ITX Workstation (Photoshop + Lightroom)

CaseW0Lf

Newbie
Registriert
Dez. 2013
Beiträge
6
Howdy und einen wunderschönen guten Tag, allesamt.

Meine Frau wünscht sich - nachdem sie sich jahrelang mit Laptops rumgequält hat - nun doch eine kleine Desktop-Variante. Der anspruchsvollste Faktor liegt in ihrem Hobby, der Fotografie. Sie arbeitet also semi-professionell mit Photoshop und Lightroom und Bildern im RAW-Format, riesige Stapelverarbeitungen sind jedoch kein Thema. Weiter arbeitet sie als Lehrerin mit einem Smartboard, dessen Software ebenfalls erstaunlich CPU-aufwändig ist. Und natürlich Office (sollte ja heutzutage kein Problem sein). 3D Anwendungen sind kein Thema, Videobearbeitung auch nur 2-3x im Jahr bei kleinsten Projekten für die Schulklassen. Wie gesagt: Photoshop + Lightroom sind der Hauptfaktor, und der soll im Vergleich zu ihren alten Mühlen endlich Spaß machen und leise sein.

Nun zu euch Experten: Folgende Komponenten habe ich nach einiger Recherche rausgesucht.

  • Gehäuse: Raijintek Metis - silber
    • Sie-deren-Wille-befolgt-werden-muss hat sich in das Gehäuse verliebt, daher wird es wohl dieses werden. Oder würdet ihr ein ähnliches Gehäuse dringend bevorzugen?
  • Mainboard: ASRock H170M-ITX
    • ITX Format ist Pflicht. Was gilt es noch zu beachten? Bei der gewählten CPU der 1151 Sockel und integriertes Wifi wäre auch nett. Da bleibt nicht so viel übrig, daher viel die Wahl auf dieses Mainboard, mit diesem als teurere Alternative.
  • CPU: Intel Core i5 6600
    • Übertakten wird kein Thema sein, daher habe ich mich für diese Variante und gegen den 6600K entschieden. Da in dem Gehäuse auch die Temperatur ein Thema sein wird, hatte für mich der 6600 mit seinen 65W TDP die Nase vorn.
  • Kühler: Thermalright True Spirit 90 M
    • Tja, habe ich aus dem FAQ für ITX-Systeme übernommen, aber bzgl. der Kühlung habe ich mir wirklich den Kopf zerbrochen. Auch der Noctua NH D9L kam für mich in Frage, ist ein wenig kleiner und durch seine Anordnung konkurriert er vllt. nicht direkt mit dem Netzteil. Oder doch ein Topblow Kühler? Da es nicht die Fenstervariante des Gehäuses ist, ist ein Mesh in der Seitenwand verbaut, könnte ich so vllt. bessere Ergebnisse erzielen?
  • Grafikkarte: Gainward Geforce GT 740
    • Ursprünglich hatte ich mit einer GTX 950 geliebäugelt, wegen des HDMI 2.0 und weil ich Flaschenhälse nicht mag. Ist allerdings m.E. völlig überdimensioniert für ihre Ansprüche. Also habe ich mich reduziert auf die GT 740, die GTX 750 und die GTX 750 Ti. Das Gehäuse erlaubt eine max. Länge von 17 cm. Wie gesagt: 3D Anwendungen/Gaming ist kein Thema, die Grafikkarte wird also eher von einigen Photoshop-Prozessen beansprucht, daher dachte ich, die GT 740 ist am günstigsten und langt für die Ansprüche massig. Das Gehäuse macht, da es oben keine Lüfter hat, bei anspruchsvollen GPUs Hitzeprobleme, alle 3 Varianten kommen nicht über 65W TDP und werden quasi nie in Auslastung betrieben, um die Temp mache ich mir dabei eigtl. keine Sorgen. Was meinen die Experten? Wozu soll ich greifen?
  • RAM: Crucial DIMM Kit 16 GB, DDR4-2133
    • Jau, DDR4 sollte es sein, 2133 weil H170 Mainboard, 16GB sollten langen. Meinungen?
  • Netzteil: Be Quiet! Pure Power 9 400W
    • 300W sollten eigtl langen, das gewählte 400W von be quiet ist allerdings modular (bei dem Gehäuse ja wichtig), leise und billig. Alternativen wären SFX(-L) Netzteile mit 300W, die sind allerdings teilweise deutlich teurer und teilweise lauter, außerdem sind 120mm Lüfter sicher von Vorteil. Kenne mich hier aber ehrlich gesagt nicht aus, Empfehlungen? Außerdem stellt sich mir die Frage, wie ich das Netzteil in das Gehäuse baue. Ob der Lüfter wirklich zum Gehäuseinneren zeigen sollte, dann konkurriert er ja mit dem CPU-Cooler. Oder zur Gehäusefront, soweit ich das sehe, ist da noch Platz zum Luft ziehen, außerdem erwarte ich nicht, dass das Netzteil voll aufdreht. In einigen Foren habe ich gelesen, man solle den Gehäuselüfter als Intake anschrauben und das Ganze nur über das Netzteil rausschaufeln lassen, die meisten Ergebnisse zeigten jedoch, dass das tatsächlich weniger effektiv ist, wenn das Netzteil nicht voll aufdreht. Erfahrungen? Empfehlungen?
  • Festplatten: SanDisk Z400s 256GB (OS+Programme) + WD Green 2TB 3,5" (Daten)
    • Die SanDisk ist schön billig und ich habe nicht viel negatives gelesen. Die WD ist aus meiner Erfahrung gut und einigermaßen leise, 2TB sollten es schon sein. Gibt es billigere Empfehlungen (natürlich leise, einigermaßen schnell und sich)? Zur Anordnung: Das Gehäuse bietet unten Platz für 2x2,5", entkoppelt. Oben 1x3,5", nicht entkoppelt. Genius. Mein Plan ist, 3,5" unten entkoppelt zu verbauen, in der Hoffnung nicht mit dem Lüfter zu kollidieren und die 2,5" SSD irgendwo reinzuwurschteln. Sollte das nicht funktionieren, werde ich die 3,5" oben im Käfig mit Klettband entkoppeln und schauen, wie das so funktioniert.
Gesamt: ca. 740,-
Werde Windows 7 darauf installieren, habe ich noch hier, evtl. folgt dann das Update auf Win10.

