Lan Anschluss zu anderen Gebäuden 60m

[Pac0]

Guten Abend Werte Community,

Ich möchte in meinen drei Hallen, sowie in meinem Ferienhaus, auf meinem Hof, Internet. Also eine Netzwerkverbindung von meinem Wohnhaus, zu all diesen drei Objekten.

Die Kabel von meinem Router zu den Gebäuden wären in etwa alle 60m lang.

Jetzt die Frage: lege ich einfach 3 LAN Cat 7 Kabel und schließe in den jeweiligen Gebäuden eine Switch an?

Die Kabel müssen unterirdisch verlegt werden.
Ich dachte da an ein ausreichend tiefes Sand/Kies Bett sowie ggf. Asphalt. Es würden schwere Landmaschinen und LKW über eines dieser Kabel fahren.

In einem anderen Forum habe ich in einem alten Beitrag gelesen Glasfaser würde auch gehen?

Hat jemand Erfahrungen mit so einem Projekt?

Mein Hausanschluss soll ,in naher Zukunft, einen Glasfaser Anschluss, bis zu meinem Haus bekommen.


Bin über jeden Tipp dankbar.


Schöne Grüße

 

[tollertyp]

Hey, das ist der erste Thread zu dem Thema hier. Also zumindest in letzter Zeit.
Glasfaser hat den Vorteil, dass es keine Probleme mit unterschiedlichen Potentialen gibt. Mit dem Galsfaser-Anschluss an deinem Haus hat das ganze aber relativ wenig zu tun.

Einfach mal hier nach der Thematik suchen, gibt genug Threads.

 

[Ja_Ge]

60 Meter sind für LAN kein Problem. Ich würde zur galvanischen Trennung und Unempfindlichkeit gegen Störeinflüsse wie z.B. Blitzschlag aber auch über Glasfaser nachdenken.

 

[TheManneken]

Glasfaser wäre nicht nur potentiell zukunftsfähiger, weil schneller und störungsunanfälliger, sondern auch sicherer wegen Potentialausgleich zwischen unterschiedlichen Gebäuden. Rein vom Fach her würde man eigentlich nie Kupfer zwischen Gebäuden verlegen. GF ist auch heute gar nicht mehr so viel teurer als Kupfer. Switche mit SFP+ Ports und passenden Tranceivern oder Mediakonverter werden eben benötigt.

Was du auch verlegst: mach es in jedem Fall mit Leerrohren.

 

[madmax2010]

cat 5 und cat 6 tun es auch. 100m pro kabel sind OK. Hauptsache 8 adern
Mit Multimode glasfaser schaffst du 300m-550m. Ist je nachdem welchen router du hast billiger und weniger anfällig gegenüber externen Störungen.
schau halt nur, dass du eins nimmst was im boden nicht verrottet und was eventuell ein wenig geschützt ist

 

[Masamune2]

Bei Kupferkabeln zwischen den Gebäuden muss die Erdung (der Schrim) irgendwo unterbrochen werden damit hier bei unterschiedlichen Potentialen kein Strom fließt. Glasfaser ist davon nicht betroffen und daher bei sowas eher geeignet.
Ansonsten könnte eine (mehrere) Funkbrücke(n) noch interessant sein wenn du hoch genug kommst damit die Landmaschinen das Signal nicht unterbrechen. Da gibt es fertige Sets die im 60Ghz Band funken und ohne Probleme Gigabit übertragen.

 

[Gorasuhl]

Problem wird die Erdung. Man müsste streng genommen alle Gebäude die über einen eigenen Erder verfügen fachgerecht verbinden.
Wenn man das nicht fachgerecht durchführt verbindet man die unterschiedlichen Massepotentiale über das Netzwerkkabel welches dafür nicht ausgelegt ist. Entweder der Schirm brennt durch oder man hat mit Störungen zu kämpfen.
Macht man die Erdungsverbindung leihenhaft selbst kann es passieren, dass bei falscher Ausführung z.B. sich verschiedene Tiefenerder gegenseitig beschädigen. Im worst Case hat ein Gebäude dann irgendwann keinerlei Verbindung zur Erde mehr. Da hilft bei Körperschluss dann auch kein RCD (Feherstromschutzschalter).


Das hat man bei Glasfaser eben nicht.
Es gibt noch Module zur Potentialtrennung. Dann ist die Leitung nur noch einseitig geerdet und bietet nicht mehr die gleiche Störsicherheit wie bei beidseitiger Erdung.
Muss man schauen wie viel das kostet.
Bei Glasfaser bräuchte man halt auch andere Switches, welche über die entsprechenden Schnittstellen (üblicherweise SFP, SFP+, usw.) verfügen.

