Gaming PC im Mittelsegment

[Ranger18]

Liebes Forum,

da mein ca. 10 Jahre alter PC mit i5-3570k und (nachgerüsteter) GTX 1070 langsam den Geist aufgibt suche ich nach einem Neubau.

Das Ganze würde ich gerne in das Fractal Design North in Schwarz einbauen ("Entwickelt für ATX / mATX / ITX Motherboards"), ansonsten habe ich keine fixen Vorgaben.

Insbesondere die Diskussion AMD vs. Intel / Nvidia finde ich spannend, da ich noch aus der Ära Intel + Nvidia = Beste Variante komme, habe aber noch keine klaren Präferenzen.

Monitor wäre ein Gigabyte M28U (4k), ich muss und will aber nicht unbedingt in 4k zocken (für Single Player Games wäre es aber natürlich optional sehr toll!).
Für Shooter wären 144hz in Full-HD super; bei Offline-Titeln würde ich auf eine höhere Grafikeinstellung und niedrigere FPS wechseln

Vielen Lieben Dank für die Unterstützung im Voraus!

 

[Captain Mumpitz]

Hi und willkommen

Macht es ggf. noch Sinn, die 1070 noch mitzunehmen oder eher nicht?

Nein. Masssiv zu schwach.

1.000 - 1.500, je nach Nachhaltigkeit für die Zukunft (5-10 Jahre Nutzdauer)

Nutzen lässt sich Hardware auch 20 Jahre lang. Die Frage ist, ob die Hardware in 5-10 Jahren auch noch deinen Ansprüchen entspricht und für die neuesten Spiele gewappnet sein wird. Hier lautet die Antwort mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit "nein". Auch nicht wenn du 3000€ ausgeben würdest. Schlicht nicht umsetzbar.

bei einem Preisunterschied ab 200 EUR würde ich überlegen ihn selbst zu bauen

Ein Zusammenbau, bspw. bei Mindfactory, kostet dich 150€. Wenn du ausserdem den Wunsch nach einem bestimmten Case hast, dann fallen Komplettsystem z.B. schon mal weg und die 150€ sind besser in Hardware statt in den Zusammenbau investiert. Weil das Case alleine kostet schon so viel.

1500€ Build minus Case plus Fractal North und du bist bei 1550€

 

[Zwirbelkatz]

Moin

Konfig:

https://geizhals.de/amd-ryzen-5-7500f-100-000000597-a2991857.html
https://geizhals.de/asrock-b650m-pg-lightning-90-mxbmv0-a0uayz-a3059971.html?hloc=de
https://geizhals.de/fractal-design-north-chalk-white-fd-c-nor1c-03-a2861672.html
https://geizhals.de/crucial-pro-overclocking-dimm-kit-32gb-cp2k16g60c36u5b-a3138650.html
https://geizhals.de/powercolor-hell...00-xt-rx-7800-xt-16g-l-oc-white-a3058427.html (weiß)
https://geizhals.de/fsp-vita-gm-650w-atx-3-1-vita-650gm-a3170203.html
https://geizhals.de/kioxia-exceria-plus-g3-ssd-1tb-lsd10z001tg8-lsd10z001tc8-a3054921.html
https://www.arctic.de/Freezer-36-Black/ACFRE00123A

Diese Zusammenstellung ist von vorhin. In Weiß. Lässt sich auch in wenigen Klicks zurück auf Schwarz ändern.

Der Preis ist nicht der einzige Aspekt.
Die Qualität der Teile ist es.

Die einzige Frage dabei: Macht es ggf. noch Sinn, die 1070 noch mitzunehmen oder eher nicht?

Probiere es doch einfach aus. Für Full-HD wird sie hier und dort noch ganz passabel abschneiden. Wie du weißt, berechnen CPU und GPU völlig unterschiedliche Dinge. Sodass es kein X passt zu Y geben kann.

Wie schnell ist meine Grafikkarte? Mega-Rangliste mit 60 GPUs seit 2014

 

[Ranger18]

Danke euch für den unglaublich schnellen und umfangreichen Input!

Nein. Masssiv zu schwach.

Ok; dachte ich mir ebenfalls. Dann wird die gute wohl verkauft / verschrottet mit dem Gesamtsystem. Vielleicht freut sich ja noch ein junger Gamer über FHD in 144hz.