Meine Fragen an die hilfsbereiten Experten stehen bei den einzelnen Komponenten dabei, hier nochmals ein Überblick:
Passt das alles so?
Lässt sich der Preis bei einigen Komponenten noch drücken? Natürlich nicht um jeden Preis, das Arbeiten damit soll Spaß machen, auch noch in 3 Jahren. Einsparmöglichkeiten sehe ich evtl. bei HDD, Netzteil, GraKa.
Wie kühle ich idealerweise ohne Modding oder WaKü? (s. Lüfter und Netzteil). Außerdem spiele ich mit dem Gedanken, die beiden Meshs an den Seitenwänden mit Organza zu bespannen um vor Staub zu schützen, ist ja kein Lüfter direkt dran und sollte eigentlich/hoffentlich keinen allzu großen Einfluss auf die Kühlung nehmen.
Welche Grafikkarte für oben genannte Ansprüche?
Evtl. Verbesserungsvorschläge, auch wenn das Aufpreis bedeutet? Bessere Komponenten in Bezug auf Preis-Leistung?

So, ich wollte meinen Thread für einen besseren Überblick und für euer besseres Lesen schön ordentlich gestalten, jetzt ist irgendwie eine Wall-Of-Text daraus geworden. Ich hoffe trotzdem auf Hilfe und Empfehlungen. Viellen Dank schon mal euch allen.

Beste Grüße,
Leon
 
Gar keine Grafikkarte. Oder dann eine 750 Ti, ist aber nicht notwendig.
Kein Pure Power. System Power 7 300W z.B.
SSD: BX100, da ist wenigstens DRAM dabei.
 
Wenn scho neu und Skylake dann richtig. Nimm ein Board mit USB 3.1:
Gigabyte GA-B150N Phoenix-WIFI (http://geizhals.de/gigabyte-ga-b150n-phoenix-wifi-a1368195.html)
ASUS B150I-Pro Gaming/WiFi/Aura (http://geizhals.de/asus-b150i-pro-gaming-wifi-aura-90mb0ni1-m0eay0-a1383565.html) - abzgl. 30€ Cashback: https://www.asus-insider.de/aktionen/gaming-weeks/#nav
Gigabyte GA-H170N-WIFI (http://geizhals.de/gigabyte-ga-h170n-wifi-a1319229.html)

Als Gehäuse-Alternative ggf.:
Cooltek U2 silber, Mini-ITX (http://geizhals.de/cooltek-u2-silber-jb-u2-s-a1012615.html)
 