Edit:
Wenn man freie Sicht hat könnte man auch über WLAN eine Punkt zu Punkt Verbindung errichten. Dafür müsste man keine Leitungen im Boden verlegen.
Kommt drauf an wie stabil und schnell der Link sein muss. Dem entsprechend richtet sich auch der Preis der Teile.

 

[Triple5soul]

Moin,

der Zukunft halber würde ich klar Leerrohre empfehlen, die vom Haupthaus zu den Gebäuden gehen. Durch die Leitungslänge und den elektrischen Signalen kann über den Schirm der Datenleitung, Ausgleichsströme fließen. Um diese zu verringern muss Mann einen zusätzlichen Potentialausgleich vorsehen.

Daher wäre klar die Empfehlung gleich ein entsprechendes Glasfaserkabel zur verlegen.
In jedem Gebäude dann einen Switch mit entsprechendem SFP Modul wo dann das Glasfaserkabel direkt angeschlossen werden kann. Um das Kabel anschließen zu können benötigst Du noch jemanden der spleißen kann.

Spleißer:
https://www.hskgmbh.com/preisliste....a9OQooM8ZUdgXH0mmu2moFo7rZlUt2rRoCvCIQAvD_BwE

Bei einer Länge von 60m sollte man auf jeden Fall einen Zugschacht vorsehen .
Theoretisch kann man das Kabel auch im Erdreich direkt verlegen, aber es ist nicht unbedingt zu empfehlen.

Hier ein paar Beispielprodukte

Kabel:
https://gt-netstore.de/lichtwellenl...q-zn-b2y-4-g50/125-m-om4-lwl-aussenkabel?c=83

Leerrohr:
https://www.bausep.de/fraenkische-r...vn77IzdmYk5Tzzzzzzzz~MzyXvlg7IziJz-7wzzzzzzzz

Zugschacht:
https://www.moenninghoff.net/produkte/kabelschaechte/


Switch:
https://www.reichelt.de/switch-4-po...VSZs4NLnLwGj77Y4hfGeHqiZyWxoCahoQAvD_BwE&&r=1

 

[Humptidumpti]

Man legt keine Kabel einfach so in den Dreck. Schon gar nicht wenn ich schwere Maschinen lese. Da sind Leerrohre in entsprechender Tiefe fällig. 60-80cm sind hier ein guter Ansatzpunkt. Da würde ich einfach Glasfaserkabel rein ziehen. Man kann natürlich wie von @Triple5soul empfohlen ein Wellrohr legen, aber meistens tut es da auch ein 40mm HT Rohr aus dem Baumarkt.

 

[Gorasuhl]

Kabel:
https://gt-netstore.de/lichtwellenl...q-zn-b2y-4-g50/125-m-om4-lwl-aussenkabel?c=83

Leerrohr:
https://www.bausep.de/fraenkische-r...vn77IzdmYk5Tzzzzzzzz~MzyXvlg7IziJz-7wzzzzzzzz

Genau, für den Außenbreich und Verlegung im Boden geeignete Leitungen (Kupfer oder LwL) und Rohre verwenden.

Die Leerrohre müssen für die Verlegung im Erdreich geeignet sein (die einfachen aus dem Baumark für Verlegung innerhalb von Gebäuden wären nicht geeignet).
Als Verlegetiefe würde ich wenigstens 60cm ansetzten. 40cm reichen in den Bereichen wo nur einfache PKW drüber fahren.

Egal ob im Leerrohr oder direkt im Erdreich, die Leitung muss für den Außenbereich und der unterirdischen Verlegung geeignet sein. In dem Leerrohr kann und wird sich Wasser durch Kondensat niederschlagen oder anderweitig eindringen können. Das müssen die Leitungen permanent abkönnen. Normale Leitungen für den Innenraum sind nicht geeignet.

40mm HT Rohr

nicht für die Verlegung im Erdreich geeignet. Das Kunststoff zersetzt sich über die Zeit und beim Verdichten, was beim Befahren von Schweren Maschinen erforderlich ist, kann das Rohr zudem leichter zerdrückt werden.
Entweder 100mm KG oder z.B. die Rohre zum Stecken bei einer Erdrakete. Die werden allerdings zu groß sein für eine einzelne Leitung.

Alternativ geht auch das PE-HD Rohr der Trinkwasserleitung (Mindestinnendurchmesser von 22mm beachten).

 

[rezzler]

Man legt keine Kabel einfach so in den Dreck. Schon gar nicht wenn ich schwere Maschinen lese.

Eingesandete Kabel (ohne Leerrohr) in 60-80cm Tiefe gibts schon länger, auch quer über Straßen. Neu natürlich nicht mehr zu empfehlen.

