HTPC spieletauglich machen

[Weltenwandler]

Hallo CB-Community

Ich wollte meinen alten HTPC spieletauglich machen, bin aber noch unentschlossen welchen Weg ich gehen soll.

A - GPU Upgrade
B - Umbau auf APU-System

Wofür brauche ich den HTPC:
- Videos, DVD in FullHD gucken, ggf auch Bluray (42" TV)
- paar Spiele (Sims 3 mit Addons, WoW, Need for Speed Prostreet + Shift; falls möglich Guild Wars 2)

Vorhandene Komponenten:
Gehäuse - Aopen H340H mit 350W TFX Netzteil (soll bleiben)
Mainboard - Asrock N68-S UCC
CPU - AMD Athlon X2 240e; gekühlt durch Alpenföhn Panorama
RAM - 1x 2GB Kingston DDR3-1066
GPU - AMD Radeon HD 4350
HDD - 500GB Samsung Spinpoint F1 oder F2
ODD - Liteon DVD-ROM (IDE)

Nun möchte ich den recht kostengünstig spieletauglich machen (hauptsächlich weil meine Frau Sims 3 spielen möchte).

Als GPU Upgrade würde vermutlich nur eine Radeon 7750 low profile in Frage kommen (es passen nur low profile Karten in das Gehäuse!).
Mit Porto knapp über 100€

...habe allerdings gelesen das die LP Karten kastriert sein sollen, daher meine Überlegung zum Umbau auf ein APU System das wie folgt aussehen könnte:

APU - AMD A10-5700
Mainboard: MSI FM2-A55M-E33, A55
RAM: Team Group Xtreem vulcan 8GB DDR3-2133; 1,65V
ODD: da das alte DVD-ROM noch auf IDE läuft gleich ein modernen Blueray ROM rein
...die restlichen Komponenten würde ich übernehmen wollen.
Kann mir jemand sagen ob der Alpenföhn Panorama mit dem FM2 Sockel kompatible ist und ob er den A10-5700 ausreichend kühlen kann?

Nun noch ein paar Fragen dazu:
- Kann man mit o.g. MSI Board die APU undervolten?
- In wie weit kann man den 5700 undervolten und wie wird sich das auswirken?
- Hat der onboard HDMI Port auch einen Sound-Output des onboard Soundchips oder muss ich da noch ein Klinkenkabel zusätzlich anbauen (die alte HD4350 hat einen eigenen Soundchip und sendet per HDMI Video+Sound auf den TV)
- Gibt es generell einen anderen Vorschlag für einen preiswerten, spieletauglichen HTPC?
- Kann jemand abschätzen was ich für den Verkauf der Alt-Komponenten noch bekommen kann? 50~80€ (CPU, Board, RAM, GPU)?

Vielen Dank im Voraus für Anregungen

 

[puffisworld]

1 x AMD A10-5800K Black Edition, 4x 3.80GHz, boxed (AD580KWOHJBOX)
1 x GeIL EVO Corsa DIMM Kit 8GB PC3-17066U CL10 (DDR3-2133) (GOC38GB2133C10ADC)
1 x ASRock FM2A75 Pro4-M, A75 (dual PC3-14900U DDR3) (90-MXGMH0-A0UAYZ)

Ich würde auch zu einer APU raten für den Anfang. Aufrüsten kannst du dann immer noch. Achte beim RAM auf die Maximalspannung! Die paar Euro zum 5800K lohnen sich und der A75-Chip hat die bessere Ausstattung und kostet auch kaum mehr.