Ahh, vielen Dank schonmal, Lupus und Gewürzwiesel.
dann wird es auf jeden Fall die Crucial BX100.
Hatte auch schon über eine Variante ohne Grafikkarte nachgedacht, aber Photoshop lagert einige Prozesse auf die GraKa aus (ob spürbar, sei mal dahin gestellt) und - wie gesagt - ich hasse Flaschenhälse. Also wird es vermutlich die Palit GTX 750 Ti KalmX, ist zwar ein wenig teurer, aber die Lüftungsproblematik legt eine passive Karte nah, oder sieht das jmd anders?
Bzgl. Netzteil: Hatte ich auch überlegt. Die Lautstärke sollte in beiden Fällen kein Problem sein, 300W langen für das Setup massig, mein Punkt war eben, dass das Pure Power Modular ist, was bei dem kleinen Gehäuse einfach ein riesen Vorteil ist. Dafür ist das System Power nochmals deutlich günstiger und nicht so überdimensioniert. Spricht noch etwas gegen das Pure Power oder das System Power?
Das Cooltek U2 hatte ich auch schon im Auge, Frau findet das Metis jedoch schöner. Belüftungstechnisch hat das U2 auch keine großen Vorteile, oder?
Bzgl. der Mainboards: Danke für den Hinweis, muss ich mich nochmals einlesen, gibt es eklatante H170 Vorteile/Nachteile gegenüber B150 Varianten in meinem Setting? Tendiere aktuell zu deinem Gigabyte GA-B150N, 2x USB 3.1, Aura bei Asus brauche ich nicht.

Besten Dank,
Leon
 
Zuletzt bearbeitet:
H170 hat mehr USB, mehr PCIe Lanes. Aber bei ITX ist das egal.
Eine 750 Ti braucht so wenig, da ist die Lüftungsproblematik völlig egal. Vor allem da so eine passive Karte nicht passiv betrieben werden kann: du brauchst dann immer auch Durchzug im Gehäuse. Normale Palit StormX.
Ein System Power 7 hat bessere, neuere Technik und kostet eben weniger, dafür lauteren Lüfter.
 
Dann bleib ruhig beim Metis. Die Belüftung ist hier wirklich interessant. Ob Topblow oder Tower, schwer. Beim U2 hätte ich gesagt einfach n Tower + 120mm Lüfter rein.

Zum Board, wenn das "Gaming" nicht stört, wär das Asus mein Favorit. Es ist das durch die Cashback Aktion am preiswertesten und Asus Boards verfügen über eine sehr gute Lüftersteuerung.
 
Der Gehäuselüfter vom Metis ist leider nicht leise und sollte daher getauscht werden.
 
Wow, vielen, vielen Dank!.

@Lupus
Vielen Dank für die Infos und Hinweise, dann wird es ein System Power, eine Standard 750 Ti und ein B150. Top.

@Gewürzwiesel
Ich habe mich jetzt für den größerem True Spirit 120 Rev A entschieden, mal schauen wie es wird. Bzgl. des Boards: Natürlich stört mich das "Gaming" nicht, und diese komische Aura Beleuchtung hätte man sicherlich ausschalten können. Letztlich wird es dennoch das Gigabyte, weil es 2x3.1 USB hat, der bessere Sound beim ASUS ist für sie eher zweitrangig (hört am Rechner nur über Kopfhörer, ansonsten über die Hifi-Anlage). Vor allem aber, weil ich unglaublich faul bin, wenn es um solche (Cashback) Geschichten geht ;-) Da muss man sich dann drum kümmern, das vergess ich immer. Vielen und großen Dank dir, für die verschiedenen Vorschläge. Bzgl. der Lüftung melde ich mich noch mal mit meinen Erfahrungen. Werde den CPU-Kühler über den Gehäuselüfter rausblasen lassen. Ob ich das Netzteil nach vorne oder hinten ausrichte, entscheide ich, sobald ich das Gehäuse habe. Die zwei Meshs an der Seite werden evtl. mit kupferfarbenem Organza überspannt, mal sehen.

@mysimon
Phew, beinah vergessen. Die Tests sagen zwar, der Lüfter sei leise, aber ich trau dem nie so recht. Ich habe mich - wegen meiner Erfahrungen - mal wieder für den Silent Wing 120mm PMW entschieden. Oder gibt es bessere/andere Empfehlungen?

Mein aktuelles Setting sieht jetzt so aus:

Anmerkungen? Veränderungsideen?

