'günstige' 10GbE Netzwerkkarte/Switches

[bensen]

yamahakuesser hats ja schon gesagt: Link-Aggergation. Ohne große Summen zu investieren, kann man ja nen zweiten NIC in den Server einbauen. Eine Verdopplung ist ja immerhin schon was.

Bis 10 GBit für den Mainstreammarkt kommt, wirds dauern. Momentan sind die Chips noch zu groß, fressen zu viel Strom und es sind viel zu viele PCIe-Lanes für die Anbindung nötig.

Die ersten beiden Punkte werden frühestens in 28nm behoben, der letze so halbwegs mit PCIe 3.0.
Aber da sind dann erstmal nur die theoretischen Probleme gelöst. Praktisch muss irgendwer nen Markt sehen um das anzubieten. Vielleicht irgend nen Mainboardhersteller für sein Highendprodukt. Aber da will wohl kaum einer den Anfang machen, denn ein einzelnes Produkt mit 10 GbE hilft dem Kunden auch nicht weiter.
Und gerade die Switche werden wohl verdammt lange brauchen bis sie erschwinglich werden.


Aber erste bezahlbare NICs oder auch 10 GbE auf Mainboards werden wir imho schon noch vor 2020 sehen. Würde da her so auf 2015 tippen.

 

[DunklerRabe]

Teaming bzw. Link Aggregation ist für die meisten, die Bedarf an 10 GbE haben, aber auch keine Lösung.

1.) Man kann es switchen, muss dann aber wieder mehr Geld für einen Switch ausgeben.
2.) Man kann mit einer einzelnen Applikation bzw. einem einzigen Thread trotzdem nicht die aggregierte Bandbreite nutzen.

 

[bensen]

Natürlich gibt es Szenarien wo wirklich 10 GBit/s nötig sind. Deswegen gibts das ja auch im Enterprise-Bereich. Ich rede hier aber nicht über irgend ner imaginären Person, sondern konkret über das Problem des Threaderstellers.
Und der hat ja wohl eindeutig Probleme bei mehreren Zugriffen und nicht bei einem einzigen Thread und 10 GBit/s wären momentan auch übderdimensioniert.

Da macht es wohl mehr Sinn 50-80€ in nen neuen Switch zu investieren, als mehrere 1000€ in 10GbE Equipment zu stecken.

 

[DunklerRabe]

Da wären aber dedizierte 1 GBit Direktverbindungen wohl noch besser, weil einfacher und billiger.

Eine 10 Gbit Verbindung zwischen zwei Rechnern fängt btw. auch schon bei ~120 Euro an, das tut nicht Not "mehrere 1000 Euro" auszugeben!

 

[bensen]

Zwischen 2 Rechnern bringt ihm aber nicht viel, wenn die Verbindung nur bei mehreren Zugriffen einbricht.
Er hat nun mal mehr als 2 Geräte im Netzwerk.

 

[DunklerRabe]

Wie ich oben schrieb sind viele Karten mit zwei Ports bestückt, sodass man auch erstmal ohne Switch trotzdem mehrere Rechner vernetzen kann!

 

[.mojo]

Probiers doch mit mehreren NICs und Teaming.

teaming hört sich meiner Erfahrung nach toller an als es ist.
So wirklich prall ist das auch nicht.
Warum hat zb der Rabe schon geschrieben.

 

[spcqike]

dann zeig uns mal die 10GBe netzwerkkarten mit 2 anschlüssen zu 60€ das stueck. so teuer sollten sie naemlich sein, wenn man deinen vorletzten post berücksichtigt

über sinn und unsinn von 10gbe netzwerken im privat gebrauch lässt sich auch streiten ^^ ich würde ja sagen, 1gbit reicht vollkommen. ca100MB/s ... naja, dann kopier ich halt paar sekunden laenger.

mich wuerd ja auch mal interessieren, wie die netzwerk konstallation genau aussieht. wie schnell der server daten schicken kann (also wie schnell man vom raid lesen kann) und wie schnell die daten am client aufgenommen werden koennen. wenn es bisher nur um mehrere zugriffe durch 2-3clients geht, reicht auch erstmal nen 2. netzwerkadapter. ich würd fast behaupten dass 2gbit schon das maß der dinge wären, bezueglich der maximalen übertragung zum client. dann begrenzt wieder die schreibleistung der festplatte. (und welche menge an daten da täglich durch das netzwerk gejagt werden soll wuerde mich ja auch mal interessieren ... mehr als illegale pornosammlungen werden es ja nicht sein ôo)