Günstige AMD-Alternative wäre dies:
1 x AMD Athlon II X4 750K Black Edition, 4x 3.40GHz, boxed (AD750KWOHJBOX)
2 x Crucial Ballistix Tactical DIMM 4GB PC3-14900U CL9-9-9-27 (DDR3-1866) (BLT4G3D1869DT1TX0CEU)
1 x HIS Radeon HD 7750 iCooler, 1GB GDDR5, VGA, DVI, HDMI (H775FN1G)
1 x ASRock FM2A75 Pro4-M, A75 (dual PC3-14900U DDR3) (90-MXGMH0-A0UAYZ)

Intel-Alternative ist die:
1 x Intel Core i5-3350P, 4x 3.10GHz, boxed (BX80637I53350P)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (BLS2CP4G3D1609DS1S00)
1 x HIS Radeon HD 7750 iCooler, 1GB GDDR5, VGA, DVI, HDMI (H775FN1G)
1 x MSI H77MA-G43, H77 (dual PC3-12800U DDR3) (7756-010R)

 

[Weltenwandler]

@ Puffy:
Danke für deine Anregungen, ABER .... (sry)
Mein Gehäuse ist recht flach, daher glaube ich kaum das ein APU mit 100W TPD da gut harmoniert.
Es ist mir bewusst das der Preisunterschied sehr gering ist.

Wegen dem RAM - der den du empfielst hat hohe Heatspreader. Die passen definitiv nicht unter einen flachen Topblower.
Na mal gucken ob ich da noch anderen finde.
Ist es bei AMD so wie bei Intel das die Ram-Spannung bei 1,50V liegen sollte?

EDIT:
@ Puffy, oh du hast editiert ....
Nochmal danke.
ABER ... ^-^' (sry)
GPU + restliches System neu kann ich mit nicht leisten.
Entweder [altes System + neue 7750] ODER [APU System ohne zusätzliche GPU].
Ich wollte die 200€ ungern überschreiten

 

[species_0001]

schließe mich puffis A10-5800 Empfehlung an
Ton geht auch über das onboard HDMI ohne extra Kabel

 

[puffisworld]

@ Puffy:
Danke für deine Anregungen, ABER .... (sry)
Mein Gehäuse ist recht flach, daher glaube ich kaum das ein APU mit 100W TPD da gut harmoniert.
Es ist mir bewusst das der Preisunterschied sehr gering ist.

Wegen dem RAM - der den du empfielst hat hohe Heatspreader. Die passen definitiv nicht unter einen flachen Topblower.
Na mal gucken ob ich da noch anderen finde.
Ist es bei AMD so wie bei Intel das die Ram-Spannung bei 1,50V liegen sollte?

Ja, das ist so. Tut mir leid, dass ich kaum auf das Gehäuse geachtet habe. Bei APU ruhig hohen RAM-Takt. Ohne APU bei AMD gern 1866 MHz und bei Intel 1600 MHz bei einer Latenz zwischen 9 und 10CL. Ist jedoch kein Muss. Die Differenzen sind minimal ohne APU.

Die Low-Profile-Karten sind nicht beschnitten. Wichtig ist hier GDDR5-VRAM.

 

[Na-Krul]

Ehrlich gesagt brauchst du für Spiele wie Gw2 viel Cpu Leistung. Da wird deine alte kaum ausreichen:
http://www.tomshardware.de/guild-wars-2-performance-benchmark,testberichte-241090-7.html
Was die Grafik anbelang wird dir eine 7750 bei etwas reduzierten Einstellungen ausreichen:
http://www.tomshardware.de/guild-wars-2-performance-benchmark,testberichte-241090-5.html
Dein Kühler/Gehäuse ist nicht wirklich in der Lage viel Verlustleistung wegzukühlen. Daher wäre eine Apu nur bedingt von mir favorisiert. Ein i3 + Radeon 7750 wäre mein Tipp. Und dann sind auch Spiele wie Sims kein Thema.
http://geizhals.de/766343 + http://geizhals.de/862344 + http://geizhals.de/827999
Dazu irgend nen Ram ohne Headspreaderunsinn.