Nutzen lässt sich Hardware auch 20 Jahre lang. Die Frage ist, ob die Hardware in 5-10 Jahren auch noch deinen Ansprüchen entspricht und für die neuesten Spiele gewappnet sein wird. Hier lautet die Antwort mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit "nein". Auch nicht wenn du 3000€ ausgeben würdest. Schlicht nicht umsetzbar.

Danke! Da ich prinzipiell nur Casual am Gamen bin geht's mir eher um Stabilität und FPS, jetzt nicht ultra ultra und 4k. Was wäre hier aus eurer Sicht die richtige Herangehensweise? Lieber 1.000 EUR investieren und ggf. in ein paar Jahren upgraden? Macht es Sinn hier "vorzubauen"?

1500€ Build minus Case plus Fractal North und du bist bei 1550€

Wäre mir vom Preis zu viel.

Konfig:

https://geizhals.de/amd-ryzen-5-7500f-100-000000597-a2991857.html
https://geizhals.de/asrock-b650m-pg-lightning-90-mxbmv0-a0uayz-a3059971.html?hloc=de
https://geizhals.de/fractal-design-north-chalk-white-fd-c-nor1c-03-a2861672.html
https://geizhals.de/crucial-pro-overclocking-dimm-kit-32gb-cp2k16g60c36u5b-a3138650.html
https://geizhals.de/powercolor-hell...00-xt-rx-7800-xt-16g-l-oc-white-a3058427.html (weiß)
https://geizhals.de/fsp-vita-gm-650w-atx-3-1-vita-650gm-a3170203.html
https://geizhals.de/kioxia-exceria-plus-g3-ssd-1tb-lsd10z001tg8-lsd10z001tc8-a3054921.html
https://www.arctic.de/Freezer-36-Black/ACFRE00123A

Klingt extrem gut, auch schon mit DDR5 wie ich sehe...

Habe mich jetzt allerdings in die NVIDIA vs. AMD Geschichte eingelesen und würde nachträglich noch NVIDIA fixieren, aufgrund der AI-Use-Cases und der KUDA-Thematik (mache viel im Bereich Data Science und würde auch privat ggf. mal was in Richtung Object Detection laufen lassen lokal).

Was ergibt da für einen Build im Rahmen von 1.000 bis 1.300 Sinn?
4060 TI (8 od. 16 GB?)? 4070 SUPER? Die Super ist halt schon ein Brocken mit 600 EUR.

 

[Captain Mumpitz]

Wäre mir vom Preis zu viel.

im Rahmen von 1.000 bis 1.300

Im Eingangspost meintest du bis 1500€, warum sind's jetzt doch 200€ weniger?

Du hast einen UHD Monitor. FHD sieht darauf reudig aus, 1440p halbwegs passabel. 4K mit DLSS wär hier die Devise, aber auch das braucht ordentlich Power. Eine 4060Ti liefert die nichtmal im Ansatz. Grundsätzlich kann die GPU nicht dick genug sein und da hast du selbst bei einer 4070 Super Einschränkungen.

Hier hilft einen Blick in die Rangliste inkl. Performancerating in UHD.

 

[buxtehude]

4060 TI (8 od. 16 GB?)? 4070 SUPER? Die Super ist halt schon ein Brocken mit 600 EUR.

Das ist leider ein Problem, NVidia GPUs sind auch in dem Leistungsbereich einfach zu teuer.
Ob sich das bald ändert mit Neuerscheinungen bleibt abzuwarten.

 

[Zwirbelkatz]

Was ergibt da für einen Build im Rahmen von 1.000 bis 1.300 Sinn?

Zum Beispiel meine Konfig. Mitsamt deiner GTX 1070; als Übergang.

Wenn die neuen Karten von AMD und NVidia vorgestellt worden sind, entscheidest du dich, ob du eine ältere 4070 Super kaufst, oder eine 4070 Ti Super (aktuell noch 800€), oder gar eine dann erschienene RTX5070.

Bis dahin noch etwas zu sparen, wird voraussichtlich nicht der schlechteste Schritt sein.


Es kann sein, dass deine KI-Arbeit von 16GB Grafikspeicher profitiert. Die gibt es aktuell nur mit vergleichsweise wenig Rohleistung fürs Geld als 4060Ti 16GB. Oder als teure 4070 Ti Super. Leider ist es gut möglich, dass die 5000er Serie den Trend fortsetzt.

