschreiben war.

Aber ja, es ist bei AiOs tatsächlich die Abluft im deckel, die Grafikkarten gerne mögen. Und mit Deckellüftern ist das eben auch ohne AiO problemlos möglich.

Hier sieht man das auch gut. Beim Ausgangs-Setup ist bereits ein deckellüfter verbaut, aber man sieht gut, wie die Temperaturen leiden, wenn man oben keinen Lüfter verbaut oder das Gehäuse oben gar geschlossen wird.

Was man auch sieht. Ein bisschen Unterdruck ist auch immer ganz gut für die Temps. So Setups wo vorne drei Lüfter reinblasen und nur einer am Heck raus - das ist für die Temps garnicht so optimal.

 

[Titan1989]

Danke für deine Meinung, habe die Komponenten deiner Empfehlungen jetzt angepasst bis auf die Grafikkarte. Nvidia muss es definitiv sein, da mir die Treiber & Software Handhabung viel besser liegt als bei AMD. Vor allem wenn es um Streching, Filter und 3D-Einstellungen geht.

Anhang anzeigen 1464316

Momentan gibt es das Asus TUF B650 im Angebot, aber nach Recherche hier im Forum bleibe ich dann doch lieber bei MSI.

Eine Sache noch zum CPU Kühler, wäre das Upgrade von dem neuen Thermalright Phantom Spirit 120 Evo gut durchdacht ?
Vom Platz müsste er ja passen, da ich bereits den Dark Rock Pro 4 schonmal in einem 500DX mit größeren Maßen unter gebracht habe:
Thermalright Phantom Spirit 120 Evo: Abmessungen mit Lüfter125x157x135mm (BxHxT)
be quiet! Dark Rock Pro 4: Abmessungen mit Lüfter136x163x146mm (BxHxT)

Dann zum Schluss noch eine Thermal Grizzly Kryonaut Waermeleitpaste obendrauf und fertig ist das System.

Moin vielen Dank, habe mir nun das gleiche ausgewählt und bestellt. Mal schauen ob alles supi ist, hat mich ca. 2008 auf MF und ca 35€ für CPU Lüfter gekostet. Möchte den Rechner in einer Ecke (Wohnzimmer) stellen, kann ich das Bildsignal via funk am Bildschirm senden? Sodas ich nur Monitor und schnurlose maus/Tastatur auf dem Esstisch zu liegen habe.

 

[Winston90]

kann ich das Bildsignal via funk am Bildschirm senden?

Nein, das geht im Allgemeinen nicht ohne Weiteres. Die Bandbreite des Videosignal das Übertragen werden muss ist dafür meistens zu groß.
Du wirst da ein Kabel brauchen. Am besten ein Glasfaser HDMI Kabel, wenn wir vom 7m oder mehr reden.

Ergänzung (13. Mai 2024)

Wenn es nur um die Darstellung von Fotos geht oder so (d.h. sehr geringe Bandbreite), dann gibt es durchaus unterschiedliche Möglichkeiten.

Ergänzung (13. Mai 2024)

Du willst vermutlich schon eine Verbindung zwischen TV und PC mit der alles geht von Surfen, YouTube aber auch zocken, oder?
Und vermutlich in 4K HDR?