 

[Weltenwandler]

Das mit GW2 muss auch ned unbedingt auf dem HTPC laufen, war nur eben so eine dumme Idee. Um "meine" Spiele zu zocken hab ich ja noch den Großen
Hauptsache Frauchen kann Sims 3 in ruhe daddeln ohne ständig an meinen PC zu wollen

 

[Na-Krul]

Aber du bekommst den Rechner preiswert fit dafür.

 

[Felix94]

Ram:
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p732914/pid/geizhals
http://www.mindfactory.de/product_i...-Skill-Ares-DDR3-2133-DIMM-CL11-Dual-Kit.html

Mainboard würde ich auch das:
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p816384/pid/geizhals
nehmen, das hat im Gegensatz zu dem von dir vorgeschlagenen USB 3.0.

Ob jetzt den 5800K oder den 5700 sollte sich rein auf die Leistung bezogen keinen großen Unterschied machen. Der K hat aber den Vorteil vom freien Multiplikator, aber wie du schon gesagt hast ist er für den HTPC schlechter geeignet, auch wenn der Unterschied nicht so groß ist. Laut CB verbraucht er beim Zocken ca. 10 Watt mehr:
https://www.computerbase.de/2012-11/alle-desktop-trinity-im-gpu-vergleichstest/9/

@ Na-Krul: DIe AMD-APU Variante wäre aber günstiger.

 

[Na-Krul]

Ja, günstiger und für Sims und Minecraft und so auch gut ausreichend. Die 7750 hat den Vorteil, dass sie 2-3x schneller ist und daher auch anspruchsvollere Spiele oder höhere Einstellungen erlaubt.
Die igpu ist etwas langsamer als eine GT 440, hier ein Vergleich:
http://www.anandtech.com/bench/Product/610?vs=535
Und der i3 ist in Spielen und Co auch schneller unterwegs:
http://www.anandtech.com/bench/Product/675?vs=677
Also nur eine Frage wie viel du letztendlich ausgeben willst.
Für eine Bekannte habe ich einen A10-5700 für Diablo3 verbaut, das geht sehr gut und flüssig bei 1080p mit hohen Details. Guildwars2 habe ich nur zum Spaß mal drauf getestet und das war nicht so berauschend. Mit uv war übrigens nicht mehr wirklich viel heraus zu holen, die Cpus/Apus sind einfach schon sehr sparsam.

 

[micha2]

nen Phenom II X4 945 rein, 2GB speicher dazu plus deine ausgewählte grafikkarte und gut ist.
dein board schafft 95W-CPU´s bis zu AMD´s X6.

 

[nebulein]

Ein Celeron G oder Pentium G reicht da vollkommen aus in der Kombination mit einer 7750 hast du da ein nettes Gamingsystem und nicht die Kühlschwierigkeiten wie beim 5800k.

 

[Weltenwandler]

@ A10-5800 (100W TDP) // Phenom II 945 (95W TDP):
Danke für die Anregung aber NEIN! Ich habe ein kleines HTPC Gehäuse das sich nicht so gut belüften läßt!
Ich habe den A10-5700 (65W TDP) nicht umsonst ausgesucht und gezielt nach undervolting gefragt.

@ RAM:
Intel CPU = 1600' // AMD CPU = 1866' // AMD APU = 2133' + ..klar soweit
Aber was ist mit der Spannung? Auch 1,50V wie bei Intel Systemen?
Kann man die Heatspreader auch entfernen falsl die zu hoch sind? Wenn ja: wie?