 

[DunklerRabe]

@spcqike:
10 Gbit Infiniband ist das Stichwort. Singleport Karten kosten ab 30 Euro das Stück, das teuerste ist das Kabel. Dualport Karten sind "etwas" seltener als Dualport 10 GbE Karten, aber auch nicht brutal teurer als die Singleport Modelle. Das teuerste bei Infiniband ist nach wie vor das Kabel.
Da ist bei 10 GbE billiger, wenn man SFP+ CU Kabel nimmt (bzw. nehmen kann, supporten nicht alle Karten) oder schon 10 GbE Karten mit SFPs bekommt. Dann braucht man nämlich nurnoch ein paar Meter LWL zu kaufen und die kosten auch fast nix.

Eine Direktverbindung mit Singleport IB Karten kostet also ca. 120 Euro, mit Dualport 10 GbE Karten ca. 220 Euro. Dualport IB liegt irgendwo dazwischen und Singleport 10 GbE lass ich mal außer Acht, das gibt es eh kaum!

 

[spcqike]

dann zeig/verlinke doch bitte mal 3 kaufbare dualport karten inkl. kabel, sodass ma halt 3 PCs miteinander vernetzen kann. ich finde nur karten ab ca 400€ +

 

[Humptidumpti]

eBay ist das Stichwort. Ich habs doch oben auch schon geschrieben.

http://www.ebay.de/itm/HP-InfiniBan...puter_Peripherie_Netzwerk&hash=item5ae420b8b6

Momentan halt für 99€ drin. Da muss man immer mal wieder gucken wie das Angebot ist. Ich hab auch schon PCIe Versionen für 40-50€ das Stück gesehen.

Btw. versuch mal die Ruhe zu bewahren wenn du ein paar Terabyte über ein 1Gbit Netzwerk schieben musst. Da dauert das mal nicht ein paar Sekunden länger sondern gleich Stunden. Und zumindest bei mir im Netzwerk ist das nicht mal so ungewöhnlich.

 

[DunklerRabe]

Genau so ist es, die Angebotslage schwankt immer mal wieder. Oft sind es die "üblichen" Verdächtigen, die entsprechend Ware abverkaufen, z.B. ServerShop24/Tradeo, Gekko oder ITSCO.
Dazu gesellen sich immer mal wieder private Verkäufer.
Aktuell gibts z.B. sowas hier: http://www.ebay.de/itm/MELLANOX-MHXL-CF128-T-Infiniband-HCA-10-Gbit-s-PCI-X-/160619403163
Leider "nur" PCI-X.

 

[bensen]

Wie ich oben schrieb sind viele Karten mit zwei Ports bestückt, sodass man auch erstmal ohne Switch trotzdem mehrere Rechner vernetzen kann!

Wie soll das bitte funktionieren? Er soll jetzt also in den Server 3 10Gbit-Schnittstellen einbauen und dann zu jedem Rechner hin? Und untereinander müssen die rechner auch noch vernetzt sein. Nicht jeder kann oder will so viele Kabel verlegen und das ganze Equipment dafür kaufen.
Sorry aber das ist Bastelei die nur Sinn macht, wenn man den Durchsatz wirklich braucht. Und auch nur wenn man wenige Geräte miteinander verbinden will.

teaming hört sich meiner Erfahrung nach toller an als es ist.

Warum hat zb der Rabe schon geschrieben.

Er hat lediglich Einschränkungen aufgezeigt, die hier erstmal gar nicht relevant sind.

 

[DunklerRabe]

Man kann Netzwerkbrücken bauen und das Ganze entsprechend kaskadieren. Dedizierte Einzelleitungen sind aber natürlich auch eine Möglichkeit.

Wir brauchen ja nicht drüber zu diskutieren, dass ein geswitchtes Netz natürlich viel besser ist in Bezug auf Einrichtung, Konfiguration und Skalierbarkeit. Genau deshalb wurde das ja auch erfunden. Aber es kommt eben bei 10 GbE nicht in Frage und daher kann und muss man mit anderen Lösungen leben, wenn man 10 GbE nutzen möchte.
Natürlich ist das ein Stück weit Bastelei, aber das ist doch nicht tragisch. Das man das nicht macht, wenn man 10 GbE nicht will, ist ja sowieso klar.