 

[Ranger18]

Im Eingangspost meintest du bis 1500€, warum sind's jetzt doch 200€ weniger?

Scusi, habe spontan nach unten korrigiert.
Grundsätzlich: Budget ist nicht unbedingt das Problem.

Wenn ich klar sehe, dass ich dafür Preis/Leistung für die nächsten 5-10 Jahre habe, sind auch 1.700 kein Thema.

Ich sitze vor dem Kasten aber nur 1-2 Mal pro Woche, also bin da schon ein wenig sensitiv.

Du hast einen UHD Monitor. FHD sieht darauf reudig aus, 1440p halbwegs passabel. 4K mit DLSS wär hier die Devise, aber auch das braucht ordentlich Power. Eine 4060Ti liefert die nichtmal im Ansatz. Grundsätzlich kann die GPU nicht dick genug sein und da hast du selbst bei einer 4070 Super Einschränkungen.

Danke für den Input. D.h. die 4060TI ist raus und es muss Richtung 4070 Super gehen. Somit sind wir vermutlich ohnehin bei den 1.500 bei den momentanen Preisen...

Das ist leider ein Problem, NVidia GPUs sind auch in dem Leistungsbereich einfach zu teuer.
Ob sich das bald ändert mit Neuerscheinungen bleibt abzuwarten.

Wenn die neuen Karten von AMD und NVidia vorgestellt worden sind, entscheidest du dich, ob du eine ältere 4070 Super kaufst, oder eine 4070 Ti Super (aktuell noch 800€), oder gar eine dann erschienene RTX5070.

Bis dahin noch etwas zu sparen, wird voraussichtlich nicht der schlechteste Schritt sein.

Hmm... dachte die NVidia Preiskrise hat sich mit dem abflauenden AI Hype langsam erledigt...

Klingt nach einem validen Vorschlag, gefällt mir und wäre auch kein Problem (zeitlich, die Blackfriday Angebote lassen ja eher zu wünschen übrig... oder übersehe ich etwas?).

Jetzt aus meiner Perspektive nur die Frage: ist der Ryzen 7500F oder doch lieber der 7600 X3D in der Lage mit einer spontan verbilligten 4070 TI Super mitzuhalten? Ergibt das Setup dann noch Sinn?

 

[Zwirbelkatz]

Alles was du wissen musst ist, wieviele Bilder eine CPU in kleiner Auflösung berechnet. In Tests zu deinen Spielen. Du willst 100 Frames? Der 7500f schafft nur 80? Dann ist die Wahl klar. Mehr Kohle für mehr Komfort/Luxus.

Retten dich auf dem Papier im Schnitt 28% Vorsprung und zahlst du dafür den doppelten Preis?
Kann ja sein.
https://www.computerbase.de/artikel...ps_und_frametimes_aktuelle_performanceratings

Und dann gibts wieder welche, die zahlen NOCH mal den doppelten Preis und landen beim 9800x3D.

Die Grafikkarte ist eine eigene und völlig andere Rechnung -
und die CPU auf jeder Auflösung gleich schnell.

Hmm... dachte die NVidia Preiskrise hat sich mit dem abflauenden AI Hype langsam erledigt...

Man hat entdeckt, dass die Preise der Krise auch im Alltag nett für die Marge sind.
Leider nicht nur im grünen Lager.

 

[Ranger18]

Alles was du wissen musst ist, wieviele Bilder eine CPU in kleiner Auflösung berechnet. In Tests zu deinen Spielen. Du willst 100 Frames? Der 7500f schafft nur 80? Dann ist die Wahl klar. Mehr Kohle für mehr Komfort/Luxus.

Klingt nach einer guten Herangehensweise! Danke!

Denke, dass wenn ich auf die neue GraKa Serie warte (sind ja nur noch max 4 Monate) und hier preislich optimiere um auf die 4070 Super / TI zu kommen, der 7600 X3D das bessere Investment ist. Spiele doch noch öfters Arma 3.

Würde auch gern auf eine ordentliche Plattform mit Gehäuse, Mainboard, ... setzen um da ggf. künftig noch gut nachlegen zu können.
Relevante Frage: Würde Mainboard ASUS TUF Gaming auch noch mit einem 7950X3D Sinn ergeben?