Davon abgesehen gab es noch eine weitere Überraschung. Sie-deren-Wille-geschehe hätte am liebsten ein Gehäuse in Kupfer... Kupferlackiert... Tja, also Grundierung und Kupfersprühdosen von Dupli-Color bestellt und 2K Klarlack von Colormatic. Meines erachtens wird das ein riesiges Desaster. Ich habe zwar aus meiner Jugend durchaus Erfahrungen mit Sprühdosen gesammelt, allerdings bin ich mir bei dem eloxierten Gehäuse absolut unsicher. Und über Kupferlack mit Klarlack drübergehen könnte auch ein unschönes Ergebnis bringen. Letztlich findet man dazu allerdings nicht so viel und - was soll ich sagen - ich bin neugierig. Also wird das ganze Ding Kupfer lackiert, und wenn es es scheiße aussieht, nochmals ein neues Metis bestellt...
Ist zwar ein wenig Off-Topic, aber gibt es Erfahrungswerte oder Topics, was das Sprühlackieren von eloxiertem Aluminium und/oder mit Kupferfarbe betrifft? Habe natürlich ein paar Sachen gefunden, die sind aber teilweise widersprüchlich, meist eher oberflächlich und manchmal scheinbar von selbst unerfahrenen Heimwerkern (wie ich es bin) geschrieben, die mit jedem Ergebnis zufrieden sind :-)


Vielen Dank euch dreien und beste Grüße,
Leon
 
Zuletzt bearbeitet:
Die CPU ist m.E. eher ungeeignet, wenn die Hauptverwendung Photoshop und Lightroom sein soll.

Diese CPU hat nämlich "nur" 4 Kerne und kein Hyperthreading. PS und Lightroom nutzen aber alle Kerne (echte und logische).

Ein Intel Xeon mit 4 Kernen + HT wäre eine deutlich bessere Wahl IMO.



EDIT: Ich würde an deiner Stelle ein Haswell System nehmen mit dieser CPU:

http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1231-v3-bx80646e31231v3-a1106393.html?hloc=de


Kostet zwar 30€ mehr, aber die CPU ist besser.


Ok, beim Mainboard holt man leider nix mehr wirklich raus :P Ich würde dieses nehmen:
http://geizhals.de/asrock-h97m-itx-ac-90-mxgtf0-a0uayz-a1111362.html?hloc=de


RAM:
http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-16gb-bls2cp8g3d1609ds1s00-a739120.html


Rest würde ich so lassen.

Aber ist nur meine Meinung.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ob das mit dem Lackieren etwas wird? Die Farbe ist nicht Kupfer, aber vielleicht wäre ja das Raijintek Metis gold, Mini-ITX auch eine Option für deine Lady.
 
Howdy MrJules, und vielen Dank erst mal für die Ratschläge.

Xeon Haswell oder i5 Skylake ist so eine Sache, über die ich mir Gedanken gemacht habe.

Du hast wahrscheinlich Recht mit deinen Punkten und deinem Vorschläg, ich möchte aber dennoch beim i5 bleiben. Zum einen, weil Madame zwar viel mit Photoshop arbeitet, aber eben nicht professionell. RAW Dateien, ja, vllt. auch mal ein Panorama, aber eben doch keine Stapelverarbeitungen mit wirklich spürbaren Unterschieden. Ich denke, von HT merkt sie nicht viel. Zumal die Benchmarks - die ich gefunden habe (z.B. hier) - sagen, der Unterschied sei nicht allzu groß und meine von einem lahmen Laptop umsteigt.
Die Software für die Schule ist zwar abartig CPU-lastig (für das, was sie verrichtet), unterstützt aber sicherlich nicht HT, ist vermutlich einfach schlecht programmiert. Und ob der Xeon da wirklich soo viel besser ist, gegen Skylake Architektur + DDR4, sei mal dahin gestellt.
Dagegen stehen für mich die Vorteile eines i5 mit Skylake: UpToDate (mögliche Aufrüstung in der Zukunft), Integrierte GPU (WICHTIG, für den Fall, dass die GraKa a) zu laut ist oder b) den Geist aufgibt, sie ist dringend auf den Rechner angewiesen), USB3.1 (für ihre Backups).

Wie gesagt, ist ein abwägen, aber es soll keine professionelle Workstation werden. Dennoch danke, meine nächste Mühle wird definitiv ein Xeon :-)

@Jolly
... sie HASST das Gold, schon versucht. ;-) Dennoch Danke, guter Gedanke. Ich werde das schwarze nehmen und darauf hoffen, dass es - sollte es Risse geben - durch das durchschimmernde schwarz ein wenig Vintage-Optik (abblätterndes bronze/kupfer) bekommt und ansehnlich bleibt. Alte Kupferobjekte sehen ja auch selten poliert und glänzend aus. Beanspruchte Bereiche sollten eigtl nur die USB und Klinke Anschlüsse oben sein, um die mache ich mir die meisten Sorgen. Wenn es nichts wird, fliegt es auf den Müll und ein traditionelles Gehäuse kommt her.

Beste Grüße,
Leon
 
Zuletzt bearbeitet:
Zurück
Oben