@ Budget:
So preiswert wie möglich.
ENTWERDER: altes System behalten und eine andere GPU rein?
ODER: APU System OHNE zusätzliche GPU
Investition in das APU System nur wenn Leistung nennenswert höher ist als beim alten System + neue GPU

@

"[...] Die Low-Profile-Karten sind nicht beschnitten. [...]

http://www.hardwareluxx.de/index.ph...test-sapphire-radeon-hd-7750-low-profile.html

Wie alle aktuellen Grafikprozessoren von AMD läuft auch der „Cape Verde“-Chip, auf welchem die Sapphire Radeon HD 7750 zurückgreifen kann, bereits im fortschrittlichen 28-nm-Verfahren vom Band. Im Vergleich zu seinen größeren Familienmitgliedern muss dieser allerdings teils deutliche Abstriche hinnehmen, nicht umsonst kommt sie mit vergleichsweise wenigen 1,5 Milliarden Transistoren aus. Den Rotstift angesetzt hat AMD vor allem bei den Compute-Units. Kommen auf dem aktuellen Flaggschiff noch 32 solcher Shadergruppierungen zum Einsatz, sind es bei „Cape Verde Pro“ nur noch acht. Was bleibt ist einzig die Aufteilung der CUs, denn hier sind weiterhin jeweils vier SIMD-Einheiten, die sich nochmals in je 16 ALUs aufteilen, verbaut (8 x 4 x 16). In der Summe ergeben sich so 512 Rechenwerke. Zusätzlich ist an jede CU eine Quad-TMU gekoppelt, sodass insgesamt 32 Rasterendstufen bereitstehen.

 

[micha2]

@ Budget:
So preiswert wie möglich.
ENTWERDER: altes System behalten und eine andere GPU rein?
ODER: APU System OHNE zusätzliche GPU

was hinter dich daran, erstmal die GPU zu kaufen und zu testen?
ne APU bringt da auch nichts.
vielleicht solltest du dann über ein vernünftiges kleines Gehäuse nachdenken in dem auch eine gute Belüftung möglich ist.

macht halt manchmal sinn, wenn man für Sachen wie Gehäuse, Lüfter oder Netzteil anfangs etwas mehr Geld in die Hand nimmt.

 

[Weltenwandler]

Habe jetzt die Radeon 7750 bestellt und eingebaut.
Beim laufenden Spiel erwärmte sich das System allerding sehr stark (GPU >75°C).
Das ist zwar noch nicht kritisch aber wir haben ja auch noch keinen Sommer.
Daher habe ich die HDD in den Floppyschacht umgebaut, aus dem Gehäuseboden ein Stück raus gedremelt und dort einen Scythe Slip Stream 120mm 800rpm eingebaut der nach unten die warme Luft rausdrückt.
So konnten die Temperaturen um 10~15°C gesenkt werden.

Ob ich demnächst noch auf einen Pentium g2020 umrüste weiß ich noch nicht ... mal sehen.
Wäre aber sicher sehr angenehm, da mein jetziges Board (Asrock N86 S3 UCC) kein AHCI unterstützt

 

[Shaav]

Ich hätte auch zur 7750HD geraten.

Den Panorama kannst du sicherlich aufs neue Mainboard mitnehmen, wenn das mal gewechsetl wird. Eventuell brauchst du aber noch Satz Schrauben für den neuen Sockel.

Mit neuer, richtiger Wärmeleitpaste könnte man noch etwas an der Tempertaur der GRafikkarte schrauben:
http://geizhals.de/497395

Für weitere Tipps bräuchte ich dann aber Fotos vom Gehäuse. Viel Erfolg mit deinem HTPC!

 

[Weltenwandler]

Thx Shaav

Der Panorama passt wohl nicht für Sockel 1155. Aber da könnte ich Abhilfe schaffen und ein Asrock Board nehmen. (Da sind ja zusätzlich Bohrungen für sockel 775 Kühler bei).
WLP hab ich nur ne Tube AC MX2 rum liegen.
Meinst du wirklich das es viel bringt die original WLP zu wechseln?

 

[Shaav]

ein paar Grad, mehr nicht.

 

[Weltenwandler]

Habe nun doch auf B75 + G2020 umgerüstet

Dachte stell nun mal paar Bilder vom HTPC rein...
Der 120mm Lüfter ist vielleicht nicht optimal positioniert, jedoch hatte ich nicht viele Möglichkeiten den einzubauen und immerhin senkt er die Temperaturen um 10~12°C