Man hat entdeckt, dass die Preise der Krise auch im Alltag nett für die Marge sind.
Leider nicht nur im grünen Lager.

Leider derzeit nicht nur bei Hardware ein Thema... bin gespannt wo das noch hingeht. Find's kurz gesagt schade für die Menschheit, grade für die Jungen. Hätte ein vernünftiger Gaming PC verhältnismäßig so viel gekostet wie jetzt, wär ich wohl nie in Richtung Software / Data Science gekommen.


Aus Interesse noch nachgefragt: Ich sehe, ihr empfehlt im Generellen kaum noch Intel CPUs und wenn hauptsächlich die 12er Serie, sind die Probleme mit der 13er und 14er Generation immer noch relevant? Oder eher ein Bench / Preis-Leistungs-Thema?


Zusammengefasst tendiere ich jetzt zum 1500 Euro build, mit anderem Gehäuse und meiner 1070 als Übergang. Dann eine 4070 TI / 4080 rein, wenn sich die Preise auf um die 400 EUR ergeben oder ich merke, dass ich mit der 1070 nicht zurechtkomme.

 

[Zwirbelkatz]

Einigen ist die allgemeine Haltung Intels schon vorher übel aufgestoßen. Wenn dann auch noch der Nimbus des "wir sind immer schneller und immer stabiler" fällt, dann wird es haarig. Also so sehe zumindest ich das. Versprechen kann man viel, nachdem man Monate zuvor einen Tanz abgehalten hat; der rein zufällig eine Armlänge vor dem Launch des Nachfolger Arrow Lake sein Ende fand.

Ja, das Thema Aufpreise im Allgemeinen, da könnten wir noch ein weiteres Thema zu öffnen. Abseits von Grafikkarten gehts ja noch; immerhin halten die PCs länger als früher.


Über einen 7600x3D (gibts halbwegs bezahlbar nur bei Mindfactory) kann man nachdenken. Möchtest du dir was wirklich gutes tun, wählst du ein Mainboard mit PCIe-5.0. Denn ansonsten sind auch kleinere Bretter um 120€ durchaus tauglich.
https://geizhals.de/asrock-b650-steel-legend-wifi-90-mxbn90-a0uayz-a3142150.html
(Du ahnst es, im Preis gestiegen)

Stand jetzt ist diese Ausstattung eine Wette auf die Zukunft.


Der 7950x3D ist mMn uninteressant. Die 9000er stehen bevor. Und darüber hinaus werden abermals Nachfolger erwartet. Ich würde vermuten, dass ein 7950x3D bezogen auf die Auswahl im Sockel relativ ungünstig altert.
Dass es für sich genommen eine bärenstarke CPU ist, ist selbstredend wahr.

 

[Ranger18]

Abseits von Grafikkarten gehts ja noch; immerhin halten die PCs länger als früher.

Ich bin gespannt hoffe mit dem Ding durchaus bis in meine Mitt-Dreissiger zu überleben

Möchtest du dir was wirklich gutes tun, wählst du ein Mainboard mit PCIe-5.0.

Verstehe... hab mich grad eingelesen; es wird ja spekuliert, dass die neue Serie schon 5.0 sein könnte... (falls ja, sähe ich die Preise für die 4er Serie von NVidia nicht so schnell sinkend)

Stand jetzt ist diese Ausstattung eine Wette auf die Zukunft.

Eine Wette auf die Zukunft, dass a) sich die neue Nvidia Serie mit PCIe-5.0 schmückt und die neue(n) CPU-Serien kein besseres Preis-Leistungsverhältnis als der 7600x3D bieten, oder?

Wie schaut es da eigentlich mit dem AMD AM5 (LGA1718) Sockel aus? Soweit ich verstanden hab ist Intel ja mit seiner 15er Generation vermutlich schon auf neuem Sockel unterwegs. Gibt es bei AMD ähnliche Vorzeichen? Kenne mich da leider null aus...
Aus der Perspektive wäre es relevant, wenn ich die 9000er und fortfolgende mit dem Board auch noch nutzen könnte würde ich sofort auf die PCIe 5.0 Wette eingehen.