Bei einer Länge von 60m sollte man auf jeden Fall einen Zugschacht vorsehen .

60m gehen auch noch gut ohne Zugschacht, solange das Rohr halbwegs grade ist.

Leerrohr:
https://www.bausep.de/fraenkische-rohrwerke-kabuflex-r-plus-typ-450-kabelschutzrohr-50-m.html?

Von solchen Flex-Rohren würden ich eher abraten, die halten nicht soviel aus. Lieber recht starre PE-HD-Rohre in 32/40/50mm Durchmesser

 

[madmax2010]

SFP fehlt bei @Triple5soul https://www.fs.com/de/products/75332.html?attribute=5859&id=104403

wobei ich den switch eher nicht gut finde aus Preis/Leistungs sicht.
hier schon mit 4 10G ports: https://geizhals.de/mikrotik-router...0g-smart-switch-crs305-1g-4s-in-a1923200.html
würde ich da aufstellen, wo auch der Router steht.

Alternativ kannst du auch mit media konvertern arbeiten:
https://www.fs.com/de/products/101473.html?attribute=31994&id=593272

Wenn es nur 1g werden soll: https://geizhals.de/mikrotik-router...-switch-crs112-8g-4s-in-a1319333.html?hloc=de
braucht ja mindestens 3 Links.. Billiger scheint es mit 4x sfp gerade nicht zu geben. Aua.

und der switch reicht auch nur fuer eine Glasfaser stecke

 

[Triple5soul]

@Humptidumpti ,

ja eine Mindestiefe von 60cm ist Vorraussetzung, sonst könnte es mit den schweren Baumaschinen zu Problemen kommen. Wenn man schon Sanitärrohr nimmt, dann sollte man KG Rohr nehmen. Das hat eine höhere Festigkeit als HT.

 

[Humptidumpti]

Wenn man schon Sanitärrohr nimmt, dann sollte man KG Rohr nehmen. Das hat eine höhere Festigkeit als HT.

KG Rohre gibts aber erst ab 110mm Durchmesser. Das ist etwas overkill für ein LWL Kabel. HT Tut es vollkommen wenn man es tief genug einbaut. Und weil die glatt sind kann man auch gut was drin einziehen.

 

[Gorasuhl]

HT Tut es vollkommen wenn man es tief genug einbaut. Und weil die glatt sind kann man auch gut was drin einziehen.

Wie gesagt, nicht für die Verlegung im Erdreich geeignet. Dann eher das PE-HD Wasserrohr.

 

[gaym0r]

Mit Multimode glasfaser schaffst du 1k.

Was meinst du damit? 1000 was?

Generell: Ob Kupfer geht oder nicht, hängt davon ab wie die Gebäude jeweils mit Strom versorgt werden. Hat jedes Gebäude einen eigenen Anschluss an den Versorger? Wenn nein, und es gibt nur eine Zuleitung für alle Gebäude, dann ist es egal.

 

[rezzler]

Und weil die glatt sind kann man auch gut was drin einziehen.

Du suchst Längsriefung, nicht glatte Wände.

 

[Prime2k]

Moin,

wenn da wirklich, schwere Landmaschinen rüberfahren, würde ich dir https://www.fraenkische.com/de-DE/product/ffkus-es-f-uv empfehlen. Und das am besten 80cm tief vergraben. Gleich ein 63er Schlauch.

Als Kabel, sollte man das am besten nehmen. Wobei hier 100m nur ein Beispiel sind. Der Stecker ist auch nur ein Beispiel, für einen Router mit LC.
https://www.glasfaserkabel.de/LWL-Kabel-100m/LWL-Patchkabel-LC-LC-OM3-100m-Duplex::61.html

Es ist verboten, Gebäude mit Kupferkabeln zu verbinden, die nicht das gleiche Potential haben.

Würde nur so gehen:

http://www.xn--gebude-vernetzen-xnb.de/

mfg

Prime2k

 

[rezzler]

Als Kabel, sollte man das am besten nehmen. Wobei hier 100m nur ein Beispiel sind.

Wie kommst du auf ein stinknormales Patchkabel?

 

[Prime2k]

@rezzler Wieso nicht? Soll der Threadersteller spleissen? Das kann man einfach, auf beiden Seiten in einen Router/Switch oder einen Medienkonverter einstecken. Null Aufwand für einen Laien und lässt sich, bei einem 63er Schlauch auch sehr gut verlegen.

Man muss einfach schauen ob LC passt. Und fertig ist das Ding. Damit sind 100Gbe möglich, die richtige Hardware voraus gesetzt.

Bye the Way, mache ich das beruflich .