 

[Zwirbelkatz]

Tatsächlich gibt es Gerüchte, dass Arrow Lake allein bleibt auf dem Sockel 1851. Laut Einzelhandel, wie etwa Mindfactory, scheint sich diese Generation äußerst schleppend zu verkaufen. Ich persönlich finde sie nicht so schlecht, wie sie geschrieben worden ist.
Was noch fehlt, ist der Mainstream; in Form von CPUs ohne "K" Highend-Status und insbesondere mit Mainboards unterhalb von 200€. Dort dürfte Arrow Lake noch mal etwas besser darstehen, denn sie sind sehr effizient bei geringem Verbrauch; heißt, sie sind es bei hohem Takt und daraus resultierendem hohem Verbrauch nicht SO arg.

AMD:
https://www.computerbase.de/news/ma...den-sockel-am5-neue-cpus-bis-2027-plus.88346/
Deine jetzt gekaufte CPU rüstest du mal in 2-3-4 Jahren (gebraucht) nach.
Dann hält die Kiste sicherlich 5 Jahre und länger.

 

[Ranger18]

AMD:
https://www.computerbase.de/2024-06...-fuer-den-sockel-am5-neue-cpus-bis-2027-plus/
Deine jetzt gekaufte CPU rüstest du mal in 2-3-4 Jahren (gebraucht) nach.
Dann hält die Kiste sicherlich 5 Jahre und länger.

Genial, danke dir!

Dann gehe ich die Wette mit PCIe 5.0 und dem https://geizhals.de/asrock-b650-steel-legend-wifi-90-mxbn90-a0uayz-a3142150.html denk ich ebenfalls ein und bastel mich dahin.

Blöde Frage, aber wenn ich dann das 1500 Euro build mit dem Mainboard baue; der Rest der Komponenten ist noch iO? Stärkeres Netzteil ggf. relevant falls es eine Nvidia 5070 preislich spielt?

 

[Zwirbelkatz]

Ja, die Konfiguration passt so. Bei der SSD würde auch die Exeria G3 aus den "DAMN Deals" für 90€ reichen.

Mitsamt Steel Legend und 2x32GB Ram biste gut aufgestellt. Weil die Plattform mag absolut keine (spätere) Vollbestückung.

Eine Wette auf die Zukunft, dass a) sich die neue Nvidia Serie mit PCIe-5.0 schmückt und die neue(n) CPU-Serien kein besseres Preis-Leistungsverhältnis als der 7600x3D bieten, oder?

Der 9800x3D ist richtig saftig aber mit 550€ eben teuer.

5.0:
Da kommen noch effizientere, flotte SSDs. Da würde ich jetzt noch nicht investieren. Bringt offen gestanden nicht viel.

Und es kommen leider immer häufiger Grafikkarten, die nur per x8 halb an PCIe angebunden werden können. Da ist man langfristig vllt. sehr froh, wenn man mal eine x8 Grafikkarte aus der fernen Zukunft an immerhin 5.0 klemmen kann.

 

[Ranger18]

Mitsamt Steel Legend und 2x32GB Ram biste gut aufgestellt. Weil die Plattform mag absolut keine (spätere) Vollbestückung.

D.h. 64 GB RAM? Nicht übertrieben? Scheue mich wegen den 100 EUR xD

5.0:
Da kommen noch effizientere, flotte SSDs. Da würde ich jetzt noch nicht investieren. Bringt offen gestanden nicht viel.

Danke dir! Dann wird's eine kleinere mit 1TB mit Upgrade-Option.

 

[Zwirbelkatz]

Du kannst auch einfach den Ram wählen. Das klingt jetzt völlig abgehoben: Als Wegwerf-Option. Sagen wir besser preiswerte Zwischenlösung.
https://geizhals.de/crucial-pro-overclocking-dimm-kit-32gb-cp2k16g60c36u5b-a3138650.html

Wenn es mal so weit ist, verkaufst du ihn und rüstest neu nach. Vier volle Bänke sind halt nicht gut.
Der Weg ginge ebenfalls.


Läuft nicht weg:
Phison E31T SSD-Controller Ausblick auf effiziente PCIe-5.0-SSDs


<<
Ich habe die Befürchtung, die Verwirrung ist noch nicht perfekt:
https://geizhals.de/?cat=mbam5&xf=317_X870

Die 800er Mainboards bieten USB-4.0. Dafür klauen sie allerdings Bandbreite für SSDs. Je nach Layout kann man "nur" 2 oder 3 M.2 NVMe-SSDs nutzen, ohne dass diese an Bandbreite verlieren. Steht leider nur in den Handbüchern drin.
Für gut 200€ gäbe es zusätzlich zur PCIe-5.0 noch diese Option.

Daher sollte man überlegen, seine Platte pro Stück nicht zu klein zu wählen.

 

[Ranger18]

Du kannst auch einfach den Ram wählen. Das klingt jetzt völlig abgehoben: Als Wegwerf-Option. Sagen wir besser preiswerte Zwischenlösung.
https://geizhals.de/crucial-pro-overclocking-dimm-kit-32gb-cp2k16g60c36u5b-a3138650.html

D.h. beim Mainboard wäre wichtig, dass ich zumindest 2 RAM Riegel drin hab, richtig?

Wenn es mal so weit ist, verkaufst du ihn und rüstest neu nach. Vier volle Bänke sind halt nicht gut.
Der Weg ginge ebenfalls.

Technisch nicht gut? Interessant

<<
Ich habe die Befürchtung, die Verwirrung ist noch nicht perfekt:
https://geizhals.de/?cat=mbam5&xf=317_X870

Die 800er Mainboards bieten USB-4.0. Dafür klauen sie allerdings Bandbreite für SSDs. Je nach Layout kann man "nur" 2 oder 3 M.2 NVMe-SSDs nutzen, ohne dass diese an Bandbreite verlieren. Steht leider nur in den Handbüchern drin.
Für gut 200€ gäbe es zusätzlich zur PCIe-5.0 noch diese Option.

Daher sollte man überlegen, seine Platte pro Stück nicht zu klein zu wählen.

Musste erstmal googlen was USB-4.0 ist USB-C also...
Ich wüsste jetzt bei mir erstmal keinen Anwendungszweck, außer dass ich die Laptop Docking Station noch mit dem PC verbinden könnte. Siehst du da in Zukunft sonst noch was kommen?

Finde das Steel Legend Board optisch toll, die X870er Version davon kostet 60 mehr. Wenn du mir einen schlauen Use-Case gibst, nehm das! https://geizhals.de/asrock-x870-steel-legend-wifi-a3295186.html?hloc=de

Dafür klauen sie allerdings Bandbreite für SSDs.

Das tun sie aber nur, wenn auch was an USB-4.0 angeschlossen ist und Leistung zieht, richtig?

Ergänzung (1. Dezember 2024)

Exeria G3 aus den "DAMN Deals" für 90€ reichen

Alternativ diese Option: https://geizhals.de/western-digital-wd-blue-sn580-nvme-ssd-1tb-wds100t3b0e-a2975634.html

Ergänzung (1. Dezember 2024)

Zusammengefasst diese Config mit den Alternativen jeweils. So für dich stimmig?:

Wenn ich kein USB 4.0 brauche/will mit dem PCIe 5.0 Board, zwei "Wegwerf" RAM-Riegel als Wegwerf-Option für den Fall des Falles, dass ich auch da auf 64 GB aufrüsten will.

Mit "billiger" SSD und auf PCIe 5.0 SSD warten.

Und generell ohne GraKa, diese wird frühestens im Frühling nachgerüstet, präferiert > 4070 Super.

Find ich klingt sehr logisch und gut! Selbst wenn ich jetzt die 4070 Super dazupacke, bin ich auf ca. 1.500 EUR und offen für die Zukunft vermute ich.

 

[Zwirbelkatz]

D.h. beim Mainboard wäre wichtig, dass ich zumindest 2 RAM Riegel drin hab, richtig?

2 für Dual Channel. Aber nicht mehr als 2.

Technisch nicht gut?

Ja, Vollbestückung ist bislang ein großes Problem; möchte man halbwegs hohen Takt.

Das tun sie aber nur, wenn auch was an USB-4.0 angeschlossen ist und Leistung zieht, richtig?

Eine wirklich gute Frage. Vielleicht wirds es permanent umgeschaltet, um im Fall der Fälle anzuliegen.
Da muss ich passen und mich einleisen.

Alternativ diese Option: https://geizhals.de/western-digital-wd-blue-sn580-nvme-ssd-1tb-wds100t3b0e-a2975634.html

Kann man nehmen. 1TB ist mittlerweile schnell voll.